REKLAMA

Daj lasom głos - weź udział w konsultacjach! O europejskiej strategii leśnej

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2021-04-17 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
52:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wieczór Radia TOK FM dobry wieczór Ewa Podolska, zanim rozpoczną się audycje chcę państwu zapowiedzieć to na co zaprasza dzisiaj do północy pierwszy program można by zatytułować tak daje lasem głos weź udział w konsultacjach Otóż do poniedziałku do północy można wziąć udział w konsultacjach, w których decyduje się europejska strategia Leśna, a więc to od czego także będzie zależało jak wyglądać będą nasze lasy, dlaczego jest taki ważny jak można wziąć Rozwiń » udział w konsultacjach będą mówi Radosław Ślusarczyk i Augustyn Mika z pracowni na rzecz wszystkich istot to dwudziesta pierwsza za kilka minut po godzinie dwudziestej drugiej rozmowa o książce Berbeka życie w cieniu Broad peaku Maciej Berbeka jego historia książkę napisali Dariusz Kortko Jerzy Porębski i z nimi rozmawia, a o godzinie 2003. do programu poniekąd specjalny nigdy jeszcze z nikim nie łączyłam się na tak wielką odległość Otóż mój rozmówca jarosławian rabatek jest w Sudanie południowym pracuje na misji pokojowej dla organizacji narodów Zjednoczonych, skąd się tam wziął jak wyglądał jego życie jak wygląda życie teraz jak wygląda życie człowieka, który właśnie jest takiej misji pokojowej Sudanie południowym o tym wszystko w tej godziny rozmowie z cyklu Opowiedz mi swoją historię przez państwa wydawcą tego programu jest Tomasz Kopka realizował go Maciej Gorczyński wieczór Radia TOK FM dzień dobry państwu Ewa Podolska witam państwa w pierwszym programie naszego bloku zielono mi chyba tylko do jutra do północy wszyscy obywatele obywatelki Unii Europejskiej mogą wziąć udział w konsultacjach europejskiej strategii leśnej i właśnie dziś chcemy o tym porozmawiać co tu dużo mówić, zachęcając państwa by wzięli państwo udział w tych konsultacjach, a czasu jest niewiele moimi gośćmi są Radosław Ślusarczyk pracownia na rzecz wszystkich istot dzień dobry dzień dobry pani dobre państwo i pan Augustyn Miko ta sama organizacja, czyli pracownia na rzecz wszystkich Ystad to może ja po prostu dzień dobry ten dobry sen może ja po prostu oddam głos czasu mamy dosyć dużo, a więc będziemy mogli mogli sprawne świecić od strony takiej o ciepłym ogólnoeuropejskiej jak też i strony polskiej co np. to jest zbyt każdy zadaje pytanie to pierwsza, gdy usłyszał co z tego wynika np. dla Polski, ale to oczywiście jedną z pytań, które się nasuwa pewnie odpowiedź znajdzie w naszym programie oddaję panu głos dobrze to ja może powiem tak krótko na temat tych konsultacji strategii leśnej tak jak pani powiedziała w poniedziałek od godziny dwudziestej czwartej one zostaną zamknięte, więc czasu jest niewiele, a to bardzo ważne konsultację, ponieważ one określą ramy zarządzania lasami Unii Europejskiej przez następne kilka lat i to jest moment, w którym obywatelki obywatele Unii Europejskiej nie tylko w Polsce, ponieważ te konsultacje są wprowadzone w całej Unii Europejskiej mają szansę na to, żeby wypowiedzieć się i żeby ich głos został uwzględniony w tym w jaki sposób, jaki kształt będzie miała ta strategia ona określi wiele wątków określi m.in. to, jakie lasy będą chronione czy będą chronione lasy pierwotne czy będą chronione te najcenniejsze lasy jak właśnie starodrzewia lasy pierwotne typu Puszcza Białowieska Puszcza Karpacka określili to w jaki sposób będziemy podchodzić do spalania drewna w elektrowniach określi to w jaki sposób będzie wyglądała gospodarka Leśna w innych klasach nie tylko tych tych najcenniejszych, więc bardzo ważne, żeby wziąć udział w tych konsultacjach i żeby głos społeczny były był usłyszany dobrze tu już pan powiedział o tych kilku istotnych sprawach, a które z nich mają największe przełożenie na naszą sytuację sytuację lasów w Polsce, które ich są naprawdę takie dotykające sytuacji w Polsce w moim mojej ocenie najistotniejszą najistotniejszym elementem całej strategii jest zapis, który mówi o tym, że skutecznie chronione powinny być lasy pierwotne starodrzewia, czyli te najcenniejsze lasy o charakterze naturalnym właśnie tak jak Puszcza Białowieska Puszcza Karpacka wszyscy pamiętamy sytuację w Puszczy Białowieskiej sprzed kilku lat 2017 roku, kiedy właśnie w takich klasach prowadzone były intensywne dzięki, kiedy były prowadzone cięcia siedliska chronionych gatunków w tych lasach, które zostały posadzone ludzką ręką, w którym rządzą naturalne procesy przyrodnicze podobne rzeczy dzieją się w innych częściach Polski w Puszczy Karpackiej chociażby w Bieszczadach Pogórzu przemyskim w Puszczy Świętokrzyskiej Puszczy Boreckiej takich miejsc można by wymieniać ileż na terenie Polski też na terenie Europy podejrzewam, że wiele z nas wie wie też wycinkach rumuńskiej części Puszczy Karpackiej, gdzie tak naprawdę zachowały się bardzo dużo tych tych właśnie lasów o charakterze naturalnym duży odsetek tych lasów o charakterze naturalnym na skalę Europy, a więc ta strategia kompleksową może kompleksowo podejść do ochrony takich lasów wszystkie one jeśli dobrze zostanie skonstruowana strategia zostaną wyłączone z użytkowania gospodarczego staną po prostu ściśle chronione, więc nie będzie takiej sytuacji, że będziemy musieli martwić tym czy czy znowu wjadą charaktery znowu wjadą Pusz piły do Puszczy Karpackiej albo oczy, po czym Białowieskiej, ponieważ każdy taki las najcenniejsze po prostu będzie wyłączony jest z użytkowania, więc w mojej ocenie to jest naprawdę najistotniejsza najistotniejszy element jest tej strategii to co pan momencie nazywanego tak refleksję co posuwać szybciej czy procedura stanowienia owej strategii, a raczej wdrażali w życie czy procedura przebiega starych lasów w Polsce dla pań, ale zawsze za coś co warto podkreślić to na skalę wagę problemu naturalnych lasów i lasów o cechach takich no tutaj będziemy oczywiście mogli sport akademicki rozpoczęto to znaczy stare lasy, ale upraszczając, czyli takie lasy, gdzie procesy naturalne jeszcze tam zachodzą i takie lasy, w których odsetek drzew ponad stuletnich, które nie były sadzone ręką człowieka, czyli wtedy, kiedy nie było jeszcze instytucji lasów państwowych w Polsce takich takich lasów Europy mamy tylko 4% to jest najistotniejsze to co jest bardzo ważne przez ostatnie lata europejska strategia Leszna nie dawała Jasnej i KE klarownej ochrony najcenniejszym terenom w tym terenom leśnym i tutaj w ramach europejskiego i strategii zielonego ładu europejskiej strategii bioróżnorodności wysuwa się strategia Leszna, który może będziemy mogli jeszcze porozmawiać wytłumaczyć co jest częścią czego, ale to co jest istotne na gruncie polskim to przez ostatnie lata euro w Polsce radykalnie wzrósł wzrosła o pozyskanie surowców i ta surowcowa gospodarka Leśna jest naprawdę w Polsce duża, żeby po o służyć się danymi w 2019 roku pozyskaliśmy 42 000 000m³, a co dało przychód lasom państwowym w postaci ponad 9,151 000 000 000 rynki z czego 8 000 000 006600 000 to jest przychód ze sprzedaży surowca, a więc tu ta strategia Leśna, a my, jakby do tej pory, której ta strategia, która była miała tzw. funkcję stale zrównoważonej gospodarki leśnej, w której to prowadzone były ci było wprowadzone kilka funkcji była funkcja gospodarcza, ale też funkcja społeczna funkcja ekologiczne, ale patrząc na cyfry patrząc na wzrost zysku surowca mamy wrażenie, że i ogromną utratę bioróżnorodności mamy wrażenie, że ta funkcja została zaburzona ta nowa strategia europejska Leśna musi zmienić priorytety i o tej zmianie priorytetów chcielibyśmy tutaj porozmawiać i też liczymy też porozmawiać o o kryzysie, a okres się tutaj bioróżnorodność, bo o kryzysie związanym z ociepleniem klimatu, a wszyscy my wiemy, ale nie zdajemy sobie sprawę jak bardzo duży jest kryzys utratę bioróżnorodności na poziomie Polski na poziomie utraty tego tego projektu kryzysu na poziomie Unii Europejskiej więc, jakby ten podstawa, którym którymi, jakim jesteśmy, czyli ten kryzys bioróżnorodności jest podstawą tej strategii i wiedzy z 2 słowa wiele lat temu dostał takiego maila, w którym się posługuje przeszkoleniu takiej jak dotrzeć do dziennikarza bardzo długi bardzo skomplikowany Mel i tam właśnie kryzys strategia brak zasadności strategia bioróżnorodności Jacek słyszy od strategii różnorodności, a przede wszystkim słyszę od lat nie dały efektu nie dały efektu poznikały nowe gatunki i nie dało to mam takie poczucie, że psy szczekają karawana idzie dalej o ochronie bioróżnorodności dla mnie to jest po prostu taki taki taki zwrot, który słyszy bez przerwy chronimy chronimy chronimy wodę zawsze czytam no ale do ustawy wdraża liczymy, ale to niewiele dało no tak miejmy nadzieję, że teraz Doda niestety pani redaktor nie do końca, bo wszystko można łatwo na szczęście może na szczęście dotyczy odnosi się pan tej nadziei dla tej nadziei, bo chodzi o to chodzi o to pani redaktor, że te strategie można łatwo napisać na papierze, ale wiemy, że ta strategia, która na, która od obecnie obowiązuje, która była obowiązywała przez ostatnie 10 lat była bardziej strategiom leśnictwa była bardziej strategiom pozyskania surowca niż strategią ochrony bioróżnorodności i strategiom leśną i ochrony ekosystemów leśnych i teraz jesteśmy w takim okienku jesteśmy w takim momencie, kiedy państwo mogą wejść wypełnić ankietę i zmienić kształt tego, bo oprócz rozmowy o tym danych statystycznych oprócz tego, że wiemy jak duży jest kryzys musimy czynnie się włączyć w ten proces w pełni partycypacyjny w komisji europejskiej i oddać tam oddać swój głos wypełnić ankietę on może nie warto o tym warto też powiedzieć, że to nie jest 3 minuty podpisanie petycji jest 40 minut naszej pracy może może godzina może pół godziny niezależności tego jak bardzo będziemy chcieli być tutaj w rzetelnie bardzo będziemy chcieli wejść ten proces to jest godzina, ale to jest właśnie ta szansa dlatego dzisiaj tradycja warto o tym wszystkim powiedzieć o szczegółach, bo to jest moment, kiedy my możemy współdecydować o kształcie nie mówić o tym, że jest źle i czy przytaczać kolejne dane tylko do tego się włączyć to zaraz tutaj nieźle pan postraszy, zanim oddam pan głos z bazy oddam głos pan Augustyn nowymi konsoli proszę powiedzieć, gdzie to można znaleźć, gdzie te ankiety można znaleźć odbędziemy jeszcze kilka razy powtarzać, żeby to nasi słuchacze dobrze zapamiętali skoro namawiamy do tego by wzięli udział w to może ja powiem tak na pewno można znaleźć tę ankietę na stronach komisji europejskiej jeśli wpiszemy wyszedł jakikolwiek wyszukiwarce konsultację europejskiej strategii leśnej na pewno znajdziemy taką stronę, ale jest również strona koalicji polskiej organizacji pozarządowych ruchów oddolnych osób prywatnych też influencerów, którzy namawiają do tego, żeby wziąć udział w tych konsultacjach inni jeśli będzie na stronę jak będzie las kropkę PL to znajdzie się taką bardzo fajną instrukcję w jaki sposób te można wziąć udział w tych konsultacjach tak jak Radek powiedział to jest na te konsultacje wymagają troszeczkę zaangażowania na tej stronie jest jest wytłumaczone bardzo dobrze w jaki sposób można można w nich wziąć udział, więc bardzo polegamy rozumiem, że po polsku można z nich nie był tak tak tak Rezy zarówno strona internetowa ta mobilizująca jest po polsku jak i wszystkie strony internetowe komisji europejskiej są we wszystkich oficjalnych językach Unii Europejskiej można sobie spokojnie zmienić ten język na Polski sama ankieta też możliwe jest wypełnienie jej w swoim języku ojczystym tak, ale pan zdaje się chciało się też odnieść nie tylko kwestii ankiety tego co mówił Radosław Ślusarczyk może także coś przeżyć nam tak chcę dożyć godnie do tego co pani mówiła o tym, że słyszy pani od dawna o ochronie bioróżnorodności i o tym, żeby też o tym mówił Radek, że potrzebujemy tej lepszej ochrony dotychczasowe strategie nie zapewniły tej tej ochrony miastem zgodzę mówi się od wielu lat o potrzebie ochrony bioróżnorodności, ale w ostatnich latach ten ten temat stał się o wiele głośniejsze i stał się też tematem debaty publicznej już takiej naprawdę prawie codziennej i stał się też tematem właśnie już takich o wiele bardziej konkretnych działań zarówno wątek kryzysu klimatycznego, jaki wątek kryzysu ekologicznego, czyli ten wątek kryzysu klimatycznego logicznego zatem to nie jest przypadek, że pod koniec 2019 roku komisja europejska ogłosiła nowy plan działania europejskiego zielonego ładu, czyli tego planu takiego bardzo szerokiego, który ma doprowadzić wspólnotę do 2050 roku do neutralności klimatycznej i w ramach niego właśnie są wprowadzane nowe strategie albo rewidowane dokumenty wprowadzone nowe dyrektywy, które mają to zapewnić i dlaczego o tym mówię, ponieważ poprzednia strategia strategia Leśna była wprowadzana była zatwierdzana zupełnie innym kontekście nie było takiej determinacji instytucji Unii Europejskiej do tego, żeby walczyć ze zmianami klimatu, żeby walczyć z utratą bioróżnorodności i ma miał Radek rację mówiąc o tym, że to była głównie strategia leśników leśnictwa czy sektora leśno-drzewnego, ponieważ głównie skupiała się na tych takich wątkach i aspektach ekonomicznych zapewnienia surowca m.in. dla bio energetyki tak dla dla tej dla chociażby dlatego spalania drewna w elektrowniach co nawiasem mówiąc jest rzeczą zupełnie kuriozalną i zupełnie nieracjonalne jeśli chcemy walczyć z kryzysem klimatycznym, który chcemy no i utraty bioróżnorodności, a więc jest ważny proces może tutaj ważne, bo jeżeli byśmy sobie nawet zapytali organizacje pozarządowe, które od lat zajmują się ochroną lasów to przed ostatnią strategię leśną częste strategii bioróżnorodności niewiele instytucji niewiele organizacji brało udział w konsultacjach i właśnie to co jest istotne teraz troszeczkę inny kontekst teraz ten głos organizacji głos obywateli musi być wyszły wyrażony to jest jedyna szansa, bo jeśli okaże się, że to prześpimy kolokwialnie mówiąc, a nie złożymy tych uwag to niewiele się zmieni dalej będziemy tak pani redaktor wspomniała mówili o problemie, a nie uczestniczyli w rozwiązaniu tego problemu to jest może istotą problemu, bo nawet my jako organizacja, która ma 30 lat w Polsce nie wzięliśmy udziału co do tego przyznajemy i teraz nadrabiamy te straty w strategii biuro leśnej różności, która obowiązuje do tej pory, która była konsultowana wiele lat temu jako pewną nadzieję widzę w tym, że znacznie się z MOK, a może nawet bowiem pojawiło się już tzw. zwykłych ludzi zainteresowanie tym co się dzieje w lesie, który jest blisko co się dzieje w lasach, które są daleko od setnego miejsca zamieszkania, gdy wprowadziła tradycję 570 lat temu 15 w taki wątków nie było tym co się dzieje w lasach interesowały się tylko organizacje na ile one zdołały dotrzeć do człowieka na tyle on miał ten przekaz tymczasem tutaj i powiedzmy 2 słowa o tym, bo to jest ważne są właśnie na to, że zwykli obywatele zaczęli brać sprawy swoje ręce znaczy zaczęli się czegoś domagać zaczęli wyrażać swoje zdanie zaczęli protestować powiedzmy kilka słów bardzo to jest to co jest istotne pani dyrektor to jest to, że powstaje bardzo dużo grup inicjatyw ludzi, którzy zaczęli dostrzegać las jako miejsce, które jest dla nich ważne to są zwykli ludzie naprawdę do naszej organizacji bardzo dużo osób się wraca z dumy z prośbą czy możecie coś zrobić czy może my coś zrobić wspólnie by chronić nas i niestety smutna prawda jest taka, że możemy zrobić niewiele w chwili obecnej w Polsce ustawa o lasach jest ustawą, która co do zasady wyłącza gospodarkę leśną z ochrony gatunkowej z i tym samym łamie dyrektywy po przed przeciwko Polsce komisja europejska prowadzi sprawę europejskim Trybunale sprawiedliwości, dlatego że Polski rząd nie chce zmienić tych fatalnych przepisów, a lasy państwowe są Super jednostką, która została wyłączona z z np. z możliwości i może może prowadzić gospodarkę leśną w okresie lęgowym ptaków zwykły człowiek firma, która chce prowadzić inwestycję nie może w tym okresie prowadzić gospodarki nie może być ona, że lasy państwowe mogą chociażby taki prosty przekonaj prosty przykład w lasach państwowych przepływ pieniędzy jest bardzo nie niejasny Najwyższa Izba Kontroli a, kontrolując lasy państwowe twierdziła, że nadzór ministra nad lasami państwowymi właściwie lub wzoru wzory ręczny, więc tak naprawdę nie mamy kontroli nad jednostką, która zarządza bardzo dużą ilością polskiego teren by lasy państwowe wycinają te najcenniejsze drzewa takie drzewostany, które są, a ponad stuletni czy nawet starsze i organizują takie specjalne aukcje, na których nie kupuje już metra sześciennego surowca tylko kupuje się konkretne drzewa ile państwo, gdzie państwo weszli na takie aukcje, które są ogłaszane w internecie sprzedają piękne nasze lasy jodły modrzewie czy dęby, które są to, że postawami 200300 letnimi jako pojedyncze sztuki to są takie aukcje dla koneserów no to tak prowadzone gospodarka Leśna, a to jest test sytuacja, która w obliczu zmian, o których mówimy kryzysu jest nie do przyjęcia tak naprawdę trzeba sobie powiedzieć, że las jest taki ekosystem, który jest jednym z najistotniejszych jednym z najbardziej złożonych ekosystemów lądowych, który te ilość procesów naturalnych, które krewni zachodzi, a gatunków od siebie zależnych jest naprawdę bardzo duża jedna z największych, więc mamy sytuację taką, że lasy państwowe mniejszy, pomijając to, że że, że lasy państwowe odważyły się pod pretekstem walki z Górnika wejść do Puszczy Białowieskiej i za pomocą harwesterów wycinać masową skalę, a drzewostany, a wbrew temu co mówiło UNESCO wbrew temu co miała opinia publiczna w Polsce będącą opinia publiczna zagraniczną te sytuacje są nie do przyjęcia, więc dlatego to jest ważne, że potrzebujemy strukturalnych zmian i teraz dlatego mówimy trasy szansa i to co jest istotne co chcę zwrócić uwagę, że komisja europejska i instytucje europejskie pomagają nam w ochronie naszych zasobów to komisja europejska upomina się o Puszczę Białowieską to komisja europejska dostrzegła łamanie prawa przez UE w ramach niedostosowanych ustawy o lasach i prowadzi z nami batalie z naszym naszą ustawą z naszym naszym rządem batalia w europejskim Trybunale sprawiedliwości i komisja europejska idzie w stronę zielonego ładu idzie w stronę lepszej ochrony lasów i my jako obywatele możemy wziąć w tym udział i wesprzeć proces nad 1 słowem 1 słowem uważają panowie i co informację, że dzielą z naszymi słuchaczami optymizm optymistyczną, że właśnie ta strategia Leśna, która wejdzie w życie, kiedy wejdziecie opracowana w 2021 roku, kiedy powinna wejść w życie do końca do końca tego roku powinna zostać opracowana, więc miejmy nadzieję, że drzew koniec tego roku przyszły rok on będzie będzie wdrażana tak jest w tym jest, że ona w znacznej mierze wyjdzie naprzeciw tym problemom, o których mówił Radek Ślusarczyk tak, ale nastąpi zmiana najogólniej rzecz miała nastąpi zmiana ta nazywana aut wynika z tak na pewno tak jak mówił wcześniej ta strategia opracowana zupełnie innym kontekście ona jest opracowana w oparciu o utratę bioróżnorodności ta strategia bioróżnorodności samo w sobie już zakłada ochronę ścisłą 10% lądów na terenie Unii Europejskiej w ramach tego chronione będą głównie lasy szczególnie w Polsce, ponieważ się lata są te najcenniejsze ekosystemie poza tym to są te miejsca, które możemy ściśle chronić reszta reszta obszaru lądowego polskiego będzie dużym stopniu oczy czy pola uprawne miasta infrastruktura i częściowo jakieś inne ekosystemy też, ale skoro budujemy w oparciu o taką w miarę ambitną strategię próżno bioróżnorodności to nową strategię leśną jest szansa, że ona będzie strategia prawdziwą strategią leśną, a nie tylko strategię pozyskania drewna tak jak było dotychczas, więc dlatego pokłada nadzieje w tej w tej nowej strategii, ale warto też powiedzieć, że może stać różnie tak to jest teraz ten moment konsultacji społecznych zostały opracowane jakieś założenia my mamy to strategia bioróżnorodności w oparciu, o którą będzie budowana strategia Leszna, ale wciąż trwają negocjacje, więc w konsultacjach np. w konsultacjach będą brać udział nie tylko osoby, które będą chciały ściślejszej ochrony lasów wie większej ilości obszarów chronionych na terenie lasów, ale będą brać też, że w tym w nich udział grupy interesów czy osoby które, którym zależy na tym, żeby jak najmniej ograniczeń dla gospodarki leśnej, żeby był jak najmniej ograniczeń dla pozyskania drewna, a więc może być tak, że ona zostanie połknięta znowu stał w tym stronę pozyskania w tym stronę normy wspierania większej presji presji na lata dlatego jest tak bardzo istotne żeby, żeby się włączyć w ten proces, żeby wyrazić swoje swoje opinie trzeba wspomnieć, że na pewno te grupy, którym zależy na na zwiększenie pozyskania na zmniejszeniu ograniczeń też będą zdarzać te konsultacje na pewno też do tego mobilizują, więc nie warto oddawać pola w tej kwestii tak powiedział ja może tylko dodam, że niedawno w poniedziałek wielkanocny strateg skończyły się konsultacji społecznej do strategii bioróżnorodności i dotarliśmy do dokumentów zresztą, a wysokonakładowe prasa opisywała problem, gdzie lasy państwowe wysyłały pisma MF ile do przemysłu drzewnego do zakładów usług leśnych do straży pożarnej do kół gospodyń wiejskich i wielu innych instytucji z prośbą o wypełnienie ankiety i to nie jest może naganę, bo o promowanie ankiety w ilości akt aktywności, a jest jest okej problem polega na tym, że te maile i te informacje były zmanipulowane i przekłamań pokazywano tą strategię bioróżnorodności jako koniec polskich lasów pokazywano jako strukturalne bezrobocie okazywano, że nie będziemy mieli surowca pokazywano w nim po prostu takie sytuacje i taki obraz, jakby miał być koniec świata, a to wprost przeciwnie może być koniec świata czy może być naprawdę problem ze ME no nami tak naszą populacją a bo ja tylko na marginesie powiem, że naukowcy jednoznacznie mówi, że zanik bioróżnorodności powoduje wzrost patogenów i czym mniejsza różnorodność tym większe prawdopodobieństwo takich US zjawisk jak koronawirus czym większa bioróżnorodność tym mniejsze prawdopodobieństwo różnego rodzaju pandemii i są bardzo jasne, a w naukowe wyliczenia to jest po prostu faktem, więc ten koniec świata i a tam do każdego dotknął, a kryzys lockdownu kryzys związany z covidem spowoduje, że tak naprawdę czym większa bioróżnorodność tym prawdopodobieństwo będzie mniejsze, czyli nasz dobrostan będzie większy to jest trzeba sobie zdać sprawę, że po prostu to status quo ten model tzw. zrównoważonej wielofunkcyjnej gospodarki leśnej w Polsce i w Europie dość mocno jest ugruntowanie to co komisja europejska proponuje, czyli te 10% terenów lądowych wyłączone surowcowe gospodarki i ochronę właśnie tych najcenniejszych drzewostanów idzie trochę w drugą stronę niż to wielofunkcyjna surowca na wielu funkcji na gospodarka Leśna i to co jest istotne dlatego krytykujemy kąpielą funkcyjną gospodarkę, że bardzo często nie da się pogodzić funkcji gospodarczej z funkcjami społecznymi czy funkcjami ochrony bioróżnorodności no nie da się połączyć ochrony Puszczy Białowieskiej z Harry West Rami i pozyskaniem nawet na ogromną skalę te tego ekosystemu i nikt w Polsce z naukowców na arenie międzynarodowej nie uwierzy, że lasy państwowe, walcząc z kornikiem jak skończyły walczyć z Górnikiem to potem walczyli o bezpieczeństwo ludzi chcą wycinać dalej Puszczę Białowieską jak skończą tezy z zapewnieniem naszego bezpieczeństwa to wymyślą strat pożar i będziemy walczyć o to by nie powstał pożar również, wycinając Puszczę bydgoską tych pretekstów zawsze znajdzie się dużo, więc tutaj jest takie okienko mówiące o tym, że należy rozdzielić funkcji i to co jest istotne, o czym nie powiedzieliśmy teraz krytycy powiedzą no dobrze, ale chcecie tutaj dobrostanu ludzi, ale co z pracownikami no dobrze, ale co z zyskiem no dobrze, ale jest miejsce też na w tej strategii NATO, że tak jak Górnictwo musi przejść sprawiedliwą transformację tak sektor leśny musi sektor pozyskania surowca musi też przejść sprawiedliwą transformację jako społeczeństwo jesteśmy w stanie to przejść, bo kryzys jest tak duży, że nie możemy już uciekać od tego problemu to co jest istotne i państwo pewnie nie wiedzą to jest to, że my jako państwo w eksportujemy surowiec drzewny do bardzo wielu państw w tym do Chin surowiec nieprzetworzone, czyli tzw. okrągłe trzeba w pełni wysyłamy na eksport, więc tutaj np. mamy kilka taktów styku ze przemysłem drzewnym, który mówi nie wysyłajmy nie zarządzają tym surowcem bardzo sensowny sposób nie palmy polskich lasów w elektrowniach New przetwarzają to i gospodarki my tutaj lepszy zrównoważony sposób także jest taka sytuacja, że ochrona lepsza ochrona lasów może być również w kilku miejscach spójna z oczekiwaniami sektora przemysłu drzewnego zresztą to wyszło całkiem sprawnie przy okazji zmiany tzw. zmiany ustawy o lasach, która wprowadzała dział masakrę, czyli no możliwość pozyskania surowca by palić to w bardzo go w elektrowniach i tutaj przemysł drzewny nie bardzo mocne stanowisko, że to jest po prostu marnowanie surowca czym się w pełni zgadzam ja chciałbym tutaj byśmy no już więcej niż połowa naszej audycji minęła może też, bo dopiero włączył teraz radiu zaczął nas słuchać także ci, którzy słuchają nas przez interes myśmy troszkę usadowili jeszcze Lasek wyraźnie, o czym rozmawiamy, bo tak w ramach europejskiego zielonego ładu jest strategia bioróżnorodności Unii Europejskiej do 2030 roku prawda i treść komisja europejska ogłosiła ubiegłym roku tak w maju ubiegłego roku tak no dobrze, ale beczkę niezrozumiała może, a może nie słychać też, dlaczego pan Radosław Ślusarczyk powiedział, że skończyły się konsultacje, a w wielkanocny poniedziałek dotyczące strategii bioróżnorodności strona została ogłoszona w ubiegłym roku coś tutaj pomyliłam na pewno dobrze ja może od początku roku zbyto osad to jak w ramach strategii bioróżnorodności jest osadzona strategia Leszna i jakie jeszcze raz te liczby konkretne powiedzmy, o co chodzi jeśli idzie o ochronę ochronę bioróżnorodności docent ochrony terenów tak jak, więc tak zielony europejski zielony ład to polityka taki szeroki plan Unii Europejskiej, który ma doprowadzić wspólnoty 2050 roku do neutralności klimatycznej biorąc pod uwagę też role bioróżnorodności zachowania bioróżnorodności w osiągnięciu te tego celu, a potem też stawia sobie za cel zatrzymanie utraty bioróżnorodności i odwrócenie tego trendu wręcz na odzyskanie tej tej różnorodności jej odbudowy i teren zielony ład zapowiada wprowadzenie wielu nowej strategii wielu nowych dokumentów praw rewizje innych praw może być tutaj mówić o wielu aspektach czy rolnictwie czy o gospodarce obiegu zamkniętego, ale właśnie również też ostra bioróżnorodności ta strategia różnorodności zapowiedziana przez zielony ład nowa strategia różnorodności do 2030 roku była konsultowana wcześniej została i jej tak został ogłoszony przez komisję europejską w maju 2020 roku w ta strategia to jest taki taki ogólny można powiedzieć kontekst ogólny zarys i ona wyznacza mają tam swoje założenia m.in. wśród tych założeń jest objęcie 30% obszarów lądowych i 35% obszarów morskich Unii Europejskiej ochroną taki, że został będą jakieś obszary chronione na takim obszarze Unii Europejskiej 13 z tych obszarów, czyli 10% obszarów lądowych i 10% obszarów morskich ma być chroniona ściśle w i teraz ta strategia w tej strategii też powiedziane, że zostaną opracowane wytyczne czy wręcz wiążące cele dotyczące odbioru od budowy zasobów przyrodniczych w ramach tej strategii bioróżnorodności i to właśnie te wiążące cele dotyczące odbudowy zasobów przyrodniczych i ten dokument jego konsultacje skończyły się w poniedziałek wielkanocny taki jest aktem można powiedzieć Penta sieć różnych strategii dokumentów jest dość skomplikowane dlatego też o tym mówimy dlatego tłumaczymy, ponieważ w teorii obywatele mają prawo do udziału w tych w tych procesach mają prawo do tego mieć wpływ, ale jest dość skomplikowana sprawa dlatego staramy się to to troszeczkę ułatwić i teraz jeśli chodzi o strategii, lecz tam chodzimy do Meritum sprawy i strategia bioróżnorodności do 2030 roku w swoim tekście zapowiada stworzenie nowej strategii leśnej po 2020 roku o Unii Europejskiej nowej drogi leśnej Unii Europejskiej po 2020 roku i ta strategia leśną ma być spójna strategia bioróżnorodności strategii bioróżnorodności ten zapis, że powinny być chronione wszystkie lasy pierwotne starodrzewia m.in. jest też zapis, że zostanie posadzone 3 000 000 000 drzew Unii Europejskiej i ta strategia Leszna są też zapisy mówiące o dążeniu do leśnictwa bliższemu naturze i kilka innych zapisów dotyczących lasów teraz strategia leśne bardziej szczegółowy sposób będzie opisywać te kwestie i właśnie tej strategii leśnej dotyczą konsultacje, które kończą się w poniedziałek o dwudziestej czwartej, a czy w tej chwili obowiązują regulacje prawne dotyczące, jaki procent powierzchni Polski pod względem przyrodniczym ma być ściśle chroniony je albo jaki jest chroniony czy chodzi o to, jaką różnicę porównanie teraz, a później nie ma żadnego wymogu co do tego ile powinno być obszarów chronionych na terenie Polski w tym momencie jeśli chodzi o lasy to około 3% rosnący w Polsce lasów jest objęte ochroną w ramach parków narodowych rezerwatów przyrody to nie znaczy, że te lasy są chronione ściśle niedostępna na terenie zarówno rezerwatów parków narodowych częściowo w ich na części obszarach obszarów prowadzone są, jakie zabiegi, ale nie są to zabiegi gospodarcze są to zabiegi, które mają na celu ochronę tych lasów w niektórych przypadkach chociażby przebudowy drzewostanów coś takiego jest uzasadnione ze względu na na ochronę przyrody nawet strategia bioróżnorodności i strategia Leśna mają szansę zmienić tą sytuację ten wymóg ochrony 10% obszarów lądowych niektóre zapisane straty bioróżnorodności oznaczać będzie proporcjonalnie większy obszar lasów, który zostanie objęty ochroną, bo jak mówiłem wcześniej większości na terenie Polski będą chronione lasy będzie powiązać pewnie z wyłączeniem gospodarki leśnej około 20% lasów może trochę więcej może trochę mniej to wszystko zależy od tego w jaki sposób zostanie przeprowadzone no, więc warto zauważyć, że ta ochrona ścisła lasów na terenie Polski wzrośnie wielokrotnie siedmio ośmiokrotnie, więc to jest naprawdę bardzo duża i dobra zmiana dla ochrony bioróżnorodności wpływ polskich lasach jak sytuacja wygląda w tym momencie mówię o tych 3% chronionych w ramach parków narodowych rezerwatu no poza tymi 3% są tak cenne lasy jak bardzo duża część większość tak naprawdę Puszczy Białowieskiej na polskiej stronie granicy większość Puszczy Karpackiej tak cennymi lasami jak otulina Bieszczadzkiego parku Narodowego czy projektowane prudnicki park Narodowy na terenie Pogórza przemyskiego lasy Puszczy Świętokrzyskiej lasy Puszczy Boreckiej, więc będzie co chronić tak naprawdę i ta strategia bioróżnorodności strategia leśne mają szansę sprawić, że teraz będą chronione skutecznie, ale 1 wątpliwość czy konsultację bierzemy udział on jakoś mogą wpływać na ten procent już nie prawda to już pewne czy dopiero ma być czy też nie jest pewne jeśli chodzi, o ile z tej ochrony jeśli chodzi o sam same procenty to, o czym pani powiedziała no to już zostało zdecydowane na poziomie strategii różnorodności, ale w konsultacjach strategicznych pojawia się chociażby pytanie o to czy powinno się zwiększać ochronę lasów tych najcenniejszych lasów, czyli lasów pierwotnych starodrzewia, a więc będzie to miało też wpływ na to w jaki sposób będą zmiany Street, ale lasy jak może tylko dopowiem, że ta strategia Leśna jest pewnego rodzaju zawężeniem strategii bioróżnorodności jest większym doprecyzowaniem, więc ta ankieta, której rozmawiamy, do której zachęcamy by wziąć w niej udział i precyzuje bardzo wiele pytań w zakresie leśnym ona doprecyzowuje, a i odpowiada na na pytania szczegółowe, ale wypełnia ankietę, jeżeli ktoś nie czujesz się na siłach odpowiedzieć na to pytanie zawsze opcja nie wiem ewentualnie, jeżeli ktoś chciałby coś dopowiedzieć w danym pytaniu, bo uważa, że jest to pytanie niepełne jest możliwość dopisania uwagi i komentarza więcej tutaj tak ta tata ankieta dostrzegło wuj daje lepszy obraz no jednak co by nie było dość specyficznej dość ważnej dziedzinie, jaka jest ochrona lasów i stąd ta strategia zostałeś została wydzielona jest wydzielona jest taką strategią, która jest bardziej precyzyjne czy wchodząc na stronę pracowni zostaniemy przekierowani to miejsce, gdzie możemy wziąć udział w ankiecie tak na stronie pracowni na rzecz wszystkich istot na mediach społecznościowych naszej organizacji jest kilka informacji na ten temat, a tam są takie informacje, chociaż techniczne jak załadować jak właśnie zmienić język i nota taka instrukcja żeby, żeby przejść od razu inni, żebyśmy też nie musieli szukać, a tej konkretnej stronie na dość skomplikowanej no tutaj zakładkach i strukturach Unii Europejskiej jednak to jest dosyć skomplikowane oczywiście wspomnień Nina stronę, która powstała społecznie, która jest związana ze ruchami oddzielnymi organizacjami pozarządowymi to, jakie będą lasy kropkę PL tam też jest wszystko co ułatwi nam no to by dotarcie to do ankiety wypełnienie nie ma co obawiać myślę, że temat lasów przez ostatni nie czas w ostatnich czasach jest to bardzo społecznie wrażliwe i to co nie zostało powiedziane, a co warto powiedzieć to jest to, że oprócz tych najcenniejszych drzewostanów, o których mówiliśmy tych mieszczańskich lasów też, a są lasy, które pełnią charakter lasów cennych z punktu widzenia społecznej są np. lasy związane z jakimś przylegające do aglomeracji miejskich, a zresztą taka była idea tworzenia 2 parków narodowych Kampinoskiego parku Narodowego nie czy czy raczej innych parków, które są oko aglomeracji miejskich tak oto, żeby nie właśnie były to lasy taka strefa komfortu i odpoczynku i w ramach tej strategii leśnej, a takie lasy cenne z punktu widzenia na nasz nasz naszego dobrostanu, czyli takie, w których oby, do których chodzimy są nam bliskie też powinny być wyłączone surowcowe gospodarki, więc jest szansa wyznaczenia tych terenów, które są wyłączone nie tylko tych oczywiście najcenniejszych, na które my stawiamy na wystawie komisja europejska, która przypomnę tylko 4%, a na poziomie całej komisji europejskiej, ale też te, które są ważne społecznie mamy jeszcze proszę panów 6 minut do końca chciał zapytać odwiezie czy pierwsza to jak strategia zapewni realną kontrolę społeczną nad gospodarką leśną w lasach publicznych co się ZUS to jest propozycja, która na czym ma polegać na 13 nastąpi zmiana jak bardzo nastąpi zmiana na czym polegać zmiana Noto ja mogę powiedzieć, że sama strategia Leszna jako taka ona bardziej tworzy może stworzyć warunki do tego, żeby ten udział społeczeństwa był zwiększony jeden z jej założeń jest to, żeby nie wszyscy i wszystkie istotne zainteresowane strony brały udział w planowaniu gospodarki leśnej, więc jeśli taka strategia Leśna z takim mocnym założeniem właśnie udziału społeczeństwa zostanie wprowadzona w oparciu o nią komisja europejska będzie mogła podejmować bardziej zdecydowane działania skierowane na to, żeby ten udział społeczeństwa w siebie w decydowaniu o gospodarce leśnej został zapewniony i czy rejestrów gminnych i jeżeli ma jedno słowo przepraszam, że sprawa, że strategie są dokumentami ogólnego urzędu to na państwach członkowskich na barkach państwa okolskich spoczywa jak bardzo one będą wdrożone, jakie przepisy będą obowiązywały, ale to jest kierunek, w którym będzie jako wspólnota chcieli ich, a to jest bardzo istotne z punktu widzenia w ogóle zmiany dyskusja na temat zmiany ustawy o lasach i współdecydowania wszystkich o tym jak wpływać na tzw. plany urządzania lasu dziesięcioletnie jak brać udział to jest dyskusja oprawie do sądów o obywatelu obywateli w ramach zaskarżania tych planów urządzania lasu, który teraz jest to niemożliwe to jest współdecydowanie o tym jak będzie kształt i jakie będzie, jaki będzie pozyskać drewna, gdzie on będzie i jak będzie wyglądał była nowa ustawa mam nadzieję, że taka ustawa o lasach będzie w ramach tej strategii leśnej strategii bioróżnorodności będzie ona dużo lepsza niż jest obecnie no bo ta ustawa o lasach będzie musiała być zgodne z tą strategią prawda teoretycznie być powinna, ale wiemy, że państwa członkowskie no niekoniecznie teraz mam dają im w pełni implementują są zgodne do tak naprawdę, która ma u nas powstać w lesie na pani pani redaktor trochę Realu wygląda także mamy dyrektywę ptasią siedliskową dyrektywę ocen nową konwencję o ruchu Aarhus i prawo współdecydowania o sprawach związanych ze środowiskiem mamy ustawę o lasach, a tak naprawdę teraz komisja europejska ma lepsze narzędzia i w sprawie skargi właśnie europejskiego Trybunału sprawiedliwości komisja europejska powoływała się na zapisy zielonego ładu powoływała się na zapisy te projekty zapisów strategii bioróżnorodności po to, żeby lepiej zmieniać prawa poszczególnych państwach członkowskich także to mamy takie ramy, które dają nam wytyczne jak lepiej chronić lasy jak lepiej chronić bioróżnorodność to mamy już pan już 2 minut czasu to jeszcze raz zakończył apelem do wzięcia udziału do kiedy czas czasu mało proszę nie zniechęcać czy tyle czasu kolejnictwa, bo jest to ważne oddaje pan głos to jednak jeszcze Hel, gdzie znaleźć mi pole, gdzie możemy wziąć udział konsultacja ja szczególnie polecam tę stronę jak będzie las PL, ponieważ po pierwsze, prowadzi ona nas przez ten proces konsultacji pomaga nam w tym, gdzie powinniśmy w jaki link kliknąć w jaki sposób zmienić język w jaki sposób można wypełnić to my to ankietę, a poza tym jeśli ktoś wciąż miał problemy z tym, że ją wypełnić jak takie okienko, gdzie są konsultanci, którzy mogą pomóc tym procesie, więc jeśli ktoś pisze w pewnym momencie zatrzyma auto to będzie taka osoba, która w tym by w tym pomoże także niewiele o piękno i mogę wejść powiedzmy czas whisky próbowała wyskakuje takie okienko konkretna osoba ta jest może pomóc tak dokładnie 3 osoby zorientowane w całym procesie przypominamy, że czasu jest niewiele 19 kwietnia poniedziałek dwudziesty czwarta kończyć kończą się konsultacje strategii leśnej Unii Europejskiej, która określi ramy zarządzania i ochrony lasami we wspólnocie na następne kilka lat to jest bardzo ważny temat w kontekście kryzysu klimatycznego logicznego, którego zażegnaniu mogą nam pomóc lasy, zanim zakończymy jeszcze jedno pytanie o kwestię trudną czy uda się zakazać spalenia drzew drewno na cele energetyki to bardzo ważne pytanie, ponieważ 50% pozyskiwanego z Unii Europejskiej drewna jest spalane obecnie trwają prace nad rewizją dyrektywy 2, czyli o odnawialnych źródłach energii i w te w tym w ramach tych konsultacji strategii leśnej jest szansa na to, żeby wyrazić bardzo mocny głos przeciwko spalania spalaniu biomasy elektrownia kim jest szansa na to, żeby głos obywateli, bo obywatele Unii Europejskiej dotyczący tej kwestii został został usłyszany w komisji europejskiej, która właśnie pracuje nad kwestią nie spalania biomasy elektrownie czyli, jeżeli ja wejdę będę wypełniała ankiety to w pewnym momencie będę mogła się wypowiedzieć w tej kwestii powiedzieć nie chce spalania biomasy ta będzie pani mogła można też dodać komentarzy do tej konsultacji i tam też spokojnie można o tym napisać dziękuję bardzo, chciałam usłyszeć bez państwa wejdźmy na strony, jaki będzie las wejdźmy na stronę pracowni na rzecz wszystkich istot rzecz tak niestety zależna wszędzie tam, ale zachęca do strony, jaki będzie las znajdą państwo ankiety i będą mogli wziąć udział w bardzo ważny konsultacja, który właśnie zadecyduje o tym, jaki będzie kiedyś lasach bardzo serdecznie panu dziękuję Radosław Ślusarczyk i Augustyn Miko pracownia na rzecz wszystkich istot byli naszymi gośćmi dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA