REKLAMA

Szczepionki wektorowe z coraz większymi problemami wizerunkowymi. Tylko wizerunkowymi!

Połączenie
Data emisji:
2021-04-16 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie dziękuję trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Edwin Bendyk publicysta tygodnika polityka prezes zarządu fundacji imienia Stefana Batorego dzień dobry no o przepraszam bardzo, a to błąd po 1 000 000 gości z nami dr Ilona Małecka z polskiego Towarzystwa Wakcynologii dzień dobry witam państwa serdecznie mamy już nie ma pani pretensji, że na obszarach szanse Lutnia była pani Eweliny będę okiem, aby rozmawiać oczywiście z Edwinem Bendykiem mówimy Rozwiń » za moment o śmierci Bernarda Madoffa 14kwietnia to się wydarzyło, a z panią doktor zupełnie inna sprawa mianowicie kwestia szczepionki astra Zeneca Johnson&Johnson szczepionek tzw. wektorowych który, które mają właściwie ledwie ledwie wypuszczono już mają złą prasę i to z różnych powodów na początek problemy z samego koncernu astra Zeneca wywiązywaniem się z obietnic odnośnie Unii Europejskiej to się właściwie przełożyła na taki gigantyczny kryzys wizerunkowy i tego koncernu i samej szczepionki potem pamiętam, że kilka krajów europejskich wstrzymało szczepienie astra Zeneca i czekali czekały na decyzję europejskiej agencji leków ta decyzja okazała się dla samego koncernu dla preparatu pomyślna stwierdzono, że absolutnie nie powinien być stosowane, ale teraz słyszymy, że jednak dalej pozostają kraje nieprzekonanych albo kraje, które modyfikują swoje polityki szczepień właśnie tym preparatem takim krajem jest np. dania, która przestaje szczepić preparatem astra Zeneca takim krajem są poniekąd Niemcy, które zmodyfikowały swoją politykę i osobom to oni poniżej 60 tego roku życia, którym podano pierwszą dawkę astra Zeneca podaje się drugą dawkę innego preparatu preparatu wytworzonego w technologii RNA teraz pytanie czy my tutaj mamy właściwie do czynienia czy to jest dmuchanie na zimne czy jednak jest tak, że coś nie w porządku z tą szczepionką jest tudzież, że rzeczywiście skutki uboczne mogą się okazać poważniejsza niż pierwotnie przypuszczała przypuszczano jak pani na to patrzy patrzy na to absolutnie obiektywnie patrzy na to tylko łącznie przez pryzmat medycznych danych, bo do tego obliguje mnie mój zawód i zupełnie nie rozumiem tego czarnego piaru tego zjawiska, które się w tej chwili dzieje także w Polsce wielu ludzi niemający dostatecznej wiedzy po prostu boi się tego szczepienia z kolei dla mnie jako lekarza jest to z 1 strony zrozumiałe natomiast z drugiej strony nie mogę zrozumieć, dlaczego tak bardzo ta machina została nakręcona w kwestii bezpieczeństwa absolutnie ufam nauce i ufam naukowcom i ufam niezależnym ekspertom, którzy bardzo rzetelnie pracują nad tymi wszystkimi danymi, które spływają do europejskiej agencji leków natomiast mam świadomość, że decyzje poszczególnych krajów mogą być bardzo różne i one mogą być podyktowane wieloma czynnikami łatwo jest podjąć decyzję o tym, że wycofujemy się ze szczepionki astra Zeneca, jeżeli mamy bardzo duże zapasy szczepionek RNA tak, jeżeli nie zaburzy to w sposób istotny realizacji programu warto powiedzieć, że to co się wydarzyło tak naprawdę pokazuje, że proces monitorowania bezpieczeństwa tej wielkiej i chyba bez precedensu procedury, jaka ma miejsce, czyli programu szczepień nie tylko w Polsce, ale właśnie w każdym kraju dzisiaj, że ten proces jest bardzo szczegółowo starannie monitorowane i że dane, które spływają ze wszystkich krajów dotyczące pojedynczych pacjentów są bardzo analizowano szczegółowo bardzo się tym wszystko temu wszystkiemu przyglądają właśnie eksperci takich instytucji jak Maciek i Stanach Zjednoczonych i oczywiście potwierdzono prawdopodobny związek między bardzo rzadko występującymi zaburzeniami zaksięgował zaporowym, a faktem podania szczepionki, ale jako lekarz patrzy na to przede wszystkim przez pryzmat pandemii i tego, że powikłania zakrzepowo-zatorowe z covid-19 są zdecydowanie częstsze, że istotnie zwiększają ryzyko tego, że pacjent może nie przeżyć tego zakażenia patrzy na to również także jest cały szereg innych sytuacji w naszym życiu jak długotrwałe unieruchomienie jak mniejsza ilość przyjmowanych płynów jak palenie papierosów jak przyjmowanie doustnych środków antykoncepcyjnych, które zdecydowanie bardziej częściej powodują powikłania zakrzepowo-zatorowe jakoś nikt w tym sensie niczego szczególnego nie robi, więc ja chciałabym jako lekarz uspokoić wszystkich pacjentów i powiedzieć, że nadal szczepionki wektorowe, bo dotyczy to 1 drugiego producenta są skuteczne w profilaktyce ciężkiej śmiertelnej choroby, jakim jest covid-19 czy gdyby wydarzyło się także miałaby pani w swoim życiu szansę zaszczepić preparatem wag zawiera także taką czy ten nazywa to pani z tego skorzystała absolutnie tak absolutnie tak skorzystałaby z każdej dostępnej szczepionki w naszych polskich warunkach każde opóźnienie wykonania tej procedury zwiększa potencjalne ryzyko ciężkiej śmiertelnej choroby proszę zobaczyć, jakie są nasze statystyki dzisiaj jesteśmy naprawdę na szarym końcu Europy albo patrząc na to inaczej jesteśmy czołówką w tej chwili, jeżeli chodzi o liczbę dziennych zgonów to jest po prostu coś absolutnie dla mnie jako lekarza zatrważające ego i w tym momencie, jeżeli pojawia się ferment pojawia się informacja mam gdzieś moją wewnętrzną na to niezgodę i mam takie przekonanie, że jesteśmy winni pacjentom bardzo rzetelną taką dzielni do dnia edukację, żeby uspokoić nastroje i żeby nadal są już co powiedziałam podkreślić bardzo dobrą udokumentowaną rolę tych szczepień w profilaktyce ciężkiej, a jak się okazuje w Polsce dość często świetlnej choroby skoro jesteśmy przy szczepionkach wektorowych i rozmawiamy o tym to może powiedzmy parę zdań tzw. wariantach o skuteczności tych szczepionek w odniesieniu do wariantów, bo to jest chyba taki temat, który może jeszcze w Polsce się bardzo mocno nie rozkręcił, ale wiemy, że w Europie już się zaczyna o tym mówić wiemy, że Norwegia jest bardzo sceptyczna w odniesieniu do właśnie szczepionki astra Zeneca z tego powodu nawet nie tyle z powodu przypadków zakrzepicy co z powodu potencjalnej niskiej skuteczności, zwłaszcza jeśli chodzi o wariant południowoafrykański czy pojawi się jakieś dane mówiące o skuteczności tej szczepionki odnośnie tego wariantu dane, które weryfikowały te pierwsze doniesienia niezbyt korzystne to znaczy kompletnych danych jeszcze nie ma, ale np. dysponujemy bardzo dobrymi danymi, które mówią o takiej skuteczności rzeczywistej to jest taka skuteczność, którą już obserwujemy w normalnej populacji, czyli mogę tutaj o programie szczepień mówił o danych brytyjskich pacjentów, którzy brali udział w badaniu klinicznym tylko po prostu zgłaszali się na szczepienie i ta skuteczność rzeczywista szczepionki astra Zeneca jest naprawdę imponująca zresztą co dużo mówić Brytyjczycy w tej chwili wracają powoli do czegoś, o czym my w Polsce możemy jeszcze na razie pomarzyć prawda, czyli wracają do do takiego w miarę powiedzmy sobie socjalnego normalnego życia i to także jest efektem w dużej mierze szczepionki wektorowej firma astra Zeneca, która tam dość dużym odsetku była pacjentom proponowana głównie szczepienia wykonywano właśnie tym preparatem, a tam z kolei wariant brytyjski prawda, więc proszę pamiętać, że to nie jest do końca sprawa bardzo prosta i nie tylko same przeciwciała nakierowane na białka kolca wirusa mają tutaj swoje znaczenie także odporność, a druga, czyli ta odporność typu komórek komórkowego mają tak mądrze nazywane może mieć istotne znaczenie, więc jest to na razie zjawisko badane, ale przykład Wielkiej Brytanii czy innych krajów pokazuje, że NATO epidemiologii, którą mamy w tej chwili w Europie ta szczepionka ma naprawdę dobre wyniki oczywiście, jeżeli ta sytuacja się zmieni nagle Europie wariant południowoafrykański zacznie być wariantem dominującym być może ta sytuacja się zmieni, ale na dzień dzisiejszy jest to skuteczna szczepionka w profilaktyce, zwłaszcza tych ciężkich postaci, czyli rozumiem, że to jest sytuacja która, zwłaszcza że, choć wielką Brytanię, które nam pokazuje udowadnia tak jest to nie jest badanie kliniczne czy dokładnie in vivo osób, ale ładnie przyjął uchwałę ta szczepionka działa jest skuteczna może ograniczyła rozprzestrzenianie się covid 19 hospitalizację przede wszystkim Agony, więc zgonów właśnie Anką tak to wszystko ptak, z czym próbujemy walczyć dokładnie tak i to w takiej populacji, która jest po prostu placu nie wybrano do badania tylko taką populacją żyjącą podlegającą by czynników wpływu wirusa prawda czy tak jak my żyjemy normalnie na co dzień i i tak jak mówiono Brytyjczycy już w tej chwili odcinają od tego odcina od tego kupony no no to jest tak jak mówię sytuacja, którą na, którą jeszcze pewnie trochę poczekamy jak interpretuje te działania Danii Niemiec jak pani sądzi co może być jak to dlaczego może dochodzić do takich zmian w tych politykach co tutaj działać wie pan co jest bardzo trudna trudne pytanie natomiast ja jako lekarz znowu patrząc na to przez pryzmat tylko wyłącznie danych naukowych patrzy na to trochę jak na nadmierną ostrożność z 1 strony i patrzeć trochę z niepokojem na to z drugiej strony, bo mamy taką sytuację, gdzie potencjalny pacjent niebędący Medykiem mówi sobie tak dobrze z 1 strony EMA uspokaja itd. ale jednak są decyzje poszczególnych państw, czyli jestem trochę między młotem, a kowadłem prawda i no to jest trudna sytuacja dla mnie nie do końca jak dla lekarza zrozumiała i myślę tak bym chciała na ogólnie podsumować wynikająca z takiej daleko idącej ostrożności i też musimy pamiętać, że różne kraje mają politykę różną mogą mieć różną na co także zwraca uwagę ma w swoim raporcie i mają różne zabezpieczenie szczepionki prawda tak jak mówię łatwiej jest nam być może decyzję podjąć, jeżeli mamy bardzo duże zapasy szczepionek RNA, ale jeśli ich nie mamy to celem nadrzędnym tak naprawdę pokonanie koronawirusa, a nie mamy absolutnie silnych przesłanek do tego, żeby takie działania podejmować dlatego uważam, że ten program, który dzieje się w Polsce odpowiada temu poziomowi bezpieczeństwa wiedzy medycznej no, którą w tej chwili dysponujemy także trudno to interpretować tak naprawdę muszę powiedzieć, kiedy ja słyszę takich decyzjach teraz słucham pani jako specjalistki to pierwsza rzecz, która przychodzi do duchowych jest to jest tak jak myślenie dziennikarskie prawda, jeżeli nie to, jeżeli nauka to co może to, że zbliżają się wybory np. w Niemczech trwa no może morze albo po prostu Niemcy są by bardzo porządnie zaopatrzeni szczepionki MRN po prostu i to nie zaburza im w sposób istotny realizacji programu natomiast uspokajam raz jeszcze wszystkich pacjentów w Polsce, którzy oczekują na szczepienie, którzy zostaną czy mają planowane szczepienie preparatem wektorowym 1 czy drugiej firmy naprawdę jest to skuteczne narzędzie w profilaktyce tej ciężkiej choroby, a my w Polsce jesteśmy absolutnie szczególnej sytuacji absolutnie różnej od Duńczyków Niemców Norwegów prawda nasza sytuacja jest naprawdę bardzo specyficzna i na tle tych krajów niestety ciągle ciągle niekorzystna, czyli musimy sobie powiedzieć trzeba się szczepić w pierwszym terminie tym co będzie dostępne dokładnie tak tak to powinno wyglądać dzisiaj dziękuję bardzo, dr Ilona Małecka z polskiego Towarzystwa Wakcynologii była z nami 1356 już prawie za chwilę informacji dziękuję państwu bardzo łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA