REKLAMA

"Jeszcze raz zobaczę Jana Pietrzaka na jakimś koncercie w TVP, to szlag mnie trafi" mówi były dyrektor telewizyjnej Jedynki

Świat się chwieje
Data emisji:
2021-04-18 09:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
50:31 min.
Udostępnij:

"W bardzo wielu rozmowach prywatnie ludzie prawicy wyrażają dezaprobatę PiSem, ale publicznie nie zabierają głosu" mówi Jan Pawlicki, były szef TVP 1. O to jak powinna wyglądać telewizja publiczna pyta Grzegorz Sroczyński.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Prawo i Sprawiedliwość dokonało niespotykanego w dziejach trzeciej RP spustoszenia TV w TVP polskim radiu skala upadku autorytetu wiarygodności telewizji polskiej jest tak duża, że nie dziwią postulaty likwidacji tej instytucji lub znaczne znacznego ograniczenia jej propagandowego oddziaływania PiS wprawdzie nie zrobił nic nowego wykorzystał istniejący od początku trzeciej RP mechanizmy politycznej kontroli nad mediami publicznymi, ale uczynił to na tyle bezczelnie i brutalnie, że Rozwiń » stworzył prawdziwego Golema postprawdy, który ubezwłasnowolnić swoich patronów TVP niszczy i wulgaryzmów debatę publiczną w dodatku pod hasłami pluralizmu wolności słowa narzuca dużej części prawej strony sceny politycznej jej zapleczu piłkarskiej styl powoduje, że jakakolwiek inna forma komunikacji staje się niemożliwa cytuje proszę państwa ważny tekst, który ukazał się na stronach klubu Jagiellońskiego pt. co po Kurskim konserwatywny pomysł na odbudowę TVP, a jego autorem nie jest żaden liberalny czy lewicowy publicysta tylko prawicowiec krwi kości w dodatku były współpracownik Jacka Kurskiego to jest audycja świat się chwieje wita państwa Grzegorz Sroczyński naszym gościem jest Jan Pawlicki scenarzysta producent były szef programu pierwszego telewizji polskiej za czasów dobrej zmiany oraz uwaga żołnierz szóstej Mazowieckiej brygady wojsk ochrony terytoria obrony terytorialnej imienia rotmistrza Witolda Pileckiego witam pana witam serdecznie co się stało, że tak się panu udało w tym tekście w klub Jagielloński golem postprawdy piłkarski styl, dlaczego pan napisał myślę, że rzeczywistość dopisała bardzo szybko płytę do tego mojego tekstu, ponieważ mieliśmy też patem historie z tym słynnym materiale wiadomości, które przypuszczano bezpardonowy atak na Pawła Borysa bliskiego współpracownika Mateusza Morawieckiego szefa polskiego funduszu rozwoju, o czym zarówno premier jak prezydent odnieśli się do tego materiału swoich przy pomocy przy użyciu swoich kanał w mediach społecznościowych, odpierając atak co chyba dobrze ilustruje tą teza gola postprawdy, który troszkę wymknął się swoim własnym twórcom spod kontroli już teraz na pełną skalę ogon kręci psem czym się ulało do myślę, że ta noc aż to jest to jest trochę także, że te pomysły te pomysły wolu mówię tutaj pomysł dotyczących reformy mediów publicznych ewoluowały w mojej głowie już od 2015 roku, kiedy zdałem zaproszony przez Jacka Kurskiego do współpracy przy no wtedy wydawało się jakieś tam pozytywnej zmianie w media publiczne i ja to po prostu zbierałem materiały na ten temat do jak gdyby do do takich konkretnych pomysłów jak to jak to można było sprawdzić przez przez dłuższy czas efekty również doświadczeń zawodowych na stanowisku doświadczeń zawodowych na funkcji dyrektorskiej w TVP obserwacji tego od środka jak funkcjonuje jak ta instytucja funkcjonuje jak i jakim przemianom podlega ja byłem dyrektorem przez pół roku na samym początku prezesury Jacka Kurskiego jeszcze nie do końca było takie oczywiste, którą stronę to pójdzie, ale to tak jak mówię bardzo szybko przybrały bardzo zły obrót co czego, czego efekty widzimy obecnie już od lat i i odpada na pana pytanie tak chciałem zawrzeć jakiś takiej miary syntetycznej formie przemyślenia na temat stanu mediów publicznych obecnie jest jakoś tak jak tak powiem pozytywną taki taką pozytywną stroną tego sprawą zastrzeżenia takiego okazania czy zaproponowania jakiś drogi wyjścia, ponieważ trzeba przypomnieć tutaj, że w 2015 roku prawo sprawiedliwość zapowiadało likwidację spółek medialnych powołanie instytucji kultury to miejsce napisanie nowej ustawy medialnej wprowadzenie powszechnej opłaty audiowizualnej gier takie rozmaite to już nie było to weszło w fazę za usługi warte projekty się pojawiały oczywiście oczywiście teraz możemy tak sobie tutaj na ten temat realizować, ale niestety niestety nie wyszło dawać więcej widzimy jak ocenia pan nie ma pan takiego wrażenia że, że już wtedy żeby, żeby to wszystko uwierzyć pluralizm mediów no to trzeba było uwierzyć bardzo dużo nieprawdopodobnych rzeczy jeszcze przed śniadaniem to decyzja może nie jak to powiedzieć, że trzeba być strasznie naiwnym albo bardzo ideowym wtedy, żeby iść wtedy do na zaproszenie Kurskiego do telewizji, jakby liczyć na to, że to będzie pluralistyczna uczciwa telewizja środowiska prawo i sprawiedliwości przez całe lata poddawało krytyce media liberalne również media również media publiczne prawica była no i dziennikarze prawicowej wrażliwości profesor poglądach byli stamtąd raczej ułani rację problemy, jakby egzystencją swej audycji czy programów, więc ten jak gdyby takie odsunięcie prawica od mediów, które też takim może być trochę tego środowiska od wielu wielu lat wcześniej przed 2015 rokiem dawało i jednocześnie zapowiedzi przecież na upominek czy przedstawiciele środowiska czy jego medialnego zaplecza wskazywały, że no tam taka refleksja jest, że to jest problem, że media pod rządami Platformy PSL-u pod prezesurą pana Brauna nie do końca są szczytem marzeń wtedy Jarosław Sellin również na ten temat wypowiada bardzo szeroko i wiele innych osób które, które które, gdyby zatem działkę kultury mediów odpowiada już prawie sprawiedliwości, więc czy jak ryby czy naiwnością w to wierzyć nie wiem być może natomiast no ja się odnosi do tego co wtedy było mówione pisano na ten temat tak czy pewne rzeczy były zapowiadane to bardzo konkretnie miał być realizowana zyskały tyle po prostu zastanawiam się, że pana tekst, który dla mnie też tam wiele pomysłów jest bliskich, ale jak sobie myślę, że ktoś, kto był dyrektorem telewizyjnej jedynki przeszedł przez te parę lat taką daleką drogę od popierania dobrej zmiany do pisania, że dobra zmiana stworzyła Golema postprawdy to zastanawiam się, w którym miejscu były te punkty zwrotne np. jak pan znalazł tej telewizji jako szef jedynki kiedy, który ma w czasie zorientował, że to jest, że to jest kiła mogiła nowe jak trochę tu to jest nad psem ale, ale pozwolę sobie rozwinąć przede wszystkim ubezwłasnowolnieniem znaczy na czym polega, gdyby na czym polega mój nazwijmy to kontrakt z telewizją tak czy ja jestem dziennikarzem specjalistą, jakim w tym zakresie oczywiście mediów telewizji, który ma poglądy konserwatywne i został zaproszony przez decydentów polityczne do tego, żeby jakiś sposób te media publiczne usprawnić, żeby tam po prostu tę na jakimś odcinku zarządzać zaś to absolutnie niemożliwe, dlatego że gdyby wizja ludzi, którzy już, którzy decydują, którzy decydują o tym jak te media oglądają, którzy nimi zarządzają nie polega na tym, że odebrano domy teraz oka dobrze to słucham jakie, jakie macie pomysł tak czy mogę macie się ludzie, którzy w, których zapraszamy do współpracy wiemy, że macie te same poglądy podobne co co my tak jesteście politykami jeszcze zawodowcami jak należy zrobić coś takiego nie było na czym okazało się, że jak ja mówię są potrzebne młotki do wbijania gwoździa nie ludzie, którzy będą w jakiś sposób swoje propozycje zgłaszać one będą tam miała jakieś pozytywne oddźwięk tak czy tam nie bardzo proszę kazus mówię ja akurat mam skalę porównawczą, dlatego że pracowała również na kierowniczym stanowisku jako zastępca szefa redakcji publicystyki za mnie za czasów świętej pamięci prezesa Urbańskiego mam porównanie czy wtedy to tak nie wyglądało to było za czas pierwszego PiS-u była za pierwszego czy tak dokładnie ja wtedy plan oczywiście wszystkie 10 lat młodszy natomiast również miałem tam pewno zapewnią działkę nazwijmy to od strony taki zarzut zarządczej kierowania redakcją współ kierowanie redakcją PS panią Janosa niektóre mają bezpośrednią szefową miałem okazję pracować i wtedy tak nie wyglądało czy stąd być może to moja naiwność takim traktowani poważnie tego co się mu czy okej no dobra, jeżeli idziemy teraz prawica wygra wybory trzeba coś z mediami publicznymi zrobić dobra idziemy robimy, proszę bardzo, jakie macie pomysły co może uda wtedy to dlatego jak młotka eskorty mówiąc jak, jakiego gwoździa pan chciał Niechciał bić, bo mówił pan wymagało się od was, żebyście wbijali gwoździe czy był jakiś taki gwóźdź, który tak pana głowa się roztrzaskała albo nie w ogniu szanownego pana, jakby za porozumieniem stron, że pojazd, więc już Niechcę wchodzić takie szczegóły, bo jak relacje między między pracownikiem pracodawcą myślę, że to przez dłuższy czas się po prostu kumulował, ale z racji tego, że niemożność działania z mojej strony okazała się decydująca tak czy spędzania rąk nóg się dyrektorom czy przez szefa redakcji, które się zatrudniane z samym pomysłem to żadnej chyba znaczy chyba na pewno żadnej firmy jak pan konsul, określając kilku mam równania miast pod tym względem również media komercyjne pracował zawsze zaczynam swoją pracę powołanie będę wolał iść no naprawdę tytuł nam doświadczenia z różnych organizacji i i to sza ja też trochę o tym pisałem odcięli się tak naprawdę zaczęła drążyć tego, że odebrano po prostu pełnomocnictwa w zasadzie pełnomocnictwa do decydowania dyrektor panu za finansowe badane czy za czasów Daszyńskiego prezesa Rdesińskiego prezesa Brauna wcześnie za czasów praw wszystkich poprzednich prezesów dyrektorzy anten posiadali pewne jednak komplet w pewnym ograniczonym zakresie mogli dysponować budżetem, którym po prostu swój handel bada też okazało raptem, że jest to na początku tak ten głos nie ogranicza nas właściwie zniknęło całkowicie bez no tak się nie da zarządzać firmą medialną, że jak widać się da, bo jak funkcjonuje dzięki gigantycznej kroplówce Państwowej na dłuższą metę to po prostu jest niemożliwe jest dzisiaj jest człowiekiem, jakby traktującym poważnie swoje obowiązki mówią rodzice, a teraz jest tak samo to znaczy dyrektorzy anten dyrektorzy anten nie mają nie mają kasy w ręku tak nie w tym dokładać struktura tej firmy została całkowicie przeora na tego nie nie znam osoby tak to jest oczywiście taka troszkę może być mało interesująca sprawa dla opinii publicznej tata się w jak będzie zajmował stroną organizacyjną telewizji od środka, ale to właśnie to jest właśnie ten diabeł w tych szczegółach znaczy to jest klucz całej sprawy poza oczywiście polityką tak czy poza tym, że decyduje jak gdyby no osoba, która na dziko tylko deklaratywnie formalnie poza polityką de facto jest po prostu uczestnikiem tego systemu, jakby tego tego tego tej struktury jak nazwać partyjnej tak wcześnie nie jest w niej formalnie, ale to właśnie w ten sposób tą krótką kluczyki do do tego auta zostały dorobione mają już tylko 1 osoba to nie jest takie jak kiedyś było, że można sobie tak też nasze kluby całej naiwności również po stronie części przedstawicieli obozu władzy takich jak prezes środowiska prezydenta czy czy środowisko premiera, ponieważ przeważa zabrzmi brutalnie im się wydaje na szkodę wystarczy Kong kogoś do sadzić Kurskiemu do zarządu i to coś zmieni, bo kiedyś tak było kiedyś tak funkcjonował, żeby np. było kilku członków zarządu 1 tam był pomysł wskazano, że SLD drugi przez PSL przeciw nam przez jeszcze kogoś najdalsze te wpływy równoważyły dodam kogoś Kurskiemu się będzie równoważyć mnie nie da się, dlatego że dlaczego właśnie, dlaczego tak tak nie da się to po prostu niemożliwe, ponieważ musiałbym tutaj się dłużej nad tym rozwodzić, ale na skróty oraz zlikwidowano anten de facto jako komórki organizacyjne czy anteny są tylko błędami oczywiście tak jest w każdej, jakby każdy media tak jest one brane pt. prawda, że taki kanał albo inne natomiast tam istniała autonomia organizacyjna już zostało zlikwidowane całe kompetencje programowe zostały podporządkowane biuro programu temu biuro spraw korporacyjnych, które jest taką szarą eminencją całości i tak naprawdę decyduje 1 osoba to znaczy to znaczy prezes Kurski ze swoim biurem spraw korporacyjnych jego szefem takim wielkim wezyrem dyrektora Stanisława Bortkiewicza to są 2 osoby koniec czy, jeżeli biura zarządu dane biura zarządu czy obecne biuro spraw korporacyjnych tak naprawdę decyduje, ale przepraszam, ale planów do końca, jakie są kierowane na zarząd to żaden tak naprawdę dodatkowy członek zarządu ten zmieni będzie figurę tak rzeczywiście mogliśmy obserwować przepraszam tutaj też nikt nie chce też jakoś tam obrażać mówi kolegów czy należy czy koleżanek, którzy tam próbowali dobrej wierze jakoś się działać na wszystko się nie udało sam się przekonali tak czy o tym, że po prostu jest to niemożliwe czy tych przy tej po tej reformie struktury telewizji, która została wdrożona, ale niech pan 1 rzecz rzecz powie bo, bo opowiadanie o strukturze dużej publicznej instytucji jest istotna, bo jakoś to odbija nie tylko sposób myślenia PiS-u, ale też w ogóle Polski folwark, ale jest to niech pan 1 rzecz wyjaśni jak ten Kurski biedny, który razem z Bartkiewicz jak rozumiem matek kluczyki przecież on cały dzień jakieś faktury musi podpisywać od rana do nocy, bo nie to jest już niema tu bardzo niechętnie spokojnie to jest także tam jest no ale tak zostawić faktury on musi się on musi się zajmować każdą przecież każdą przepraszam pierdoły, jeżeli on Bortkiewicza decydują czy w ogóle to to ten, kto jest, ale przede wszystkim nie rozumiem, że osoby, które funkcjonują funkcjonowały wcześniej w telewizji jak mówią na stanowiskach takich, które decydowały spraw programowych w tej chwili wręcz wstrzymują się z tymi decyzjami, jeżeli przepraszam Live Pack koncertów są układane na przez zarząd albo szczegół ramówek któż nie wygląda tak jak wtedy tak jak kiedyś to po prostu dyrektorzy przedstawili propozycje do ramówek i zarząd to po prostu zatwierdza rozliczał ich wyników tak to powinno być każde cywilizowane firmie tylko w tej chwili jest 100% ręczne sterowanie w górę dodał niestety tak to wyglądać chodzi o atakach toń podpisywania papierków to oczywiście jest tam armia zastępców sekretarzy sekretarek sekretarzy sekretarza obrad rozumiem papierki ktoś podpisuje to jest to do ogarnięcia jak widać to działa oczywiście, choć proces proszę proszę nie tylko zdanie to wystarczy zapytać producentów czy ludzi, którzy akcję jakiekolwiek umowy z telewizją prawda negocjują umowy to się po prostu dramatycznie ten okres wydłużył, a czy po prostu zanadto nie decyzyjność, a co, jeżeli w wiadomościach idzie, bo my to wszystko wiemy jakoś tam z przecieków pan ma większą intuicję w tej sprawie pewno też jakieś informacje czy, jeżeli idzie w wiadomościach taki atak na Borysa to Kurski taki materiał jednoosobowo zatwierdza jak to wygląda pana pana zdanie nie chcę wchodzić raz, jakby nie chcę tutaj wchodzić takie spekulacje dlatego okresie nie wiem dokładnie to wygląda, ponieważ nie pracowałem Thai Thai, czyli prace plac powstańców, czyli znak telewizyjna agencja informacyjna, która jest takim no wizytówką te uwagi do telewizji Kurskiego tak tutaj zapamięta ten wydział propagandy tak czyli, a informacja newsy i publicystyka awans to jak to tam się odbywa dokładnie jak wygląda ten proces decyzyjny tak dalej tak dalej mówi nie chcę w to wchodzić, ponieważ możemy mogę tak samo jak pan nasi słuchacze obserwować natomiast menu nie ma tam przypadków sądy po prostu pan nie ma poziom szczegółowości, jaką zajmuje się prezes jest tak duży, że podejrzenia dla mnie czasami spiskowe teorie, że Kurski osobiście układa paski TVP Info nie są tak do końca wyssane z palca rozumie no tak dzielnicach chodzi o takie spekulacje, bo to będą spekulacja natomiast widzimy wszyscy potrafimy chyba drodze no dobrze a, jakie dla dla dla kogoś takiego jak pan, czyli nudno ja śledzę pana różne też na Twitterze działalność ja po prostu wiem, że pan jest mocnym konserwatystą mocnym prawicowcem bardzo symetrycznym jeśli chodzi o wpis bez złudzeń już po tych paru latach, ale jednak prawicowcem zastanawia się, bo wiem jak wyglądało takie jedno narastająca wściekłość napis po tej stronie liberalnej i lewicowy liberał od początku wiedzieli, że PiS straszne to wiadomo z lewicą było także też oczywiście wiedziała swoje, ale te kolejne odsłony takie opadanie masek to był Trybunał Konstytucyjny potem Sąd Najwyższy potem szczucie na osoby LGBT oczywiście sprawa aborcji czy pana konserwatywnym świecie też są takie słupy milowe w pana stosunku do dobrej zmiany, gdyby pan umieści przede wszystkim jeśli chodzi o tzw. politykę tożsamościową i szeroko rozumianą politykę kulturalną ponieważ prawo sprawiedliwość zapowiadało na tej w tych obszarach na dosyć dużo pozytywnych zmian to znaczy oczywiście pewne nie zwrot ku historii docenieniu pewnych pewnych obszarów historii, które były pomijane w poprzednich latach trzecie po no to nie nastąpiło wcale na zasadzie zadekretowania odgórnego tylko raczej był właśnie oddolne ruchy tak PiS wręcz społeczny czy taki zwrot młodych ludzi kół ku historii prawda to tego bardzo dostępna nocna dostrzegalne w w tych latach kiedy, kiedy PiS przygotowywał się do dopiero do objęcia władzy mówi chociażby o tym kulcie żołnierzy wyklętych, który stał się dzisiaj tak można powiedzieć głównym głównym elementem polityki historycznej tej tej ekipy, ale jeżeli spojrzymy w przeszłość nieodległą to zobaczymy, że to tak naprawdę PiS tylko poszedł na tej fali w ten sposób no właśnie się stało stało się to co co obserwujemy obecnie to znaczy mieliśmy pewien pewne zapowiedzi, że tutaj ta nazwijmy to Polska narracja również na arenie międzynarodowej czyli, czyli to to co co można by nazwać polityką historyczną będzie kształtowane taki sposób że, że tylko, że pokażemy pewną pewną pozytywną stronę drużynę po to, element pewnej pewnej soft Power naszego kraju to się kompletnie nie udało znaczy skala nazwijmy to porażek naruszy i zaciągnięcia pewnych tematów tak czy zniechęcenia młodych ludzi fachu do np. historii bardzo wyraźnie tak czy nie kształtowanie pewnych pewnych mitów takich, które spajają wspólnotę jest no to po prostu przebywa na zakupy za pomocą różnych narzędzi kultury czy kultury i PiS tutaj Całko czy to widać bardzo mocno na przykładzie mediów publicznych ale, ale również wychodząc szerzej to gdzieś na Polsce na przykładzie wielu nie produkcyjne historycznego, które są finansowane przez państwo widać, że to jest po prostu jakaś kompletna porażka i koło myślę czy panu udzielę panu chodzi o to, że to wypływały Wright z ważnej międzynarodowej myślę, że jeśli pytanie pana te słupy milowe to tak właśnie klamce takie krople, które już całkowicie przelały czarę goryczy to ja zacytuję jeszcze jeden z może nie słup milowy, ale dosyć charakterystyczny dla pana też temperament, który zresztą lubię po pokazie w TVP widowiska 1920 wdzięczni bohaterom na stadionie Narodowym w setną rocznicę bitwy warszawskiej widowisko kosztowało 4 000 000 pan nasz dzisiejszy gość, czyli Jan Pawlicki napisał w ten sposób ten Narodowy przepraszam państwa będzie niezbyt eleganckie słowo ten Narodowy kicz idealnie wpasowuje się w gusta medialnych macherów dobrej zmiany gówno pomalowane na biało-czerwono nadal jest głównym lubię cytować Herberta, ale nic z niego nie rozumieją, a zwłaszcza potęgi spadł o smaku napisał nasz dzisiejszy gość rozumiem, że pan mówi o tym to znaczy, że pana słupy milowe polegały na tym rzecz, że się, że zrobiono z rzeczy dla pana ważnych, czyli np. tych wszystkich historycznych, które poważnie konserwatywnej stronie był uznawany za taki niedoceniona rzeczy taką szermierkę polityczny dramat pochodzi dokładnie tak to jest do wsłuchania się, cytując idąc tym za tym zdecydowane Stana moim hitem na to dokładnie chodzi czy wystarczy wsłuchać w Rytych rytm bębnów piszczałek, żeby po prostu zobaczyć, że na tak się nie znaczy, jeżeli chcemy w jakikolwiek sposób dowartościować jest z stworzyć takie wykreować takie takie mity historyczne tak czy takie narracje historyczne, które będą jakiś taki szkolny sposób punktem odniesienia dla dla naszej wspólnoty narodowej na to nie w ten sposób znaczy to po prostu się nie uda to nie udaje to bardzo wyraźnie widać już badania chociażby socjologicznych dotyczących nastawienia do wartości młodych ludzi i to jest ogromna porażka dobrej zmiany nawet porażka która, jakby nad to jest to gorzej niż zbrodni zbrodnia tak to po prostu niewybaczalny czyn te lata zmarnowane te gigantyczne pieniądze, ponieważ państwo dysponuje pieniędzmi są dużym stopniu zwalone było to, jeżeli zaspokajamy tylko wyłącznie gusta niestety bardzo złe usta decydentów politycznych urzędników, którzy decydują o wydawaniu tych pieniędzy no to możemy sobie urządza akademie uczci wręczać przepraszam pierścienia Inki i twierdzić, że mamy, że Super jak nie jest Super i to jest łabędzi śpiew pewien sposób znaczy pewne wartości został stały przez PiS skompromitowana w tym znaczeniu estetycznym czysto mówi tak czy teraz już Niechcę wchodzić szeroko patrzeć tylko łącznie na stare kultury popkultury tak no to po prostu nie przejrzeli jeszcze raz bardzo Jana Pietrzaka na jakość koncercie z okazji rocznicy na to po prostu szlag mnie trafił też Niemcy naprawdę coś może możemy zaskoczyć negatywnie no nie wiem czy dobra zmiana nie byłaby zaskoczona za nie byłaby zadowolona, gdyby takich symetrii jak pan szlag trafia od Pietrzaka też na to, żeby tego pierwszego częściej jeszcze wystawiali natomiast natomiast zastanawiam się, bo wszystkiego co pan mówi też w ogóle ciekawy punkt widzenia niejako zaskakujące ale, ale chyba ciekawy, że właśnie ta telewizja publiczna, która tam opluwa opozycję opluwa w zależności tam gejów albo inne grupy, która akurat na tapecie to ona nie szkodzi tej opozycji tym grupa mity temu tulei innym, którzy są na celowniku tylko najbardziej wam konserwatystom ona robi kuku niestety tak jest niestety tak jest, dlatego że odkręcać to będzie bardzo trudno bardzo bardzo dużo czasu energii kazanie jeśli w ogóle będzie możliwe, dlatego że dlatego, że Note te szkody są są bardzo duże to widać właśnie w tym obszarze kultury niestety tak jestem przekonania mam takie szkolenia też mocno republikańskim uważam, że 1 kom pu czy musimy szukać tych też tych elementów wspólnej tożsamości tak, które są wspólne dla mnie tra ca ca dla pana lewica także inaczej po prostu się nie uda znaczy nie nie będziemy w stanie funkcjonować jako wspólnota perspektywy historycznej po prostu, więc musi być pewien konsensus wspólne wartości tak czy tutaj na kulturę najważniejsza czy po prostu jest do cholery przepraszam najważniejsza łączy się daje kultura walkowera w stanie się w to miejsce kicz tandeta natomiast antagonizuje się całkowicie środowiska kreatywne środowiska twórcze tak by oczywiście one są przerażającym nie mamy złudzeń, że lewicowcy tak mówił zgodzi się jak Zając prezes Zając zdarzenie tak nie przedrzeć wydam macie dużo dużo mocniejszą pozycję dużo mocniejsze przyczółki, dlatego że po prostu oceniacie tę sferę praw za dużo mniejszym stopniu ekonomia jest ważna jasna gospodarka bezpieczeństwo jest ważne siły zbrojne tak jak pan wymienił na początku już, że jestem żołnierzem od VAT tak to prawda z duża jest w służbie czynnej estońskiej zresztą moja pasja realizacja takiej poczty powinności Obywatelskiej tak to rozumiem natomiast natomiast trzecia sfera kultury to najczęściej najczęściej bardzo bardzo doceniam też ogromny błąd prawicy taki historyczny błąd prawicy tak nie wiem czy nie nie w szerszej skali nie tylko Wielkopolski ale, ale patrząc na na polskie podwórko to często bardzo bardzo nas bardzo ważny, dlaczego jest tak że, że przecież lewica liberalne Hollywood samą siebie stanie oczywiście są inne budżety skalne model kinematografii bla bla bla gosposia długi czas, dlaczego oni są w stanie robić filmy, u których 400 np. dotyczące udziału organu drugiej wojny światowej nie podjęła amerykańska flaga troską, które nie są kiczowate nie są patetyczne ale, ale kurczę no to robią ludzie ci sami, że ktoś że, gdyby no w tej chwili dbają o różne parytety dotyczące nagród tak filmowy Azja i po prostu tak absurdy z mojego punktu widzenia mają miejsce jeśli chodzi o jeśli chodzi o pewne pewne element politycznej poprawności tak siedział przy przykład pan nagrodę amerykańskiej Akademii filmowej, ale do końca się dzieje prawda a, czyli rozwiąże pan mówi, że jedno niewykonanie mimo tak, że można mieć można mieć radykalne poglądy lewicowe tak jak radykalnej lewicy prawicowe poglądy ktoś ma robić dobre kino, a od jakiegoś powodu ktoś ma radykalnie środowiska radykalnie prawicowych czy po prostu prawicowych poglądach nie są w stanie zrobić dobrego kina pan wie, dlaczego ten Smoleńsk jest takim knotem inne też patriotyczne są najczęściej notami dlaczego, jakie mechanizmy, czego taki mechanizm jest taki, że mamy atak polityczny proszę państwa na atak polityczny atakują nas twierdzą, że tęsknoty, że to jest słaby film albo kiepski koncert albo zły program, ale nie, dlatego że że tak jest tylko, dlatego że oni nienawidzą polskości i są anty anty patriotyczny jak taki mechanizm ten mechanizm procentu i słusznie warstwa takiej oblężonej twierdzy dziennie, a nieruchomości zostaną może kursów czy też kiepskim, że jest przepis ten budżet akcyjnego może no nie wiem zamówimy inny scenariusz tak nie ma takiego myślenia to jeszcze więcej jeszcze więcej tego Senat, więc tego samego, więc tego samego to tylko utwierdza w przekonaniu, że robią dobrze sobie sami to, gdyby udowadniają na atakują nas to znaczy, że to po prostu są wrogowie liberałowie lewica tak dalej, a teraz proszę to organizuje, ale to niestety tak wygląda no to jest typowy też mechanizm Zrzeszenia możesz uczyć na własnych błędach, bo jeżeli krytyki są wyłącznie atakiem wrażych sił NATO niema tego miejsca, żeby zastanowić tutaj coś jest źle popraw prawda to co pan mówił przed chwilą, że jeszcze więcej tego samego skoro wrzeszczą to znaczy, że dobre było tak, chociaż przecież prawo sam sukces jeśli chodzi o politykę historyczną sta wstęp przypomnieć sukces muzeum powstania Warszawskiego, które stało się instytucją taką kulturalną wykradł wychodzą wychodzącą dużo dużo szerzej dużo dużo dalej poza środowisko prawicy konserwatystów i poza aż poza tematykę powstania Warszawskiego z tych co prawda obrosła tak przez lata obrosło różnymi aktywnościami kulturalnymi, które szef muzeum szef muzeum jest symetrystą pozna nową żoną Dakowski absolutnie w tej chwili jest jest na aucie jeśli chodzi o dobrą zmianę, więc pewna otwartość i tak trzymanie się własnego rozumu takie konsekwencje Stephen rea widać niestety tak niestety tak jest no to jest bardzo krótko taka polityka bardzo, która ma bardzo krótkie na to znaczy nie jest ono dla mnie konserwatyzm jest w ogóle jest takim działaniem obliczonym na jednak pewne dłuższy horyzont czasowy na dzisiaj siejemy po to, żeby, żeby wyrosło zapięć 10 lat, żeby miała jakiś jakiś powiedzmy Echo w kolejnym pokoleniu po prostu pokoleń pokolenie naszych dzieci jeżeli, jeżeli to zaniedbujemy to oddajemy pałeczkę tym, którzy tą działkę doceniają, nawet jeżeli no to oni będą mediować głowy naszym dzieciom tak na skróty mówiąc tak to wygląda mego punktu widzenia jest to jest to po prostu pewien pewien błąd i znajdą się zemści czy takie teksty jak pana kulturze w klubie Jagiellońskim czy co po Kurskim i ten tekst, którym pan tą telewizję dobrej zmiany nazywa golem postprawdy tak dalej takie teksty mają konsekwencje to znaczy jak pan coś takiego pisze to koledzy nagle przestają dzwonić albo odwracają koledzy konserwatyści czy koledzy pisowcy tutaj był pozytywny oddźwięk na mój tekst pojawiło się pojawiły się w sumie 3 tekst już teraz licie na portalu stowarzyszenia dziennikarzy polskich tam były głosy polemiczne, bo głosy aprobujące pojawi się teraz duży tekst mecenasa Wojciecha Kędziory byłego członka krajowej rady Radiofonii telewizji nie za za czasów pierwszych rządów prawa sprawiedliwości, który napisał duży tekst jakimś tam w odniesieniu do mojego tekstu na temat reformy mediów publicznych właśnie na klubie Jagiellońskim wiosną ja wielkich tutaj nadziei sobie nie jak nie robiła to po tym, tekście miałem tylko nadzieję na to, że to nie stanie są kupcie przemęczone jakiś po prostu ferment intelektualny się pojawi Jon jakimś stopniu tam mógł nie przecenia taka broń Boże, ale czy ma pan takie zagrały dobrze się zaczyna coś tam się być może poruszy poruszyło jakiś jakiś jakiś dorobek dziedzictwa myślowo być może zostanie tutaj po tej kwoty naszych frustracji ile refleksja proszę o tym, że np. środowiska kulturalne związane na jakimś stopniu, bo popierające powiedzmy Platformę Obywatelską 10 lat temu przedstawiły taki swój byt tzw. obywatelski projekt ustawy medialnej był szeroko konsultowany on był również jakoś tam apel nabył jakoś tam aprobowany przez radę przez ministerstwo kultury czy minister kultury uczestniczy oczywiście spotkanie na ten temat, ale kompletnie nic z tego nie weszła znaczy Tusk wtedy kompletnie chodzi o ten projekt tak jak rozumiem, który w, którym mediami zarządzali delegaci uczelni wyższych oraz środowiskami na pomysł, ale powołać fundusz misji publicznej się nazywało finansować się, gdyby misję publiczną również realizowaną przez media prywatne znaczy w zasadzie rodzaju gram tak jak można było zgłaszać powiedzmy realizację programów czy przedsięwzięć w ramach misji publicznej to wszystko oczywiście bez finansowania nie ten zawód dla nimi nie zgadza się to jest pomysł nie był wg mnie trafione ale, ale był jakiś pomysł czy było tak jakiś lekarz no przybrało to jakiś jakąś formę konkretnych rozwiązań organizacyjnych to wydaje się, że ważne, żeby coś takiego powstało dlatego bardzo cieszę z tego tekstu, zwłaszcza Wojciecha dziurę, ponieważ jest prawnikiem specjalistą od zarządzania mediami i on tam jak proponuje trochę, ale to rzecz wydaje się, że osoby to są kompletnie nowy plan prezent można czerpać wydaje zdecydują się nad planem co widać napotka na przykładzie Czabańskiego, który kompletnie poległ, pisząc projekt nowej ustawy medialnej nie wnikam tutaj już przyczyny polityczne, dlaczego ten kraj z postępowania, ale życie już napisane po prostu również, więc ten pretekst do uchwalenia go mówiąc brutalnie został wykorzystany widać tutaj po prostu chodzi o kompetencje takie czysto merytoryczne to to jest pewien problem decydenci polityczni bądź, kiedy dochodzą władzę w ręce chciał zrobić z mediami, ale ratusz przekazał, że nie wiadomo jak my zostajemy przecież prowizorka pada także walka oczywiście jest dobra dla rządzących, ponieważ stwarza to strefa cienia, które można ręcznie sterować odchodzi rada, jeżeli stworzymy sensowną instytucją, która będzie miała stabilne finansowanie, bo już nie da się tym kręcić w tak bezpośredni sposób po prostu insta 3 jest non stop w stanie takiego taki mówię tutaj przez diagnostę sfera stwarza media publiczne spółek medialnych państwowych no to ona cały czas jest taki stres takiej formie właściwie niedookreślonej również jeśli chodzi o finansowanie prawda to jest bardzo krótki horyzont czasowy rekompensaty abonamentowe jak to się skończy to co będzie dalej bez oznak zmiany w tym momencie 3 czy na macie naprawić skoro pan mówi do mnie wy na lewicy ja się absolutnie mam problemu to ja już 4% czy macie na prawicy jakieś takie dziennikarskie autorytety to znaczy takie osoby, które mniej więcej przez przez cały ten konserwatywny obóz są szanowane no teraz tak też nie chce koszty wskazywać jeśli chodzi o Rosji też jakiś tam swą swoje sympatie antypatie pewnie w tym w tym zawał, ale nie wydaje się taką osobą jest skarb państwa, więc czekają również był prezesem telewizji przez jakiś okres za czasów pierwszego PiS-u chciałbym jeszcze takiej osoby wskazać na pewno takim głosem był był świętej pamięci Jana szewski, ale on się nie zawłaszczyć przez żadną frakcję chętnych na na prawicy zaś swoje zdanie to wiem czy pan pamięta również krytykował chociażby pewne za reformę sądownictwa mógł pozwać senatorom niezależność jest problem czy myślę, że po myślę, że w ogóle pozycja w sferze obaw jeśli chodzi o tak szerzej patrząc już wychodząc poza ten ubytek te etykietki siatki prawica lewica to w ogóle jeśli chodzi o polską inteligencję to mamy z tym problem nie mamy takich autorytetów albo no ciężko wskazać moment tak czy albo te, które czytam abdykował Boże wspólnych cech wspólnych nie mamy to jest to jest dla mnie oczywiste, że wspólnych nie mamy natomiast pytam bardziej autorytety po tej prawej stronie, bo chciałem pana zapytać, dlaczego takie teksty jak pańskie, które jednak no nazywania rzeczy po imieniu, pisząc o telewizji publicznej w ogóle jakości tego pro pisowskiego dziennikarstwa, dlaczego takie teksty są rzadkie to znaczy, dlaczego żaden z ważnych z ważnych czy pan zostaje, dlaczego żadna z ważnych pana drodze życiowej osób konserwatywnych pańskich autorytetów np. dziennikarstwie nie wystąpi publicznie powie dość tego spłaci tak nie można nie zrobi jakiegoś gestu Rejtana przynajmniej właśnie to jest to niestety, że rozmowa z prywatnych wszyscy po prostu wszyscy nie źle powiedziałem, ale bardzo dla osób prywatnie wyraził dezaprobatę natomiast publicznie zabiera głosu test trudno mi na nie trudno z to zrozumieć, ale to musiałbym wchodzili psycholog zachowań, ale wydaje się, że to w środę, że generalnie procesy Strama dozowana w tym okresem nazwijmy to wykluczenia za czasów czy wcześniejszych czasów trzeciej Jarota uważają to powiedziała jedna z prominentnych osób teraz zmienia która, ale diagnoza diagnoza brzmiała w ten sposób że, gdyby powietrze, którym oddychamy w skrócie mówiąc jest liberalna lewica taka rzecz że, że po prostu łączyć się biło jakąś tam jak i kiedy kiedy konserwatyści mają takie swoje okienko czasowe nie wiem czy do do do tego, żeby mieć wpływ na sprawy publiczne to nie należy po prostu krytykować żadnych tutaj błędów wypaczeń tylko tylko po prostu maksymalnie ten czas wykorzystać i ta osoba, która opowiedziała o udział to oni ocenić raczej po prostu wygląda tak tak to jakoś jakiś sposób realistyczna ocenia rzeczywistość jak nie do końca się z tym zgadzam, ponieważ nas nie do końca wszystko się nie zgadzam ponieważ, ponieważ jak koszty takiego podejścia są zbyt duża w momencie, kiedy okej dobra teraz teraz mamy te możliwości działania teraz mamy te media dostały mamy budżet reklamowa spółek skarbu państwa, które są przekierowane do naszych mediów, ale to niestety jest obliczone na bardzo krótką metę nie ma nie ma myślenia takiego długofalowego ja w jaki sposób można by tę logikę nazwijmy to dlatego właśnie tego, że atmosfera nie jest to że, gdyby świat można za szeroko powiedziała chociażby na wymyślić jakieś remedium na to, że mamy teraz duży wzrost postaw lewicowych wśród młodych ludzi np. że o tym sza jak sposób to ugryźć centem no nie ma komisji, ale mamy takie myślenie w zasadzie opona choćby po tak i teraz jest na zasadzie trochę brutalnym jest taka by później już nie interesuje no to na ten czy też ja rozumiem, ale że ta, że ta racjonalizacja jak jak rozmawiać w swoim gronie to często rozum jest racjonalizacja, że np. TVP, owszem jest stronnicza skrajnie stronnicza, ale wszystkie media SA z kolei przechylone na liberalne, a więc, jakby pluralizm uzyskujemy takie mamy okoliczności, że pluralizm uzyskujemy pałką Kurskiego, bo jest stronnicy on równoważy te inne stronnicze media no nam się to nie podoba, ale to nie jest moralnie naganne tak to coś takiego chodzi to jest coś takiego, choć jego żoną suma 2 kłamstw nie tworzy prawdę czy tak samo suma 2 proc taka propaganda tak rozbieżnych nie tworzy pluralizmu to fikcja ludzie to bardzo dobrze czują czy ludzie, którzy odbiorcy po prostu z kim rozmawiam mają absolutnie świadoma uczestniczenia przełączania 1 Matriksa drugiego bądź doglądanie fakty TVN licząca się na wiadomości, ale czy to oznacza, że są lepiej poinformowani dzięki temu są bardzo głupie, bo myślę, że to drugie myślę, że się polaryzują się, że wszyscy polaryzuje my po prostu i to być może dobra to jest najzupełniej na rozmowę za chwilę będziemy zmierzali do końca jak jest w tych wojskach na koniec czemu to pana zapytać wojskach obrony terytorialnej, bo to była też taka tak jakby czarny lód liberałów prawda Macierewicz tworzy własne oddziały paramilitarne będzie tam lewaków gonił zresztą Macierewicz dużo robił, żeby szczepy takie taką atmosferę wywołać jak to on, ale rozumiem, że pan jest tam w środku czy pan może trochę powiedzieć czy w ogóle w tych wojskach obrony terytorium terytorium jest jakiś polityczny rejestrze czy 0 nie nie ma absolutnie żadnego znaczenia jest wyraźny podział pomiędzy wojskiem polskim zawodowym, a polskim ota obustronne takie nazwijmy to Tośka też straty i takie postrzeganie jako jako no z 1 strony ciała obce czy strony ze strony wojska zawodowego, a z drugiej strony jak betonu znaczy żołnierza patrzą czy żołnierza tak, że coś w służbie czynnej mają swoje biznesy swoje swą pracę zawodową i oprócz tego jeszcze służą wojsku, ale nie są zawodowymi żołnierzami no widzą pewne niedomagania tej tego nazwijmy to wojsko betonu tak teraz w skrócie oczywiście sympatią nawet tam również poza tę uchwałę też bardzo wielu żołnierzy zawodowych doskonałych żołnierzy doskonałych fachowców o, proszę bardzo, wiele nauczyć jest to troszeczkę jest uproszczenie w mojej strony, ale to myślę, że bardziej taki podział istnieje, jeżeli w ogóle podziały nie, bo wszystko się samorządowi służymy składamy tą samą przysięgę natomiast chodzi o kwestie polityczne komplet nie mają znaczenia czy to też, ale jest kilka naszych w tym waszym oddziale taki przechył konserwatywny czytam jest od rat raz mocno ludzie, którzy idą tam, którzy idą do wojska obrony terytorialnej uznają pewne to służby znaczy są po prostu służyć na ogół to jest jak nasz test na taki wspólny mianownik, bo już teraz różne motywacje i może, dlatego że jest ich pasja zresztą fanami munduru chcą się spełniać inne bardziej jestem patriotyczne, ale myślę, że wszystko ze wszystkich nastawia jak taki wspólny mianownikiem jest służba jest chęć służenia swojej lokalnej wspólnocie na poziomie powiatu gminy czy województwa służenia po prostu krajowi ludziom społeczeństwu co widać też bardzo mocno podczas walki z pandemią kiedy, kiedy no ta pomoc jest niesłychanie potrzebna ze strony wojsk otaczali ich chyba wszyscy przekonali, że ta prosi się sprawdza także formację w randze to żona po prostu jednostka dostał wsparcie dla państwa dla społecznego dla systemu opieki ochrony zdrowia, więc to po prostu działa bardzo panu dziękuję na koniec mieliśmy propagandę jednostek obrony terytorialnej, ale w cudzysłowie propaganda bardzo panu dziękuję dziś naszym gościem był Jan Pawlicki scenarzysta producent były szef programu pierwszego telewizji polskiej za rządów dobrej zmiany polecam państwu tekst Jana Pawlickiego ma kulturze przepraszam w klubie Jagiellońskim takie są telewizji publicznej co po Kurskim dodam jeszcze Jan Pawlicki jest żołnierzem szósty Mazowieckiej brygady wojsk obrony terytorialnej imienia rotmistrza Witolda Pileckiego bardzo panu dziękuję bardzo, dziękuję również osoby audycja świat się chwieje, którą przygotowali Anna Piekutowska Grzegorz Sroczyński zapraszam państwa za tydzień, a teraz informację świat się chwieje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA