REKLAMA

"Prokurator z PRL, który przesłuchuje Rzecznika Praw Obywatelskich - to będzie smutny obrazek upadku tej władzy"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-04-13 17:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
15:32 min.
Udostępnij:

Komisja Europejska oczekuje od Polski szybkiego ratyfikowania Funduszu Odbudowy. Jednakże polski rząd nie spieszy się z pracami nad decyzją o zwiększeniu zasobów własnych UE. O Funduszu Odbudowy i działaniach polskiego rządu rozmawiamy z Adamem Jarubasem, europosłem i wiceprezesem PSL. Pytamy również o jedność zjednoczonej prawicy i przyszłość Koalicji Polskiej a także dzisiejszą rozprawę przed TK w sprawie kadencji RPO.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka moim państwa pierwszym gościem jest Adam Jarubas poseł parlamentu europejskiego wiceprezes polskiego Stronnictwa Ludowego dzień dobry Panie Pośle, panie prezesie dzień dobry pozdrawiam nie udało się rządowi przyjąć projektu ratyfikacji funduszu odbudowy 16lutego, czyli 2 miesiące temu potem sprawą się nie zajmowano miano się zająć dziś ten punkt już nawet był w porządku obrad, ale rano z niego spadł, a potem wyszli na Rozwiń » konferencję 2 panowie rzecznik rządu Piotr Müller minister Waldemar buta i zapowiedzieli Panie Pośle, że PiS uwzględni w krajowym planie odbudowy postulaty opozycji i że w związku z tym opozycja powinna być zadowolona i poprzeć oraz ratyfikację funduszu odbudowy co na to ja uważam, że większość rządowa powinna przede wszystkim ustalić pomiędzy sobą czy popierają 1 ze sztandarowych projektów którymi, którym chwalił się przecież premier Morawiecki wracając ze szczytu z Brukseli, bo wszystko na to wskazuje, że wokół tego programu nie ma porozumienia i część tzw. zjednoczonej prawicy nie Panie Pośle, konferencja, której wspomniałam to jest jasny wyraźny dowód na to, że Solidarna Polska powiedziała Jarosławowi Kaczyńskiemu wyraźnej definitywne nie dlatego wyciągają rękę do opozycji, gdyby rzeczywiście rząd chciał rozmawiać, bo niestety obserwuje w ostatnich miesiącach gotowość do rozmów tylko wtedy, kiedy pali się trochę we własnym zapleczu tzw. zjednoczonej prawicy no ja nie wierzę jednak szczerość intencji rządzących, ale na pewno chciałbym widzieć dalsze prace mam nadzieję w miarę szybkie sprawne nad ważnym instrumentem takim często określa swoistym planem Marshalla, bo znacząca kwota 250 000 000 000zł, które ma wesprzeć gospodarkę odbudowujące się po pandemii, gdzie dostało siadają przedstawiciele rządzących opozycji, gdzie przede wszystkim odbywa się debata w Polskim parlamencie na ten temat jak nie rozumie, jakiego powodu rządzący od takiej debaty uciekają sam program ma być opinia rząd zapowiada, że jak projekt ratyfikacji trafi pod obrady parlamentu to wtedy przed tym głosowaniem odbędzie się parlamentarna debata dzisiaj na tej konferencji rzecznik rządu minister buda mówili, że były naprawdę bardzo szerokie konsultacje społeczne, że wszyscy, którzy chcieli to w nich wzięli udział, że w komisji dialogu społecznego komisji wspólnej rządu samorządu toczyły się debaty, że były wysłuchania publiczne, że kilka tysięcy osób uczestniczyło ja przypominam sobie chociażby wysłuchanie publiczne zorganizowane przez opozycję w Polskim Sejmie, na które to nie przybył nikt z przedstawicieli opcji rządzącej dlatego, aby usłyszeć, że mają te konsultacje dalej trwać także pewnie pewnie to jest taka taka deklaracja trochę bardziej propagandowe niż rzeczywiste potwierdzenie, że jakaś rzeczywiście szeroki Namysł z uwzględnieniem różnych środowisk wokół tego ważnego programu się odbył jeszcze raz wrócę, gdyby władze nie bała się dyskusji nad tym nad tym programem odbudowy to ta debata powinno się odbyć już zdecydowanie wcześniej, bo w zasadzie ratyfikować programu budowy można było już we wrześniu później mieliśmy za to Polski węgiel kilka miesięcy opóźnienia dzisiaj w zasadzie widać brak takiej świadomości, że każdy miesiąc to jest na wagę złota mam wrażenie, że nawet rządzący chcą maksymalnie długo przedłużyć ta praca, żeby Polska nie pośle, tylko 8 pewną rzecz precyzować czy ciągle mówimy o tym samym bo, bo przecież będziemy ratyfikować decyzję rady europejskiej 14grudnia 2020 roku to nie mogliśmy ratyfikować we wrześniu ubiegłego roku jeszcze nie było decyzję w sprawie, bo czym innym jest za cały rok zasobów własnych tak Tatara zasoby własne decyzja o zasobach własnych potem pozwoli uniesie zadłużyć to pozwoli na finansowanie funduszu odbudowy tak to wszystko połączone tu mamy rzeczywiście 22 rzeczywistości 11 projekt, który będzie głosowany w Polskim parlamencie to jest decyzja o zasobach własnych zaś grudnia winny jest czymś innym jest rzeczywiście program odbudowy tutaj krajowy plan odbudowy, ale my tego my tego nie głosujemy i nie ratyfikuje my Panie Pośle, ale teren kraju rząd przyjmuje wysyła do Brukseli już tak chcę, ale chcemy właśnie, żeby tam krajowy program odbudowy nie był Funduszem wyborczym PiS-u nie był dystrybuowany tak jak chociażby rządowy fundusz inwestycji lokalnych czy po uważaniu tam, gdzie rządzą nasi to tam dostają tam, gdzie są spółki z udziałem naszych to tam idą pieniądze chcemy, żeby rzeczywiście był to program transparentny z udziałem też samorządowców i stawiamy jako PSL koalicja Polska jako rentą jasna sprawa teraz panu powiem Panie Pośle, co dzisiaj minister buda rzecznik Müller zaproponowali, że będzie komitet monitorujący ten z postulatów opozycji państwo mówią o tym, że musi być jakiś mechanizm wydawania tych środków w sposób transparentny i sprawiedliwe tak, żeby nie było tak jak pan przed chwilą powiedział, że dajemy tylko swoim i panowie zapowiedzieli, że w tym komitecie monitorującym będą zasiadać samorządowcy przedsiębiorcy przedsiębiorcy trzeci sektor, że będzie zwiększenie nakładów na rolnictwo PSL krytykował zbyt małą ilość środków, która na rolnictwo została w tym krajowym planie odbudowy przeznaczona zostaną uwzględnione miasta, które chcą rozwijać te pieniądze transport niskoemisyjny o tym mówiła Platforma Obywatelska nakłady na szpitalnictwo postulat lewicy na koleje regionalne i moje pytanie jest takie prawo sprawiedliwość zaczyna z państwem polityczną grę mówi realizujemy uwzględnimy część waszych postulatów, aby poprzeć ratyfikację funduszu odbudowy, bo my nie mamy większości tak brzmi ten komunikat pytanie czy pan bierze to co przed chwilą powiedziałam co mówi rząd co proponuje za dobrą monetę to jest zbyt mało ja uważam Rze, że sama same tego typu deklaracje są bardzo bardzo cenna i pytanie na Ilonę znajdą pokrycie w faktach, a że np. zaproszenie do tego komitetu monitorującego okaże się że, że będą przez, owszem, samorządowca z 1 partii będą tam przedstawiciele PiS-u będą przedsiębiorcy, którzy sprzyjają rządzącym, a nie będą de jak gdyby oddelegować do tych gremiów, a organizacja niezależne takie jak chociażby związek powiatów polskich związek województw, które same siebie wybiorą tych reprezentantów które, którzy będą gwarantować tę niezależność jeśli tak rzeczywiście będzie jeśli te warunki zostaną spełnione, a i ten wybór projektu będzie transparent jeśli zostaną zwiększone środki na rolnictwo jeśli również, bo pierwsza ocena przez przez komisję, którą poznaliśmy, ale tego draftu krajowego programu odbudowy jest dosyć krytyczna, bo nie mamy tam bardzo jasno zarysowanych, jakby docelowych wskaźników reform jeśli chodzi o przejście na zieloną stronę mocy na transformację gospodarczą energetyczną, a więcej środków też dla przedsiębiorców tam powinno być, a nie tylko na inwestycje publiczne dzisiaj one dominują w tym programie to taki program poprzemy liczymy na to, że rząd się opamięta będzie rozmawiał z opozycją na ten na ten temat, czyli jak rozumiem to co usłyszał pan do tej pory to na razie jest pan sceptyczny docenia pan wyciągniętą rękę, ale czeka na konkrety Niewiem czy tak Donald Tusk na gwarancje ustawowe dobre rozwiązanie to zbyt często władza po prostu nie dotrzymywała słowa wyciągały rękę tylko wtedy, kiedy lało im się na głowę zaś później wracali do swojego starego schematu czyli, czyli rządzimy twardą ręką nie rozmawiamy nie nie nie reagujemy, a wiemy sami najlepiej no wtedy nie będziemy popierać takiego programu zapytam teraz pana Panie Pośle, jako wiceprezesa polskiego Stronnictwa Ludowego, czyli jak rozumiem człowieka dobrze poinformowanego co się wśród ludowców dzieje czy jest szansa na rząd tymczasowy z Jarosławem Gowinem, bo Jan Maria Jackowski Rzeczpospolitej mówi tak Jarosław Gowin może się przecież porozumieć z obecną opozycją doprowadzić do powstania rządu technicznego, który będzie zarządzał polską do czasu następnych wyborów będzie się odbywał pod hasłem oczyszczenia Polski z wpływów Prawa i Sprawiedliwości, czyli przyjęcia TVP kontrola kontroli nad spółkami skarbu państwa oraz nad Prokuraturą Generalną Otóż państwo rozmawiają PSL z porozumieniem no to wszyscy wiedzą pytanie na jakim etapie są rozmowy aktualnie nie są prowadzone żadne rozmowy wg tego tego co wiem Jarosław Gowin no rzeczywiście sam deklaruje pozostaje cały czas członkiem w coraz mniej Zjednoczone jednak prawicę i wg mnie ten ten rząd jest już zgadzam się to z Ryszardem Kaliszem, że mamy dzisiaj do czynienia z rządem mniejszościowym, bo coraz luźniejsza związki są pomiędzy pomiędzy koalicjantami i rząd jest raczej takim rządem trwania który, który jest ustalany przez, a my przez wpływy przez przez chęć, a miny czerpania czerpania korzyści tylko wyłącznie to wspólnota skład spółek skarbu państwa to ktoś kiedyś dobrze określił żyją nie wierzę w to że, że Jarosław Gowin znajdzie sobie na tyle odwagi, żeby wystąpić tego rządu na dzisiaj na rękę jest wszystkim, a trwanie w tym coraz coraz słabiej związany w rządzie który, który dryfuje, który dzisiaj w tak trudnych czasach powinien dawać oparcie, a dla dla dla rządzących, a tam jest po prostu siebie wyrywanie łupów, a i dzielenie się tylko ci tylko nimi, a kosztem kosztem jakości rządzenia kosztem po prostu ruiny pewnych zasad przyzwoitości etyki umiaru rozsądku, a czy PSL przyszłości rozważa start w wyborach wspólnie z porozumieniem, bo ponoć o tym pisał Onet Jarosław Gowin poszedł do Jarosława Kaczyńskiego z takim planem na start tej centroprawicowej strony od centrum po radykałów tak to chyba trzeba ująć PiS osobno Konfederacja solidarną polską i porozumienie z PSL-em na dzisiaj przede wszystkim zajmujemy się budowaniem środowiska koalicji polskiej i tak zamierzamy startować, ale do wyboru rzeczywiście jest dosyć długo pewnie jeszcze niejedno się może na tej scenie zadziałać PiS odgraża się też, że może podjąć próbę zmiany ordynacji wyborczej więc, a ja byłbym otwarty na różne scenariusze współpracy po stronie opozycji życia nas nauczyło, że od tego jakich blokach czy pójdziemy odpowiadamy za tymi 2 blokami 1 takim centroprawicowym drugim lewicowym bardziej, bo tylko taki taki układ naszym zdaniem jest w stanie pokonać PiS, a także pewnie będziemy rozmawiać z tymi, którzy będą widzieli, a jako jako ci właśnie w współpracujące z nami jako umiarkowane centrum to jest dzisiaj zdecydowanie za wcześnie jak formacja nie mogą się w tym bloku znaleźć na pewno Polska potrzebuje dzisiaj takiej rozsądnej formacji, która łączenie dzieli, a która, która bardziej zajmuje się rozwiązywaniem problemów ani szukania wrogów nie wiem czy miał pan okazję wysłuchać dzisiaj wystąpień w Trybunale Konstytucyjnym w sprawie Rzecznika Praw Obywatelskich, bo był to spektakl wiele mówiącą naszej rzeczywistości politycznej prawnej, ale chyba także moralnej sędzią przepytując Adama Bodnara był Stanisław Piotrowicz twarz pisowskiej dekonstrukcji w Trybunale Konstytucyjnym w wymiarze sprawiedliwości nie zabrakło też elementów komicznych, kiedy Julia Przyłębska wymagała od prof. Bodnara by zwracał się do Trybunału wysoki Trybunale, a nie proszę sędziów np. wyrok w czwartych z rana spodziewa się pan, że PiS przejmie ostatni niezależny urząd państwie no pewnie pewnie tak będzie jest to jednak dzisiaj z ostatnich instytucji nie zawłaszczonych przez PiS im dlatego trzeba robić wszystko się bronić jego niezależności podobnie jak niezawisłości sądów obecna dzisiaj ten skandaliczny obrazek myślę, że w przyszłości to przesłuchanie będzie pokazywany jako taki przykład kompletnego upadku moralnego tej władzy to przesłuchanie właśnie przez prokuratora z PRL-u których który przesłuchuje Rzecznika Praw Obywatelskich no no to będzie taki smutny obrazek rzeczywiście upadku tej władzy reżimy upadają, kiedy staram się groteskowe i dzisiejszy ten obrazek właśnie taki jest i mam nadzieję że, że przyspieszy jeszcze bardziej, bo pokazuje jak jak PiS traktuje instrument, czyli instytucje demokratycznego państwa prawa ją sobie wyobraża sobie wyobrazić, że rzecznik będzie bronił władzy przed obywatelami dnia, a nie obywateli przed władzą w związku, z czym no toż to żenujące dopominali się sytuowanie per wysoki Trybunale pokazuje, że Trybunał jest kompletnie się uzależnione od Jarosława Kaczy Kaczyńskiej, który wręcz ostentacyjnie chwalił się znajomością spraw z panią prezes Przyłębską Adam, bo zdają się dzisiaj godnie nie jest uzurpatorem, który przedłuża swoją obecność na tym urzędzie tylko po prostu dba o to, żeby była ciągłość instytucji państwa, dopóki nie ma nowego rzecznika ma prawo pełnić tę funkcję, ale też Julia Przyłębska odczuwała deficyt prestiżu Adam Jarubas poseł parlamentu europejskiego wiceprezes PSL dziękuję Panie Pośle, za bardzo dziękuję Odra informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA