REKLAMA

Paula Sawicka: "Marek Edelman kazałby nam robić swoje"

Kultura Osobista
Data emisji:
2021-04-16 11:40
Audycja:
W studio:
Czas trwania:
14:46 min.
Udostępnij:

Gościem audycji jest Paula Sawicka psycholożka, działaczka społeczna, współautorka publikacji "I była miłość w getcie" i "Prosto się mówi jak się wie", będącej wyborem tekstów Marka Edelmana. . Rozmowa dotyczy 78 rocznicy wybuchu powstania w getcie warszawskim i spuścizny Marka Edelmana. Rozwiń »


Paulina Sawicka: "Całe jego życie było świadectwem w tej samej sprawie, w sprawie szacunku dla drugiego człowieka i wolności" Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kultura osobista dzień dobry przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska zbliża się siedemdziesiąte ósma rocznica wybuchu powstania w getcie warszawskim 19kwietnia 1943 roku garstkę bojowników żydowskiego getta wystąpiła przeciwko nazistom gościem kultury osobistej dzisiaj Paula Sawicka psycholog działaczka społeczna autorka książki i była miłość w getcie i współautorka poprowadzi prosto się mówi jak się wie będącej wyborem tekstów Marka Edelmana wybitnego kardiologa Rozwiń » jednego z przywódców powstania w getcie warszawskim, które dziś będziemy wspominać witam serdecznie pani Paula Viva Europa nie wpuszczamy także była miłość bez cienia parę głównych Marek Edelman, bo on to wszystko więcej zapisała no właśnie pierwsza myśl, jaka pani przychodzi do głowy, kiedy wspomina pani swojego przyjaciela Marka Edelmana, jaka jest tego bardzo dziękuję taka jest pierwsza myśl druga trzecia ciągle o tym myśleć co nam powiedział, jakby nas krzyczą zakazał dalej robić swoje no właśnie jego brak odczuwamy dzisiaj w sposób szczególny pani od braku jego głosu komentarzy mówi od czasu, kiedy odszedł, bo to jest głos niepowtarzalny głos niepodrabialny no myślę, że na pewno szczególny głos osoby, za którą stany bardzo istotne ze świadczenia życiowej, która przybyła 1 warszawska zeznawała bez względu na to co się dookoła działo myślę, że nie wystarczy, że był jednym z przywódców powstania w warszawskim getcie, bo to jest okazja naszej rozmowy, ale ta, że całe życie było świadectwem w tej samej sprawie w sprawie szans szacunku dla ruchu Organika dla nie na wolności przede wszystkim jako taki najważniejsze wartości, na których w ogóle warto żyć pani pewna pani przez 10 lat była prezeską stowarzyszenia otwarta Rzeczpospolita przeciwdziałające rasizmowi antysemityzmowi i ksenofobii czy pani zaangażowanie społeczne wzrosło przy spotkaniu z Markiem Edelmanem nie myślę, że to jest inna sprawa myślę, że może nas przyjęli cywile stąd, że nie byłam jedną z tych osób, które zawsze zaraz zaangażowane i myślę, że mogę powiedzieć my bez jakiś to wszystko skromności, że to przyciągnie od czasu liceum tak pełną zaangażowania wojna świat się dzieje w świecie otaczającym nas Marek Edelman był jeszcze takie motorem, który popychał, gdy do tego, żeby nie ustawać go dzieją się różne rzeczy często się zniechęcamy do działania łącznie pozwala zniechęcać co dla pani z jego spuścizny jest dzisiaj najważniejsza co pani wyniosła z tej przyjaźni no myślę, że nie postawa obojętności reagowania troski o to jak my jesteśmy w domu jako ludzie jako społeczeństwo my zaś może, więc się właśnie osób wzrost niż Soja finansowo rządzący do tego jak nic byśmy nie zależało jacy będą nasi rządzący, jaki wybierzemy jest nam się podobają dlatego, jeżeli mówimy np. o tym, że jest w gronie 30 na scenie publicznej to przede wszystkim powinniśmy patrzeć na nas nie na tych, którzy w panikę nawołują, chociaż nie powinni te karygodne, ale na Panny jak my, bo tego się odnosi czy tolerujemy czy znosimy reagujemy NATO i Czechami pozwalamy sobie ma odczuwany nienawiści, bo powinniśmy bardzo starannie dbać o to, żeby unikać teki tych złych emocji, żeby starać się docent rozwiązuje się sprawą tak jak powinno rozwiązywać przez rozmowę tylko przez emocjonalne gesty, które często są krzywdząca dla innych ludzi nie posuwają nasza straż naprzód Marek Edelman całym swoim życiem przestrzegał przed powtarzalnością i banalnością zła pytanie, które myśli gdzieś tam cały czas jest obecny w tej naszej dzisiejszej rozmowie w jaki sposób robić to dzisiaj skutecznie bez niego ale, pamiętając o jego właśnie spuściźnie no myślę, że to po prostu powinno być u nas myślę, że też powinniśmy patrzeć na to jak wychowujemy naszą młodzież nasze dzieci młodzież co im proponujemy jako wzory zachowania są to mówimy o postawach, które winą dodatkową i zaangażowanie myślę, że to jest ważne taki taka postawa zaangażowania jest najistotniejsze jeszcze wracając do samej rocznicy symbolem powstania w getcie warszawskim za sprawą Marka Edelmana jest żonkil w książce autorstwa Hanny Krall pt. zdążyć przed panem Bogiem Marek Edelman opowiadał, że każdego 19kwietnia dzień rocznicy otrzymywał od anonimowej kobiety bukiet żółtych żonkili no i stąd właśnie tradycja rozdawania żonkili nie tylko zresztą w Warszawie ani euro czy my kiedyś dowiemy kim była ta anonimowa kobieta myślę przede wszystkim chcę powiedzieć, że najważniejszą rzecz w tym całej sprawie, że chyba nam chwila jako symbol jego pamięci tylko symbol pamięci prawda o powstaniu agenci w ogóle pamięci nie, ale dziełem Marka Edelmana Jarząbka chciałabym też odbierać, ale tu akurat bardzo się upominała o to, żeby wyraźnie podkreślać, że to jest zwyczaj już stał się tradycją, który powstał oddolnie potrzeby społeczne ich potrzeby ludzi, którzy przychodzili 19kwietnia towarzyszyć Markowi Edelman no to oni to w misji pomocy spontanicznie zaczęli przychodzić z żółtymi kwiatami ten bukiet, który dostawał Marek Edelman podstawy, bo za chwilę to były żółte kwiaty po prostu różne strony różę wybory najróżniejsze czy one były kobiety też tego nie wiemy co kiedyś Marek Edelman powiedział myślę, że to w Wasilkowie, ale nie wiemy też tajemnica pewne rzeczy jak zostają tajemnicą to może mają większą wartość nośność niestety kiedy są konkretnymi nazwami zostańmy przy tym nie rozwiązuje tego wiem, że któregoś dnia, kiedy ten bukiet nie przyszedł Marek Edelman powiedział to chyba ona już umarła, więc prawdopodobnie miał kogoś na myśli, że wymienię nigdy nazwiska to widocznie też miał jakiś powód już szanujemy ten błąd, ale wracając rządziła chcę powiedzieć artystyczne symbol wykonanej upowszechniane przez muzeum Polonii pany z żoną bardzo ważne jest to, że to jest spontaniczna inicjatywa osób, które chciały w jaki sposób uczcić wydarzenie, a ponieważ ta informacja o książce ma uczyła ludzi, że Marek Edelman robił żółte kwiaty na Wybrzeżu kwiaty są wręcz lekko ważnych to zaczęli przychodzić żółtymi kwiatami, które właśnie w kwietniu urządzili ją tunika jest najłatwiej stan i stąd te kwiaty stąd czasem głos, że tylko, dlatego że przychodzimy na cmentarz, a Muranów jest rodzajem cmentarzyska tego dnia to jest rodzaj pamięci zmarłych to lubimy przynieść zapalić im przynieść kwiaty dlatego sądzą kwiaty to też bardzo ważne, że w akcję rozdawania żonkili włączają się bardzo młodzi ludzie myślę, że to trochę no też taka ważna lekcja dla nich nawiązują do tego co pani mówiła przed chwilą jak ważne jest wychowanie tego z kolejnych pokoleń w takim duchu właśnie Edelman raki do tego ta akcja jest też taka cenna, że ona właśnie wynikłe stąd spontanicznej potrzeby ni tradycja, które są gorsze zostaną nigdy niema niema żadnej siły przenoszenia tak jak u nas tradycja Uber Barei prawda, a tradycja, którą ludzie sami wytwarzają jest niezwykle nośna się dobrze utrwala bardzo dobrze, że muzeum kolei to podchwyciło i przez tę akcję, którą młodzi ludzie chętnie angażują ona staje się takim nośnikiem wiadomości nośnikiem pamięci właśnie, a propos pamięci jeszcze motywem przewodnim tegorocznej akcji żonkile w siedemdziesiątą ósmą rocznicę powstania w getcie warszawskim organizowaną przez muzeum historii Żydów polskich Polin po raz dziewiąty jest no takie zdanie temat kobiet i ich rola w zrywie sprzed kilkudziesięciu lat to chyba ważne, żeby przypominać, że historia powstania w getcie to nie tylko historia walczących mężczyzn no ja myślę, że w ogóle jest ważne, żeby przypominać o kobietach i m.in. zmiany w społeczeństwie idą w tym kierunku zwraca uwagę na różne mniejszości, które były dotąd pomijane albo przy okazji chciałbym powiedzieć, że wydaje się, że w ruchu tym takim np. bojowym albo w ruchu aktywnie w aktywnościach wszelkiego rodzaju prowadzonych w środowiskach żydowskich było bardzo dużo kobiet zawsze znacznie więcej np. w bojowych organizacja też było bardzo dużo kobiet w odróżnieniu od innych sytuacji, w których kobiety służyły głównie sanitariuszka albo łącznikami, a np. w grobie było bardzo dużo kobiet walczących prezes Janik przypomina to przełamanie też takiego utartego obyczaju bohaterstwo to jest bronią w ręku walczących mężczyzn określa boją oni wyprawiali w UE tak Marek Edelman chciał nam powiedzieć, że bohaterstwo to jest w ogóle ludność cywilna getta żyć przez ludzi był bohaterem oni zostali zresztą wiecznie nie ma weź się pomnika bohaterów getta, bo ich do wagonów jeżdżących na śmierć jest też bohatersko wcale nie mój bohater nawet jak mówił dużo łatwiej umierać bronią w ręku pamięć o pamięci dzisiaj rozmawiamy no właśnie czyta pamięć nas łączy, bo akcję upamiętniania rocznicy wybuchu powstania w getcie co roku towarzyszy hasło łączy nas pamięć które, który ma podkreślać taką siłę wspólnoty znaczenie Solidarności też potrzebę dialogu ponad podziałami jak pani myśli dzisiaj jeśli chodzi o pamięć to więcej nas łączyć idzie pani to hasło wyraża przede wszystkim to co chcielibyśmy, żeby było i to nie zawsze jest, ale myślę, że dobrze stawia sobie dalej, bo nie stać no tak jest, że to hasło ani łączy ani ona po prostu prowadzić ma do tego, żebyśmy nie pamięta łączyła i mam nadzieję kiedyś do tego dodano dojdzie, ponieważ chciałbym, żebyśmy osiedli na razie mówi Polski, żebyśmy osiedli na na laurach i nic nie robi prawda, dlatego że jest to założenie wszyscy się zgadzają na taką pamięć zresztą społeczeństwa nigdy nie są całkowicie jednolitej zawsze będą po będą się różnić ludzie tak, bo nocą na przeczy tym się też chciał mieć obok już na koniec w tym kontekście także właśnie łączenia dzielenia chciałabym panią zapytać ostatnią nominację ministra kultury, który do rady muzeum Auschwitz powołał byłą premier polityczka jak pani ocenia nominację dla Beaty Szydło nominację, która wiele osób delikatnie mówiąc zdziwiła mówi pani bardzo ostrożnie też takie banalne właściwie pytanie, bo cóż na to odpowiedzieć nie stosujemy teraz taki jakich trasach, które prokurator stanu wojennego i mówią wolności i osoba, która nie wie nikt, kto posłów, kto wypił popełnił zbrodni w Jedwabnem zostaje członkinią takiego komitetu myślę, że wszystkie decyzje budzą zdziwienia, że napis zrobiłem noc mogą tworzyć, na które można coś poradzić takim, który nie może ja żyłem przez dużą część swojego życia w systemie, w którym mało mogłem coś poradzić to jest staram się zrobić nieoczekiwanie się on ma, więc cała nadzieja tkwi w ani edukacja proszę dzisiaj proponuje młodym ludziom nie nie uczynili powolnych w tej polityce ani cały ten system, że jakimś momencie brak wolności bez waszej trwać od wyznania zarzuca się buntują, ale posmaku oni od gminy zaczną tego odczuwać jako deprywacja czegoś jakieś ważnej podstawy tysięcy lat mówi teściowa to jak my społeczeństwo jesteśmy będzie determinowało to co będzie potem bardzo bardzo pani dziękuję Paula Sawicka psycholog działaczka społeczna współautorka z Markiem Edelmanem książki była miłość w getcie była gościem kultury osobistej Paulę Sawicką będzie się można proszę państwa spotkać online już 19kwietnia o osiemnastej to będzie spotkanie, ale wokół książki była miłość w getcie wprowadzić to spotkanie będzie zresztą nasza redakcyjna koleżanka Anna Wacławik-Orpik fragmenty książki przeczyta Andrzej Seweryn bardzo pani dziękuję dziękuję bardzo, do usłyszenia czesne informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: KULTURA OSOBISTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA