REKLAMA

Wyszkowski: Jestem zły. W Polsce rządy nie uczą się od swoich poprzedników

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2021-04-17 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
15:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Ujka przed dziewiątą w TOK FM jeszcze o tym jak powinien wyglądać system szczepień w Polsce teraz w najbliższych tygodniach, jakie rozdysponować efektywniej sprawiedliwie czy zapisy powinny być puszczone, a może tak rok po roku jest dobrze, jakie państwo opinia proszę pisać, bo to małpa TOK kropkę FM oraz zwolnić 224444044 te opinie, które w tym momencie spływają są bardzo różne jedni państwo piszą, że lokalne PSZ pozwalają właśnie na szybkie Rozwiń » zaszczepienie się niemalże z dnia na dzień inne osoby piszą wręcz przeciwnie, że tutaj bałagan, a jeśli i kiedy zadzwonił na infolinię udało się to łatwo załatwić jak to było państwo proszę pisać sobota małpa TOK kropkę FM, a teraz będzie no poniekąd częściowo w klimacie, ponieważ będziemy rozmawiać o o takim temacie czy polskie państwo uczy się na błędach takie pytanie zadaliśmy w poranku w ostatnią niedzielę rozmawiałem na ten temat prof. Agatą Pacześniak redaktor Anną Dziewit-Meller audycje znajdą państwo na tokfm PL i publikacji wnioski miałyśmy raczej smutne że, że nie, że ten system jest raczej wymyślane w ogóle różne rozwiązania są wymyślane ad Hok bez głębszego planowania przewidywania czy właśnie bez nauki na błędach własnych czy poprzedników czy tak jest państwa zdaniem proszę pisać, bo ta małpa TOK kropkę FM, a teraz jest z nami Kamil Wyszkowski przewodniczący prezes rady Global Compact Network Poland dzień dobre dzień dobry witam państwa witam panią dyrektor skądinąd wiem, że słuchał pan tego poranka smutne diagnozy nie były panu obce można powiedzieć, że przegrywałem palce ze zdenerwowania słuchałem tego tej audycji, bo po prostu krew zalewała, więc mówiące i kolokwialnie no mocno proszę powiedzieć w takim razie czy to po prostu wynika z pana taki obywatelskich przemyśleń czy bezpośrednich doświadczeń czy zarówno tych obywatelskich jak Tychy osobistych, bo przypomnę ja od no już ponad 20 prawie 20 lat pracuje organizacja Zjednoczonych obecnie jest najcenniejsze Global Compact tej części systemu Zet, która współpracuje z rządem samorządem biznesem światem nauki i naszym zadaniem też w Polsce jest właśnie dbanie o pewną ciągłość myśli strategicznej, czyli zadbanie o to, żeby ponad podziałami politycznymi być w stanie uzgodnić pewne procesy, które zwyczajnie stracić nawet z obecnych długotrwały skomplikowany skomplikowaną naturę wymagają takiego ponad kadencyjne myślenia ponad kadencyjne refleksji i i też no właśnie tego porozumienia wszystkich sił politycznych parlamentarnych pozaparlamentarnych tak, żeby mądrze prowadzić procesy także Polska była lepiej zarządzane krajem i to się w Polsce słabo dzieje tak określił delikatnego języka, używając jakieś przykłady konkretnych pan w stanie opowiedzieć o rany plus mnóstwo zacznijmy może od menedżerów reform Buzka nie ma co pamiętają 1007. 272001 rząd Tuska mieliśmy reformę oświatową emerytalną administracyjną zdrowotną za handel świętem pamięta dobrze takie wiadomości były pełnił taką grafikę jest to lata temu będą taką grafikę był na 4 podzielony ekran był wyjaśnienia co się będzie działał też jest bardzo dumna wtedy z Polski, że to idziemy ku przyszłości tak źle oczywiście dopowiem była reforma pan minister ten kocha ta dotycząca górnictwa, gdzie rozpoczęto proces restrukturyzacji górnictwa i zamykania nierentownych kopalń to ten moment, gdzie rzeczywiście świat żądać długiego czasu wiedział, że trzeba od węgla odejście rozpoczął się proces transformacyjny także na Zachodzie Europy dużo dużo wcześniej przypomnę i to właśnie jest takie myślenie strategiczne słynna konferencja w 1974 roku, gdzie w Sztokholmie, która która, na którą zorganizował akcję, która była nie wskazanie, że od paliw kopalnych trzeba odejść później spotkanie w państwie, gdzie Gg 7 w Tokio 1959 roku później protokół z piąta 1002. rok i wreszcie takie wydarzenia tła Polska jest chociażby, którą konwencji ochrony powietrza, czyli słynny Polski smok 1982 roku pani od maja, czyli proces monitorowania jakości powietrza i tego, że smog pochodzi ze spalania węgla złej jakości w 2 właśnie w większości domów jednorodzinnych, gdzie mamy te słynne polskie kopciuchy to nie jest jakaś nowość jakiś wymysł ekologów sprzed ostatnich kilku lat tylko to są dekady dramatów i oczywiście zgonów spowodowanych niską jakością powietrza w Polsce też warto przypomnieć nieżyjący już prof. Religa był jednym z pierwszych bojowników o ochronę powietrza nie przez przypadek jego klinika w Zabrzu powstał w Zabrzu właśnie, ponieważ tam złotych najwięcej zgonów spowodowanych zniszczeniem powiedz innymi zanieczyszczeniami środowiska, które były powiązane z zajściem powietrza mówiąc czy chociażby wód gruntowych teraz idąc tropem prof. Buzka i jego jego rządu no no chwilę musieliśmy plan Hausnera przypomnę 2004 rok teraz pytanie czy pan, choć nieraz korzystał z reform Tuska uwaga w tym przypadku tak i to jest nieliczny wyjątek od reguły, gdzie odrzucono pewnych reform do kosza tylko one były kontynuowane tutaj chwała za to prof. Hasbro, ale później już było tylko gorzej kolejne rządy odrzucały do kosza rzeczy, które rozpoczynali poprzednicy, toteż jak miałem przecież już od 2 tysięcznego między drugiego roku to szansa, że MF z racji funkcji czy z racji roli, jaką gazetę w Polsce to mieliśmy szansę doradzać poszczególnym rządom pokazywać wskazywać rzeczy, które powinny się w Polsce dziać i i to idzie marnie tak bym określił czasami idzie marnie przez krótkowzroczność polityków najczęściej idzie marnie właśnie, dlatego że kolejne rządy wrzucają do kosza bardzo dobre dokumenty strategiczne, które przygotowali poprzednio tylko dlatego został przygotowany przez poprzedników to jest to jest ta wojna polsko Polska, która trwa najlepszy jest po prostu mojej ocenie trzeba jak najszybciej skończyć, ale jak to wygląda proszę opowiedzieć tak po ludzku to znaczy jest przygotowany dokument usiadło ilość ekspertów ekspertek jest przygotowany wydrukowany w pięknym PD 2 idzie się z tym do ministra, proszę bardzo, tutaj zrobiliśmy takie coś macie gotowy przepis minister patrzy okej fajne, ale tutaj widzę, że ten ekspert związany z poprzednikami to nie wyrzuca do kosza czy jak jak to wygląda czy, że było ciekawiej te dokumenty strategiczne one mają umocowanie ustawowe czy rzeczywiście nie jest tak łatwo wyrzucić do kosza co tu odwołać i zastąpić innymi dokumentami strategicznymi, więc patrzący przez ten pryzmat to może ja odwołam się do bliższej przeszłości, czyli do rządu Donalda Tuska do słynnego zespołu doradców strategicznych Michała Boniego mam przyjemność być w jego gronie, więc wiem dokładnie pamiętam co się działo w kuluarach tak my przygotowaliśmy kilka dokumentów tzw. setki średnio okresowe i strategię długookresową września 2 Polska 2030 w ramach tej strategii długookresowej był przykładowo przypomnę 2009 rok do naszej grupy opasłe tomiszcze są różne jego działy jeden z najciekawszych jest energetyka, gdzie znowu były wskazane właśnie procesy, które Polska powinna przeprowadzić po to, żeby wyjść jak na prostą w ramach transformacji energetycznej w prosty dokument wskazywał trzeba kontynuować właśnie reformy Jerzego Buzka i transformację energii tam chociażby wskazaliśmy 2009 roku przypomnę, że Polska powinna skoncentrować się nie na szczelinowaniu na gazie łupkowym, kiedy mogło mirażem tylko na chociażby programie wodorowym dokładnie tym co robili w drugiej części innej świata Japończycy w ramach działań, które jednak dzisiaj przynoszą in efekty każdy rozsądny kraj prowadzi silnie dokapitalizowany programu program wodorowy produkujemy wodór przypomnę też czyste paliwo to jest element wychodzenia z dramatu okresu klimatycznego na tym oczywiście świetnie zarabia więcej coś było wiadomo od dawna analiz Polska może być taką przepraszam właśnie mekką wodorową czy możemy się tego wodoru i czystego zielonego produkować bardzo dużo w tym się powinny zainteresować trwały wtedy rozmowy z takimi spółkami energetycznymi jak PKN Orlen jak tej Polska grupa energetyczna jak Polska, kiedy grupa Azoty i długa lista pamiętam dokładnie, bo same rozmowy także prowadziłem i na tamtym etapie blokada mentalna była tak silna, że no ale kto to ktoś, kto sfinansuje czy to nie jest zbyt innowacyjne może lepiej nikt nie przeciwną stronę może lepiej iść utartym szlakiem, bo jeszcze ktoś się do cierpi itd. tak dalej, ale tego rodzaju, że polityk patrzy pan Wojciech jako ekspertowi przedstawicielowi ekspertów mówi nie wiecie, o czym mówicie nie znacie się na tym nie będę tego brał brał pod uwagę tak to dosłownie wyglądać to raczej takie poklepywanie po plecach no fajny dokument przygotowali chciałem coś zrobimy po swojemu pewnie zachęcona szczerą rozmowę z Michałem Bonim to pewnie opowie kulisach własnego ego jego to trudności związanych z wdrożeniem 25 kluczowych decyzji, które były zawarte w raporcie Polska 2030 z 25 zagrożonej 1 była to reforma emerytalna chwilę później grała cofnięta przez obecny rząd no jak mówią w takim razie Panie Przewodniczący tak przecież to wszystko się dzieje za darmo zaciętą przygotowanie takich materiałów kosztuje kosztuje to też, że np. polskie państwo nie skorzysta z tej wiedzy, czyli są pewne rzeczy, które właśnie nie zostaną zarobione czy są inwestycje, które okażą się być inwestycjami mylne Mino to wszystko są pieniądze no i co tak można sobie w takim razie rządzić tym państwem bez większej odpowiedzialności oczywiście są instytucje, które próbują temu się przyglądać jak Najwyższa Izba Kontroli czy wielokrotnie ostatnio wymieniany rzecznik praw obywatel obywatelski mamy tego rodzaju organy konstytucyjne, które ich zadaniem jest przyglądać się patrzeć na ręce władzy też patrzeć na referencje władzy pod kątem niegospodarności i takiej racjonalności podejmowanych decyzji, ale będę trzymał pozwolą państwo pozwoli pani redaktor od konkretnych przykładów jest straconych okazji które, które mamy na bazie tych dokumentów strategicznych, bo tu się bardzo jest wyciągnąć pewną trudną lekcję przypomnę powódź 0907. roku powódź stulecia teraz pytanie co się stało czy ktokolwiek monitoruje system przygotowania do podobnej tragedii czy może nadejść w każdej chwili i co się wydarzyło w okresie od 1007 do teraz łzy i tylko planami przeciw podziałom powodziowymi też budowaniem tzw. systemu zbiorników retencyjnych mokrych funkcyjnych, które po mogą szukać Polskę uchronić przed suszą, a szczególnie suszą rolniczą i odpowiem niewiele, a dopiero teraz muszę poznać obecny rząd powstał nie tzw. program retencyjny program małej retencji proszę zwrócić uwagę na powstał 2 lata temu, a wielka powódź był dziesiątym roku teraz pytanie, dlaczego żydowskie lat, chociaż wiadomo co się zdarzy nie wiem, kiedy nie ma im jakieś i długofalowego planowania długo pan planowania podatkowego budowania inwestycji, które mogą uchronić tego typu ryzyka ja odpowiedzi na to nie znajduje znajduje tylko 1 smutną, że kadencyjności wygrywa, czyli od dochodu chodzimy do do analiz dlatego grywałem te obcięte palce jak słuchałem państwa w tym 1 tydzień tydzień temu, żeby cały czas jesteśmy w takiej pułapce niemożności do porozumienia się ponad podziałami mojej ocenie trochę nie rozumiem, bo są pewne rzeczy, które dobra są polityczne medialne można sobie grać nie wiem Polska Unia Wolności zabiorą nam coś tam, ale są takie rzeczy, które są bardzo mało proszę wybaczyć tej sekcji np. właśnie to, żeby był odpowiedni system wodny, żeby nie było powodzi czy to jest jakaś rzecz, która będzie na pierwsze strony gazet i kogoś wyniesie wysoko albo kogoś pogrąża politycznie nie nocuje takie podstawowe zarządzanie, dlaczego tutaj nie można się dogadać no już wyjaśniam, jeżeli mielibyśmy wprowadzić w Polsce system małej retencji chociażby trzeba się zająć rowami melioracyjnymi dogadać jest wielką długą listą rolników, którzy na dziś odwadniają swoje pola powinni robić dokładnie odwrotnego, czyli na farmie przy okazji powinien zadbać w ramach małej retencji też powstają małe jeziorka retencyjne, które zabierają im przestrzeń dla ich upraw, a i to nie jest wcale taki poziom neutralny politycznie nad morzem, choć elektorat rolniczy na czele Trawiński o to chodzi i dlatego trzeba usiąść i ponad podziałami politycznymi w parlamencie poznać o tym słuchacze gra jest o to czy Polska będzie objęta kryzysem wodnym czy nie będzie znów patrzą długofalowo, jeżeli wiemy wg danych ONZ-owskich myślę głównie o takim wskaźniku, którą przygotowuje najważniejszy fundament się nazywa Łotysz stres kandydaci liczymy po prostu przez od 0905. roku mamy taką analizę, która co roku jest jest Inspekcja powtarzana Polska jest krajem o wysokim ryzyku wodnym kryzysu wodnego jest na liście krajów jednak zaznaczonych na żółto, czyli jedno taki nosy migracyjna alarmowy także będzie gorzej teraz, jeżeli w przyszłości biznesy wodą chłonne i patrzą na mapę świata to oczywiście, dokąd dokonują wyboru swojego miejsca na inwestycje w tych krajach, gdzie nie ma pogłębiającego się kresu wodnego potem jest bezpieczniej dla podjęcia inwestycji i teraz patrząc długoterminowo minister finansów razem z ministrem rozwoju powinna tym wskaźnik patrzeć de facto codziennie i wtedy mogą planować rozwój inwestycyjny i rozwój gospodarczy, bazując na innych kluczowych elementów podjęcia decyzji inwestycyjnej partnera zagranicznego, które jest dostęp do wody, które nie, za które niezagrożone przez wiadomo, że w sytuacji, kiedy będzie brakowało wody to będzie trzeba podejmować decyzję brutalny najwyższą wodę odetnie od przemysłu, żeby zabezpieczyć dom dla ludzi to Pani Przewodnicząca kończący nie możemy w takim razie to zmienić ma pan jakiś pomysł jak bardzo chciał, że było więcej okrągłych stołów wokół tematów, które byłyby polityczne my teraz 1 chociażby przygotowujemy w ramach mojego biura proces innego rodzaju dotyczące edukacji klimatycznej, żeby to był proces ponad podziałami, żeby konsensu konsensus naukowy lub przekazanych polskich szła w oparciu o zreformować podstawę programową albo bardzo zależało na tym, żebyśmy uznali po prostu, że brak wody reforma energetyczna kwestie związane ze smogiem kwestie związane z ilością lasów w Polsce czy tereny zielone i teren też na obszarach miejskich były wyjęte poza spór polityczny, a przypomnę tylko do kosza został wrzucony tak ważny dokument krajowa strategia rozwoju Regionalnego nalata 2000 dziennie 2020 czy koncepcja zagospodarowania przestrzennego kraju do 2030 roku tylko dlatego opracowali poprzednicy, a tam były wszystkie elementy zapisane nie jest unikalne dokumenty, ale można było na nich budować dalej i dlatego jestem taki przepraszam no no niezły chyba także, że rząd Polski nie te wszystkie poprzednie także nie po prostu się nie uczą od poprzedników, czyli wychodząc z założenia, że my nowi, które też mu władzy wiemy lepiej od tej całej rzeszy też ekspertów, którzy naprawdę się napracowali na tym poczekała, żeby rzetelnie podać wiedzę którą, którą dysponują właśnie bez emocji politycznej może kiedyś się mocno brane pod uwagę powiem panu takie też jestem zła myślę wiele z nas jest zły na tę sytuację by to wszystko zmieniło dziękuję panu bardzo za tę opowieść Kamil Wyszkowski przewodniczącej prezes rady Global Compact Network Poland dziękuję serdecznie skrót informacja za chwilę będziemy rozmawiać o systemie szczepień w Polsce państwo przysłało mnóstwo maili dziękuję będę się do nich teraz ludność Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA