REKLAMA

"'Rób, ale patrz końca' to dziś chcę powiedzieć rządzącym"

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-04-16 12:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kolejnym gościem programu jest sędzia Waldemar Żurek ze stowarzyszenia sędziów Themis i były członek krajowej rady sądownictwa dzień dobry dzień dobry panie redaktorze witam wszystkich słuchaczy rzecznik Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej powiedział, że 2 nowe ud nowo utworzone Izby polskiego Sądu Najwyższego mogą nie spełnia wymogów ustanowionych w prawie Unii Europejskiej w przypadku, gdy zasiadający w nich sędziowie zostali powołani do pełnienia urzędu z Rozwiń » rażącym naruszeniem przepisów krajowych dotyczących powoływania właśnie sędziów tego sądu ta opinia została wydana m.in. w Pańskiej sprawie, a także sędzi Moniki Frąckowiak z Poznania co to oznacza tylko ta opinia jest bardzo mocno jak ja przyznam szczerze się nie spodziewałem że, że tak dobrze rzecznik odczyta to co było przedmiotem tej sprawy co to oznacza no to nie tylko izba dyscyplinarna jak do tej pory słyszeliśmy jest nieprawidłowo powołanym sądem w rzeczywistości nie jest sądem w rozumieniu prawa unijnego, ale tutaj rzecznik poszedł głębiej my od samego początku mówiliśmy, że największym problemem przy powołaniu jak nazywamy Neo sędziów przez neo-KRS jest to, że złamano polską konstytucji i nie jest problemem utworzenie Izby, która oczywiście ma takie kompetencje, że nie powinna stanowić sądu w rozumieniu prawa także polskiego problemem są osoby i sposób ich powoływania i tutaj rzecznik dokładnie na tym się skupił, że ważne jest czy te osoby były powołane prawidłowo w rozumieniu naszego prawa krajowego mam wrażenie, że ci, którzy pracują w sądach unijnych do coraz lepiej znają polską konstytucję i mają świadomość, żeby skutecznie powołać sędziego musi być wniosek prawidłowego organu w tym wypadku KRS-u i dopiero nominacja prezydent to jest łącznie, jeżeli nie ma wniosku prawidłowo powołanego organu nie ma prawidłowej nominacji jak pan zwrócił uwagę ten komunikat mówi coś więcej po mówi także o działaniach prezydenta rzecznik tutaj wy punktował to dań jak cytuje fragment prezydent RP powołał sędziów rekomendowanych w tej uchwale przed zakończeniem sądowej kontroli tej uchwały nie czekając także na odpowiedź Trybunału na pytania przedłożone mu w sprawie tutaj sygnatura, a dotyczące zgodności szczegółowych zasad tej kontroli z prawem Unii z tego względu prezydent RP dopuścił się potencjalnie rażącego naruszenia podstawowych norm prawa krajowego wydaje się, że to jest pierwszy raz tak silne Jasnej dobitne powiedzenie, że pomimo tego, że były wydane tzw. zabezpieczenia w sprawach nominacji innych sędziów do Sądu Najwyższego cały czas od no oto się sprawa tutaj rozchodzi i w momencie, gdy Naczelny Sąd Administracyjny miał kompetencje uprawnione osoby wystąpiły z zabezpieczeniami naczelny sąd wstrzyma proces nominacyjny prezydencie w ogóle na to nie oglądał, więc mamy tutaj bardzo głębokie naruszenie prawa krajowego to jest bardzo dobitnie nazwany, więc ja się cieszę, że wreszcie mamy taką opinię ta opinia oczywiście może stać podstawą wyroku Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej właśnie, bo to jest rozumiem opinia na razie rzecznika, chociaż na ogół rzecznika urzędnicy myli się rzadko zdecydowanie tak jest to to nie nie jest to oczywiście regułą zawsze są jakieś wyjątki, ale wydaje się, że nawet ja bym powiedział rzecznik z reguły bardziej ostrożny w formułowaniu swoich poglądów, a sąd czasem idzie dalej tutaj rzecznik do bardzo bardzo dobitnie pokazał, że doszło do tak głębokiego i rażącego jak zaznaczył naruszenia prawa krajowego to oczywiście wpływ dla Unii to jest niezwykle istotne dla każdego obywatela Unii dlatego, że to my jak by tocząc batalię przed sądami europejskimi tak naprawdę chcemy, żeby polscy obywatele nie nie doznawali chaosu prawnego, że będą mieli wyrok wyda go jakiś ktoś, kto się nazywa podpisuje, że jest sędziom ja mam np. ostatnio takie pytanie prejudycjalne, które zadałem Trybunałowi sprawiedliwości możemy też do tego nawiązać, bo to dokładnie tego dotyczy niekiedy zastanawiam się czy w składzie dotyczącym sprawy frankowiczów no właśnie oczekiwałem od chciałem pana zapytać przypomnijmy, że te to rozstrzygnięcie dotyczące frankowiczów, czyli tych wszystkich, którzy mają kredyty zaciągnięte w we frankach szwajcarskich tutaj także będzie orzekał Sąd Najwyższy i no wszyscy ci, którzy mają ten kłopot czekają na szpilkach na to rozstrzygnięcie pytanie czy ono będzie będzie prawomocne to znaczy czy to rozstrzygnięcie dotyczące frankowych zadaniem będzie obarczone wadą prawną dokładnie tak mamy ten sam problem dlatego apelujemy oddolnie apelujemy, dlatego że dzisiaj nie ma dialogu pomiędzy Sądem Najwyższym sędziami, którzy orzekają w sprawach frankowych możemy tylko nad poprzez media apelować, żeby do tego do tej uchwały, która miałaby zapaść nie stawały osoby co, do których mamy tak bardzo poważne wątpliwości, że są w ogóle sędziami i tutaj jest apel do pani Manowskiej, żeby jednak postarała się, żeby skład był taki, którego się nie kwestionować z reguły w tych sprawach frankowych drugą stroną są banki najczęściej banki z kapitałem zagranicznym czasem też banki zagraniczne i jest oczywiste dla nas, że jeżeli banki tą sprawę uznają jako niekorzystnie rozstrzygnięto dla siebie to w pierwszej kolejności będą wykorzystywać te zagadnienia proceduralne, czyli ważności orzeczenia przez nowego każda osoba w moim pierwszym z partyjnego rywala taką mianowicie czy rzeczywiście skład orzekający w Sądzie Najwyższym jest w ogóle sądem pani sędzia, ale wydaje się, że władza właściwie los zdaje się pić z tych opinii Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej obie Izby w dalszym ciągu pracują w dalszym ciągu orzekają jak to się skończy to znaczy jakie tutaj w ogóle trudna prawdziwość Unii Europejskiej czy Unia europejska w ogóle ma możliwości, żeby nakłonić do przestrzegania prawa właśnie ja bym zacytował świętej pamięci mają babcie, które zawsze mówiła rób, ale patrz końca to było jej ulubione powiedzenie, więc ja myślę, że to powiedzenie dokładnie należy zastosować do do dzisiaj rządzących polityków, żeby patrzyli końca, ale wiele lat można powiedzieć udaje się unikać odpowiedzialności prawnej i to to też świadczy o takim koncyliacyjnym miękkim podejściu Unii Europejskiej oraz ja mam wrażenie teraz komisja europejska przejrzała na oczy jest także pod dużym wpływem parlamentu europejskiego, który widzi mamy kolejne państwo w Europie, które staje się państwo autorytarne, którego władze sobie nic nie robią orzeczeń sądów no proszę zwrócić uwagę mamy ostatnio kilka takich przykładów, gdzie jak sędzia wyda jakieś rozstrzygnięcie to teraz jego profil Louie, jakiego stowarzyszenia jest i że na pewno wydał orzeczenie na czyje zlecenie, a w sprawie Polska Press to nawet nie uznaje się w ogóle tego rozstrzygnięcia mówi się tam w ogóle sąd będzie się tutaj trącał jak myśmy już to kupili i urząd stosowny, który też jest obsadzone przez naszych początków wydał decyzję, więc już tutaj w ogóle 0 kontroli, więc w ogóle tak myśli władza autorytarna, że jest jedno władztwo nie ma sądów i teraz pytanie rzeczywiście co dalej Unia ma kilka instrumentów m.in. jeden z instrumentów to jest nowy mechanizm powiązania środków unijnych w tym czy państwo narusza i wiemy, że tutaj jest za wnioskowane w Trybunale to sprawa trafiła trzeba do Trybunału sprawiedliwości tam jest wniosek wniosek o tryb przyspieszony, więc wydaje się, że nasz rząd grana zwłokę, licząc na to, że zmęczy się Unia zmęczą się trybunały może za 2 lata jakoś dotrwamy do wyborów część pieniędzy rozdamy ludziom więc, więc może znowu wygramy wybory jakoś to będzie, jeżeli będzie przyspieszony to 3 i czułe orzeknie, że ten mechanizm powiązania środków z praworządnością jest zgodne z traktatami Unii noty to w tym momencie te środki zostaną zablokowane to się może stać do pół roku ja myślę, że taka jest realna groźba całkiem serio to drugie to to niewykonywanie to niewykonywanie orzeczeń Trybunału i wydaje się, że jeżeli kolejne zapadną dotyczące wymiaru sprawiedliwości, a komisja zawnioskuje o kary finansowe to będą te słynne kary prawda dzienne, które mogą sięgać kilku milionów na razie Unia widać, że tego nie stosuje szereg problemów najpierw Brexit teraz pandemia to na pewno sprzyja takim rządu jak Polska czy Węgry, gdzie no dochodzi do tej monowładzy do do centralizacji takich jak mieliśmy kiedyś za komuny my tego w sądach doświadczamy na co dzień ostatni jak zadałem pytanie prejudycjalne dotyczące sędziego sądu powszechnego czy wadliwa nominacja powoduje właśnie sprawy frankowej niezwykle ważnej dla ludzi, bo tam, jakby go w 2 zdaniach powiem strona wystąpiła z zabezpieczeniem, żeby trzymać raty kredytu, bo raty skoczyły tak dramatycznie zmiany kursu wydałem to zabezpieczenie, czyli uwzględniłem wniosek stron, ale z drugiej poziomej teraz instancji minister tak po pozmieniał prawo, że sędzia już sędziowie tego samego wydziału mogą rozstrzygać odwołanie i tor o składzie właśnie orzekała osoba powołana mężczyzna okres, więc nie wiem trzymam rozstrzygnięcie, czego nie ma proszę sobie wyobrazić, że tak zostały zabrane natychmiast przez prawdopodobnie panią prezes, bo nie wiem tego dokładnie koleżanka ministra Ziobry muszę pisać pismo, żeby mi oddano akta dostałem pismo polecające zmienić decyzję procesową co jest do oczyszczono było napisane bardzo zgrabnie, żebym rozważył zmianę decyzji, więc proszę zwrócić uwagę jest presja na sędziów, jaka presja bezpośrednia żeby, żeby wydawali decyzje takie jak jedno oczekuje od nich zwierzchnik umocowany przez ministra pro panie sędzio, bo jeszcze na koniec chciałem prosić pana komentarz do wyroku Trybunału Konstytucyjnego Julii Przyłębskiej w sprawie nowa sieć ten wyrok za 3 miesiące usunie ze stanowiska Adama Bodnara ze stanowiska Rzecznika Praw Obywatelskich ciekaw jestem pańskich odczuć Adam Bodnar był ostatnim bastionem obrony demokracji i atomu jest pełną świadomością sobie takiej ruiny, które bronią się w Sądzie Najwyższym ale, ale Adam Bodnar był ostatnią instytucją, która dawała gwarancji obywatelowi, że będzie działał, a politycznie, że będzie bronił praw obywatelskich także państwa prawa, bo Adam Bodnar był tutaj bardzo mocno zaangażowany wizja w szkole mu ogromne wyrazy szacunku uważam, że wypełnił swoją misję 150% przejdzie do historii właściwie już przeszedł ja bym nie chciał, żebym zrezygnował z tego stanowiska ja uważam, że to rozstrzygnięcie, które dla mnie w ogóle było smutne i traumatyczne, bo ja byłem akurat w takim jakby młodym człowiekiem byłem organizacji, która walczyła bardzo aktywnie komunistami, a dzisiaj widzę byłego prokuratora stanu wojennego, który podpisywał akty oskarżenia na opozycjonistów, który norm przez media operatora amatorskich tak to życzę dziękuję i morduje widać tam prawda miał dominujący wpływ, bo miał być taką masową to dla żadnej z nich jest rozstrzygnięcie, bo no z 2 względów po pierwsze, zasiadał w składzie tzw. sędzia TK dubler, czyli osoba, która została bezprawnie powołana ja w ogóle mam teorię i coraz częściej chyba coraz więcej osób, które spotykam przychyla się do takiej teorii mianowicie wszyscy, którzy zostali dotyka powołani po tym, jak do nastąpiła odmowa zaprzysiężenia 3 legalnie legalnie powołanych sędziów stają się ubiorami no bo oni wchodzą wiedząc, że się o 3 osoby pakują na to stanowisko my możemy kończyć mają świadomość musimy niestety kończyć naszą rozmowę sędzia Waldemar Żurek ze stowarzyszenia sędziów Themis i były członek krajowej rady sądownictwa był państwa i moim gościem bardzo dziękuję dziękuję bardzo, to program co przygotowaliśmy dla państwa z Anną Piekutowska i Bartłomiejem pogranicznym program realizował Krzysztof Woźniak teraz zapraszam państwa na informację, a po nich na program połączenie zmienił Jakuba Janiszewskiego Mikołaj Lizut do suszenia, a teraz na poważnie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA