REKLAMA

Jak być katoliczką i osobą LGBT w dzisiejszej Polsce? Rozmowa z Anną Strzałkowską

Lepiej Późno Niż Wcale
Data emisji:
2021-04-18 21:00
Czas trwania:
50:45 min.
Udostępnij:

Mariusz Kurc i Krzysztof Tomasik gościli dziś Annę Strzałkowską: matkę, żonę, wykładowczynię akademicką, lesbijkę, katoliczkę, działaczkę LGBT, uczestniczkę Strajku Kobiet i bohaterkę okładkową 88. numeru „Repliki”.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
lepiej późno niż wcale lepiej późno niż wcale witam państwa państwa bardzo serdecznie przy mikrofonie Mariusz Kurc ze mną studiach zwykle współgospodarz audycji Krzysztof Tomasik dobry wieczór lepiej późno niż cele to audycja tematyce LGBT LGBT, czyli lesbijki geje osoby biseksualne transpłciowe zawsze powtarzam, że ten skrót można wydłużać można dodawać kolejne literki, ponieważ osób nieheteronormatywnych nie ci płciowych jest, więc jest więcej niż te 4 grupy, Rozwiń » które reprezentują 4 literki są też sobie Inter płciowe, a seksualne kulturowe pan seksualne Demi seksualne wiele jest pyta obszar mniejszości seksualnych mniejszości płciowych osoby niebinarne jest jest dosyć różnorodne tak to co ważne, że rzeczywiście za tym skrótem stoją realni ludzie, czyli czy rzeczywiście żyjący myślący czujący czujące osoby właśnie geje lesbijki osoby biseksualne te trans płciowej nie tylko witamy witamy wszystkich naszych słuchaczy słuchaczki wśród nich osoby heteroseksualne jak najbardziej SLD również ci spuszcza też ci współdziałać linii trans płciowe dla tych, którzy nie wiedzą co oznacza słowo ci współudział w proszę państwa dzisiaj za chwilkę przedstawimy naszą gościnie którą, której nie gościmy w naszym studio połączymy się z nią telefonicznie no tak jak to mawia wzór jest dobra o zdrowych pandemii natomiast zanim, zanim porozmawiamy z naszą gościnią to mamy 2 sprawy do załatwienia pierwsza to prezenty tak powierza książce krzyczą powiem ksiądz oczywiście wydawcy krytyki politycznej fundował nam 3 egzemplarze książki reportażu cyfra dziewczyny pionierki polskiej informatyki mam wrażenie, że ten tytuł po tytuł właściwie mówi wszystko o tej książce jest książka Karoliny Wasilewskiej reportaż właśnie pionierkę polskiego internetu Polski informatyki to co może być zaskakujące, bo nie myślimy o tym w ten sposób że, że także Polska informatyka ma swoją historię także Polskę informatyka masują Herstorie i że właśnie w początkach w początkach działalności komputerowej w Polsce ogromną rolę właśnie czasami nawet najważniejszą odgrywały kobiety, zwłaszcza tych od tych kobietach jest książka cyfry dziewczyny Karolina Wasilewska 3 egzemplarze ufundowane przez granice krytyki politycznej będziemy mieli dla państwa trzeba pisać do nas jeśli chce dostać tę książkę to trzeba napisać do nas na adres dla was małpa TOK kropkę FM dokładnie pisane razem dla was małpa TOK kropkę FM, ale to oczywiście nie oczywiście ale, ale to nie jest jedyny prezent, jaki dzisiaj mamy, bo mamy także prezent za ryzyko naszą gościnią jasne tylko jeszcze zapomnieliśmy trzeba pisać do nas na ten adres, podając adres swój Pocztowy, na który książkę wyślemy nie wystarczy przed chce chciał rodzin książkę tylko trzeba wydać własny adres, na które mamy wysłać taki to pełny zakres niż państwa składa się zarówno z kodu kreskowego, jaki jest nazwy miejscowości, a oprócz oprócz książki cyfra dziewczyny jak Krzysiek zaczął mówić mamy dla państwa 7 egzemplarzy można się tego ósmego numeru pisma replika jedynego pisma LGBT wychodzącego w Polsce papierze, a i to nie jest przypadek, że to jest nr 80 usług, ponieważ na okładce tego numeru jest nasza gościnni teraz możemy przedstawić jest nasza gościnni fanfary Anna Szałkowska wykładowczyni akademicka Uniwersytetu gdańskiego działaczka LGBT założycielka Tolerado, czyli trój miejskie organizacje LGBT członkini wiary ten czy sieć organizacji chrześcijan LGBT, a także członkini rady do spraw równego traktowania działającej przy prezydent Gdańska, a noce repliki po prostu krótkimi żołnierskim słowami Anna Strzałkowska matka żona lesbijka katoliczkę, a nie uczy czy słyszymy się już tak ja ja bardzo dobrze słyszał o zdradzie dobrania jest mycie też to świetnie się słyszymy to jaj źródłem pokoju, bo właśnie ja jeszcze tylko dodam, że to nie jest najnowszy to nie jest bieżący numer repliki to jest numer z listopada grudnia zeszłego roku wtedy replika gościła Anna Strzałkowska po pierwsze z wywiadem obszernym, a po drugie na okładce nie będziemy szukać miało to związek oczywiście wydarzeniem, które wtedy siedziały, do których dzisiaj też będziemy chcieli nawiązać, czyli strajku kobiet i pseudo wyroku pseudo Trybunału Konstytucyjnego, który wzburzył polskim społeczeństwem zburzył też z nami i to było to to też była część ten wywiad to była część zajmowania stanowiska i odnoszenia się dla niego jeszcze tylko dodam że, żeby otrzymać replikę to też trzeba do nas napisać tego samego maila, którym mówiliśmy przy okazji książki, czyli dla was małpa TOK kropkę FM i proszę jeszcze raz przypominamy proszę nie zapomnieć o podaniu adresu dobrze, a teraz już przechodzimy jeszcze 1 sprawa, której określiliśmy pamiętać dobrze przypomniał, że ani przepraszam, że jeszcze 2 zdania dodamy, a mianowicie mamy proszę państwa połowę kwietnia do 30kwietnia składamy zeznania podatkowe możemy 1% podatku przekazać na różne organizacje pożytku publicznego i zachęcamy żeby, żeby po pierwsze, przekazywać ten procent, a po drugie, przekazywać go świadomie wspierać wspierać organizacje w tym organizacje LGBT właśnie, szczególnie że my podatnicy podatniczki LGBT dysponujemy niebagatelną kwotą około 70 000 000zł z tego 1% natomiast do organizacji LGBT przekazujemy tylko 800 000zł 70 000 000, które moglibyśmy, gdyby wszyscy przekazywali 1 poseł oczywiście szacunkowe wyliczenia są tak ja szybciutko wymienia organizacje, na które można przekazać 1% organizacje LGBT, na które można przekazać 1% to jest kampania przeciw Homofobii Lambda Warszawa miłość nie wyklucza pozytywnie w ten czy stowarzyszenia akceptacja Tolerado, w którym działa Anna Strzałkowska i transfuzja to jest organizują na listach w bieżącym numerze czy ta lista w bieżącym numerze repliki Okaj przechodzimy do rozmowy przechodzimy przechodzimy do rozmowy ani słyszymy, że nadal prawda coś się bardzo dobrze tak jakbym chciała od razu wzmocnić ten głos wspaniale jeszcze ten 1% swojego podatku, bo to nic nie kosztuje nie oddawaj się do skarbu państwa, dlatego że organizacje pozarządowe LGBT działające są teraz bardzo trudnej sytuacji nie, dlatego że są odcięte od finansowania tego finansowania, które na, z którego korzystały dzisiaj większość tych źródeł jest podcina dnia odcinana nas oczywistych względów tak nie mogą liczyć na pieniądze publiczne tak, a potrzeby dzisiaj środowiska LGBT są dużo większa niż przed laty, kiedy sytuacja była spokojniejsza, więc to jest taka taka sytuacja rzeczywiście bardzo trudna chciałbym jeszcze 1 rzecz mówić, ponieważ jestem po lekturze ostatniej repliki i to jest kolejny głośny coming out, czyli Agnieszka Graff bagna staroście wspaniały wywiad i wspaniały ostatni numer, więc bardzo namawiam do tego, żeby zakupić, ponieważ replika też utrzymuje się los z tych zakupionych egzemplarzy wyłącznie tak jest dziękujemy dziękujemy bardzo nie za ile rzeczywiście absolutnie popieramy i wspieramy ten głos z Anią rozmawiałem z tobą pół roku temu, gdy przygotowywaliśmy ten wywiad dla repliki chciałem zapytać jak dzisiaj po pół roku patrzysz na tematy, które wtedy poruszyliśmy jak dzisiaj będąc osobą LGBT i będą też katoliczką odnajduje się w Polsce trudno jest odnajdywać się w Polsce osobą LGBT i prawdopodobnie większość z nas już wyjechała, gdyby nie to, że jesteśmy przez lata ćwiczenie to znaczy jeśli chodzi o kościół katolicki no to ja jestem katoliczką, chociaż to określenie za to określenie na okładce repliki trochę mi się dostało pisali do mnie o koledzy koleżanki czytanie syndrom sztokholmski być jeszcze w kościele katolickim to i tak może teraz do tego odniosę natomiast no my jesteśmy ćwiczenie od dziecka tak naprawdę jesteśmy ćwiczenie w życiu nieprzychylnych nam warunkach zawsze mówię że, gdybym miała uciekać z każdego środowiska z każdej organizacji każdego miejsca pracy w końcu, w którym doświadczam wykluczania gorszego traktowania złego spojrzenia czasami to tak naprawdę musiałabym już zewsząd uciec również z Polski jestem tutaj, dlatego że mam zgodę na taką Polska homofobiczną wykluczającą i to wykluczającą nie tylko osoby LGBT, które jest wiele grup, które Polska wyklucza, więc raczej przyjmuje no taką perspektywę zmiany te w tej sytuacji w Polsce tutaj od razu powiem ja już myślę o tym, że przyszłe wybory samorządowe są chyba w 2023 tak tak czy za dolara tak, że za 2 lata mamy 2 lata do tego, żeby się dobrze do nich przygotować uważam, że taka Obywatelska nasza postawa na powinna iść w tym kierunku nie ucieczki branie odpowiedzialności, ponieważ jako osoby LGBT jesteśmy aktywnymi obywatelami i obywatelkami czy osobami obywatelskimi jak dobrze być w programie w życie inkluzji włączenia ją obcy język, który zmienia naszą rzeczywistość naprawdę bardzo mi przyjemnie Warmii rozmawiamy staramy się, ale też nie zawsze chodzi tylko ten trudny język Anioł, a co z tym syndromem tak, ale w sztokholmskim jest jest coś narzeczy czy nie mają bardzo często takie pytania o to co jeszcze robię w tym kościele kościele, który rzeczywiście jest silnie wykluczające i to chyba to co się zmieniło na przestrzeni ostatnich lat to chyba to, że nikt też nie ma wątpliwości się kościół utrwala nierówności klucza homofobiczne nie tylko dla osób LGBT i ten stosunek do osób LGBT no musi zostać zrewidowane i to co ja uważam to co napawa mnie nadzieją i dlaczego tego kościoła jeszcze nie wychodzę tak to to, że uważam, że nie to zmiany w kościele w stosunku do osób LGBT również dokonają sami świece sama wspólnota wierzących, dlatego że już nikt nie liczy dzisiaj nie nawet spośród wiernych na daleką krainę Episkopatu teraz mówię to daleka kraina Episkopatu w sposób świadomy, dlatego że już następne rewelację KEP, czyli Episkopatu Polski do Konfederacji jako konferencji Episkopatu Polski już są przyjmowane bez żadnych emocji już kolejny biskup mówi o tym, żeby nie przyjmować szczepionki mówi to z pozycji osoby, która już przyjęła szczepionkę z pewnością albo będzie miała prywatne osobiste na wyłączność respirator w swoim Pałacu i mówi do ludzi no takie rzeczy, które są szokująca te, narażając narażające, ale też mam takie poczucie, że my jako wspólnota kartoników katolik czeka kościół katolicki nie zdaje egzaminu w czasie pandemii część mogę taki króciutko powiedzieć czy robimy jak cała Polska rodzinne wielki remont Polska się remontuje, więc my też i wyobraźcie sobie, że oddajemy różne rzeczy niepotrzebne rzeczy typu stara lodówka stare szafki oraz z kuchni przyjeżdża pani, która staje nad tą lodówką kilkunastoletnią i spotykam się z nią wzrokiem mu ona mówi pani mi Tomasz wnieść lodówkę, bo tam ojciec ojca właśnie odebrałem ze szpitala po covidzie i tak spotykam się z nią wzrokiem i ona mówi mama umarła widzę jak kobieta, która w tej starszy ode nie ma 50 plus nie wiem ile, ale tak widać przyjechał patrol lodówkę, bo nie stać na to lodówkę i mama umarła tatę właśnie odebrała im będzie musiała się prosi mnie, żebym ja to mogła wnieść tak w tej sytuacji są ludzie myślę sobie zapytała to katoliczka tak jak ja co kościół do zaoferowania tym wszystkim osobą, które są właśnie w takiej sytuacji dramatycznej sytuacji mam takie poczucie że, że nie zdajemy egzaminu niestety, że mój kościół nie zdaje kompletnie przegrywa ten egzamin tak jak przegrał egzamin z przyjęciem i migrantów kiedyś parę lat temu i wiele innych sprawdzianów z Ewangelii, a nie zacznie także ten kościół instytucjonalny właśnie, czyli biskupi nie zdają tego egzaminu, którym mówisz, ale nie chcą go zdać, ponieważ są tak skupieni na sprawach seksualności płciowości, że mnie interesują ich te sprawy, których o, których wspomniała nie interesuje ich sytuacja w rowie pani, której mówiłaś interesuje ich tęczowa zaraza tak, cytując blisko arcybiskupa Jędrzej Jędras szewskiego tak rzeczywiście to jest niewiarygodne, że w tej sytuacji krytycznej o wojennej jesteśmy na wojnie z wirusem Episkopat zajmuje się wydawaniem stanowiska w sprawie osób LGBT to stanowisko w sprawie osób LGBT jest skrajnie wykluczająca i to co chciałbym też powiedzieć coś pozytywnego moim zdaniem, dlaczego tak mówię, że wierzę w dla kat a, czyli samą wspólnotę wierzących, dlatego że jestem w różnych środowiskach o wierze i tańczy, ale także przygotowujemy teraz ogromne Kongres katolików katolik czeka, gdzie temat LGBT jest na pół dyskutowany i przygotowywana jest odpowiedź może nie odpowiedź na NATO NATO stanowisko, ale rekomendację i i to te rozmowy i to jak katolicy katoliczki chcą rozmawiać dowiadywać się i chcą już włączenia osób LGBT nie na pełnych prawach do wspólnoty kościoła napawa mnie naprawdę wielkim optymizmem właśnie tam też czuje dobrze to znaczy chciałabym powiedzieć, że to są jak gdyby 2 światy świat wierzących i świat Episkopatu Polski dlatego mówię daleka kraina tak, a czy rozumiem, że wierzy, że ten 1 świat tych wierzących może wpłynąć na tą daleką krainę albo pogonić się właśnie uważa, że czasami posłużę się taką metaforą, którą często się posługujemy czasami owcę za pasterzem, ale czasami pasterz, który z właścicieli nie wie, dokąd idziecie powinien zwrócić uwagę na owcę nie lubię tego porównania pasterz owce być może, dlatego że jesteśmy świeżo po ingresie nowego biskupa w Gdańsku biskupa Tadeusza Wojdy z Białegostoku i na tym interesie padły takie słowa, że ogon nie może zarządzać głową, żeby biskup pamiętało, że to głowa zarządza ogonem oczywiście to było w odniesieniu do wiernych moim zdaniem takie przekonania o kościele, które są, który jest zarządzany właśnie taki sposób dalekiej krainy Episkopatu są już nieuprawnionej i że czeka nas ogromna rewolucyjna zmiana w kościele katolickim, która będzie polegała na tym, że sami wierni wezmą sprawy swoje ręce w takim sensie większej odpowiedzialności się dopiero tego uczymy w kościele, dlatego że źle uczelni no do milczenia wysłuchiwania zgadzanie się klęczenia i tak byliśmy socjalizm fani jak byłem tak socjalizm pana ja to odczuwamy, że to są pierwsze kroki świeckich, których świeccy mówią no właśnie ze swoich biskupów dalej nie zgadzamy się zamierzamy papieża Franciszka zrobimy protest nigdy wcześniej nie było takich sytuacji, że świeccy wychodzą i pod kurią protestują, ale też chciałbym zwrócić uwagę na to, że świeccy tak jak strajk kobiet nie protestuje pod kurią pod Pałacem Biskupim, a nie pod pod jakimś kościołem czy czy walką, w której zbierają się sami wierni, więc ludzie też bardzo dobrze identyfikują to to źródło zła w naszym kościele i władz zostaw wasz wasz nowy biskup Gdański, którym wspomniała Tadeusz Wojda był wcześniej jak powiedział w białostockim biskupem i wsławił się m.in. tym, że nawoływał by bronić tzw. tradycyjnych wartości przed pierwszym w Białymstoku marsz równości, który odbył się 2019 roku, którym okazało się kilka dni później, że był marszem pełnym przemocy czy został zaatakowany zaatakowany przez tych obrońców w cudzysłowie tradycyjnych wartości także nawet tam lokalnie oraz Gdańsku to jest ogromna praca do wykonania jeśli macie takiego biskupa nie nie mówię, że inni mają jakiś lepszy biskupów ale rzeczywiście ogromnym niepokojem przyjęliśmy tę wiadomość o nominacji dlatego się właśnie odchodził pisku emerytowane Sławoj Leszek Głódź, który przypomnę, że miał mdłości jak myślał o związkach partnerskich to to jest cytat zmian księdza biskupa i liczyliśmy w kościele gdańskim przynajmniej część wiernych wśród, których ja się obracam, że kolejnym biskup także po naszych protestach także po liście do papieża Franciszka będzie biskupem otwartości natomiast rzeczywiście w sierpniu mamy kolejny marsz równości ja z ogromnym niepokojem to co się zdarzyło Białymstoku to zostanie z nami na zawsze u widać, bo zobaczy tak i to było forma pogromu to to była sytuacja, w której zobaczyliśmy do czego może dojść przy takim poprowadzeniu tych narodowców czy czy tych skrajnych prawicowców ten marsz w Białymstoku przypomnę jest nazywany polskim stanu, a powiedz, bo już zaczęła mówić o marszu równości tegoroczny w sierpniu to znaczy że, że odbędzie się, że liczycie, że w tym roku ten marsz będzie tradycyjny uda i uda się go zorganizować właśnie taki tradycyjny sposób absolutnie premier rząd zapewnia aż po szczepieniach będziecie już osiągnięta już niedługo, więc ja liczę na to, że w sierpniu sytuacja będzie opanowana i będziemy mogli najwyżej z takim zachowaniem też dystansu nasz marsz się rozrośnie do iluś kilometrów tak teraz tylko cel tylko do straży już to te także pewne już zapraszamy w sierpniu marsz równości ani jak rozmawiałem z tobą przeprowadzałem wywiad do repliki to był październik zeszłego roku jeśli dobrze pamiętam koniec października przełom października listopada czy to był już po wyroku Trybunału Julii przeżyliście byliśmy wtedy właściwie oboje chyba pełni entuzjazmu widza, widząc te tłumy na ulicach protestujących to jest zresztą to jest w wywiadzie tak ten entuzjazm i wiara tak minęło pół roku w w trakcie tego ostatniego czasu ty byłaś m.in. byłaś jesteś w radzie konsultacyjnej przy ogólnopolskim strajku kobiet i brała udział w wypracowaniu postulatów dotyczących LGBT strajku kobiet jak dzisiaj patrzy NATO na sytuację strajku patrzy w taki sposób, że wtedy byliśmy rzeczywiście rozemocjonowani tak dużo ludzi wyszło na ulicę, ale nie da się utrzymać ludzi szczególnie w warunkach pandemii na ulicę, więc myślę sobie, że dobrze się stało, że została powołana rada konsultacyjna ona ma 14 chyba teraz zespołów kilkaset osób pracuje w tej radzie ta rada jej celem jest wypracowanie postulatów tzw. krótkiej długiej ścieżki zaraz po zmianie rządów dlatego też mówię o nastawieniu się na przyszłe wybory tak w łódzkiej drugiej ścieżki wyjścia z bagna jak to mówię ma Marta Lempart na po nie ukrywajmy jesteśmy w bagnie, ale musimy mieć zaplecze merytoryczne stąd zebrało się kilkaset osób również w zespole do spraw praw osób LGBT, żeby przygotować już nam się na przyszłe wybory mam nadzieję, że strajk kobiet będzie czynnym graczem w przyszłych wyborach w takim sensie, że prawdopodobnym przekształci się w partię polityczną, chociaż tutaj trzeba było Martę Lempart dopytywać, ale że wystawi i rekomendują też rekomenduje i też przygotuje merytorycznie od tego będzie rada konsultacyjna być może te osoby, które wystartują samorządowych, a potem parlamentarnych wyborach Super, a jeżeli wiara nadzieja została zrób sobie krótką muzyczną przerwę po przerwie nie zapytam się od swoją rolę mamy ja swoją rolę żony, ale my sobie przez ten przez chwilę posłuchamy najnowszy hit-li nas ex, czyli dwudziesto dwuletni wspaniały amerykański hiphopowiec w auto zwane od 2 lat wydał nowy utwór zapowiada zapowiada debiutancki album utwór od razu wskoczył na pierwsze miejsce amerykańskiego billboardu Montero Comi Bajana im się wali na seks lepiej późno niż wcale montera komin by nam się woli nas ex te audycji lepiej późno niż cele Mariusz Kurc i Krzysztof Tomasik realizuje nasza audycja Maciej Gorczyński wydaje nas Karolina Kaczyńska dziękuję bardzo, dziękujemy wam uśmiechają się spogląda machają, a naszą gościnią dzisiaj jest Anna Strzałkowska wykładowczyni akademicka Uniwersytetu gdańskiego działaczka LGBT założycielka organizacji trój miejskie organizacje LGBT Tolerado można tylko okładkowy bohaterka sześćdziesiątego ósmego numeru replik, czyli już archiwalnego zeszłego roku przed sprzed pół roku, a nie słyszymy się tak bardzo dalsza bar z sierpnia nadal dobrze wracamy do rozmów mam małą wiarę w technikę dlatego ciągle tak z sprawdzam ani Anią zajmiemy teraz, gdyby innym obszarem swojej twojej, że tak powiem w cudzysłowie działalności życia po prostu życia tak jesteś mamą masz siedmioletniego dobrze mówi siedmioletniego syna Mateusza czy może osiągnie się w tym roku 8 lat chyba już Mateusz no za miesiąc będzie miał 8 właśnie, czyli prawie prawie 8 latka i Mateusz ma 2 mamy, ponieważ wymarzone prawda tak od 10 lat wzięłyśmy ślub w Liverpoolu w Anglii, o ile oczywiście ten ślub wcześniej był związkiem partnerskim, ale wystarczy Anglia tak daje takiej możliwości, że można konwertować na małżeństwo myśmy to zrobiłem prawie 2 lata temu nie może przypomnijmy, że bierze, że wciąż ten ślub nie jest w Polsce honorowany na waszym kraju tak ojciec rzeczywiście jest przeciwna sytuacja, w której Unii Europejskiej w większości krajów jesteśmy małżeństwem, ale a, stając na płycie lotniska w Polsce pozbawiamy się wszelkich praw jesteś ciesz o pani obcymi osobami dla siebie i teraz rozumiem, że jesteście jedną z tych par której, które nie wiedzą co mają teraz wpisać w spisie powszechnym tak tak rzeczywiście spis powszechny nie uwzględnia nie tylko osób transpłciowych niebinarnych, ale także rodzin z wyboru czasami mówimy tęczowe rodziny czasami rodziny z wyboru tak, dlatego że nasze rodzinne, ponieważ nie mają umocowania prawnego są kwestią czystego wyboru wyboru, czyli wymagają od nas deklaracji determinacji i no rzeczywiście świat to badania, jakie się zajmuje jestem badaczką społeczną, więc patrząc chociażby na na ten początek ankietę na świat będziecie bardzo uporządkowany to znaczy nie będzie będą tylko kobiety mężczyźni nie będzie żadnych innych czy świat będzie kulinarny ten nie będzie tęczowych rodzin, czyli nie, czyli czarno-biały się uczyć będzie znał tak zgodny z nim miało i będziemy mogli mówić, ale osób LGBT w związkach nie ma nie ma tęczowych rodzin nie ma osób niebinarnych świat jest cudownie uporządkowane, a tylko, dlatego że nie umieściliśmy adekwatnych odpowiedzi w kwestionariuszu uważam, że to jest ogromny błąd im dobrze się stało, że organizacje pozarządowe napisały list protestacyjny do urzędu nie w ten sposób zresztą po prostu za fałsz w lesie obraz naszego społeczeństwa prawda po prostu wykluczając część osób kwestia, kto tak najbardziej świeży prosty przykład tego jak jak to wykluczenie może wyglądać namacalny kwestie ważniej wykluczania np. w dostępie do usług publicznych do przywilejów, bo nie mam takiej grupy 5 nie uwzględnia, więc nie daje się w konkursach np. takich grantów, które są przeznaczone dla obywateli grupę to jest bardzo zna to niema my tak jak cały świat i wszystkie miasta i państwa, które idą w kierunku praw człowieka zastanawiają się jak dotrzeć do danych tak, żeby jak najlepiej pokazać różnorodność społeczną tak Polska czyści tak ze swojej różnorodności nawet w takim spisie powszechnym, ale potem będą rzeczywiście tego konsekwencje w dyskryminację nie uwzględnianiu tych grup, które nie obejmuje PiS Anioł jak wychowuje się w dzisiejszej Polsce 8 latka, który ma 2 mamy i ma tatę my jesteśmy bardzo szczęśliwą rodziną jak się zastanawiam nad tym ile rodzin teraz jest narażony na na konflikt na rozwody to myślę sobie, że to jest wielkie szczęście, że jesteśmy od 10 lat i 8 lat z Mateuszem i z 1 strony jeśli patrzeć na naszą rodzinę to mamy nie też ogromne wsparcie od naszych rodzin pochodzenia, czyli od naszych rodziców, czyli Mateusz ma 3 babcie dziadków do niedawna minister do niedawna cudownych pradziadków, którzy odeszli natomiast z drugiej strony świat zewnętrzny Polski homofobiczne jest dla nas bardzo zagrażające trwają nasze sprawy sądowe o napaści na pikniku tęczowych rodzin, kiedy nie powołujący się na kościół na prawdziwą normalną rodzinę grupa osób pro prawo do życia przez 3 godziny trzymała nas sam kręci o, puszczając tam bardzo głośno 1 piosenkę w kółko marsz degeneratów, a byliśmy wtedy podczas pikniku dla dzieci przygotowaliśmy piknik dla dzieci no i taka sytuacja w pamięci naszego syna i pamięci wszystkich tych dzieci, które uczestniczyły w pikniku jest nie do wymazania nasze dziecko przestało samo spać po tym wydarzeniu drugi raz, kiedy była taka sytuacja ta, kiedy zobaczyła śmierć prezydenta naszego Pawła Adamowicza i widziała widziała nasze zdenerwowanie takie sytuacje nigdy nie powinny mieć miejsca, a jednocześnie jesteśmy narażeni teraz nie możemy tak oczywistej sprawy, którą cały czas chcą umorzyć walkę zakończyć jest 2021 rok mijają na niemal 4 lata tej sprawy i cały czas ona jest bez bez wyroku, więc c to jest 1 strona, ale druga strona to są zwykłe codzienne trudności tak jak np. znalezienie szkoły dla Mateusza ze znalezieniem szkoły dla Mateusza po bardzo trudno i niby nic takiego, ale ja muszę codziennie wozić nie teraz w pandemii, ale normalnie muszą ważyć nawet o stronę miasta, pokonując półgodzinny dystans od naszego domu, bo tam właśnie szkoła, która chciała podjąć się przyjęcia Mateusza myślałyśmy, że poślemy Mateusza do szkoły prywatnej, bo mniejsza, bo kameralnie, bo być może łatwiej będzie się dogadać, ale większość prywatnych szkół w Gdańsku jest od profilu katolickim co to znaczy zobaczcie rozmawiamy zaczynamy naszą rozmowę o tym, że ja jestem katoliczką aktywną zaangażowaną katoliczką, a nie mogę umieścić swojego dziecka w katolickiej szkole, dlatego że pani wicedyrektor czy pani pedagog uprzedza nas lojalnie, że rada rodziców nauczyciela są głęboko wierząca pytam, ale co to oznacza to dobrze, że są głęboko wierzące, ale ja wiem co to oznacza to oznacza, że nie dostaniemy się do tej szkoły, a nawet jeśli no to Mateusz nie zostanie zaakceptowane będą jakieś trudności, więc uciekaliśmy z takich szkół aż po takie rozmowy z dyrektorem 1 ze szkół też prywatne w Gdańsku, który nie mógł zrozumieć, że Mateusz mówi mama na drugą mamy tylko cały czas Mateusza poprawia umówił trzecia ma teraz mama ciocia pomimo tego się wrocławian wcześniej tłumaczyłam i wydawało mi się, że dosyć klarownie wcześniej zawsze dbamy o to, żeby każdego wprowadzić bowiem, że tęczowe rodziny pomimo tego, że jest ich ponad 50 000 w Polsce, a szacunki są moim zdaniem silnie zaniżone to większość ludzi nie zna takich tęczowych rodzin, dlaczego dlatego, że są głęboko poukrywane zawsze dbam o to, żeby kogoś wprowadzić się to jest taka rodzina inna troszeczkę rodzina, ale pan dyrektor nie był w stanie tego objąć poznawczą, a jednocześnie wieszania pamięta jak mówiła to pół roku temu przy okazji naszego wywiadu, że koledzy koleżanki Mateusza ze szkoły nie mają nie tylko nie mają żadnego problemu, ale wręcz uważają, że Mateusz ma lepiej, ponieważ oni z reguły nie wszyscy, ale z reguły mają mamy tak natomiast Mateusz ma 2 mamy się rzeczy więcej nas lepiej ocenić jest to, że lepiej skoro ma więcej tak to jest 1 najprostsze myślenia, ale okazuje się, że chyba najbardziej logiczne, którego dorośli nie nie łapią niektórzy dalsi absolutnie Mateusz jest świetnym negocjatorem rozgrywa nas jak tekst dzieci jak chce rzeczywiście, a jak rozgrywa babcie u o pierwotnym nowe wszystkich rodzinach jedynym 2 z 3, więc wiecie, jaką ma konto w złotych natomiast rzeczywiście dzieci dzieci rodzą się uprzedzeniami dzieci same siebie nie myślą, że taka rodzina jest okej, a taka nie jest okej one muszą się dowiedzieć tego tutaj następna bolesna dla mnie niezwykle rzecz to, że ja nie mogę Mateusza puścić na religię, dlaczego na wiemy, dlaczego dlatego, że nie będę w stanie zatrzymać homofobicznego przekazu tak podczas lekcji religii mam na niego żadnego wpływu, dlatego że lekcje religii są wyłączone spod opieki kuratorium, a więc ja nawet nie mam gdzie się udać jeśli wiemy, jakie są treści tak tak możemy czym zajmują się dzieci narożniki i też nie chcę wolę to jeśli Mateusz będzie kiedyś gotowy to chciałabym opowiedzieć mu nie opiekę dla tylko o wielkiej miłości Jezusie, który mówi przyjdźcie do mnie wszyscy, którzy utrudzeni jesteście tak to jest moje połączeń ani czy ośmioletnim chłopcem można już rozmawiać o o tym, że oni właśnie członkiem powiedzmy nietypowe niestandardowe w Polsce rodziny dalej żyć tęczowe rodziny jak myślę, że ten temat jeszcze nie został poruszony myślę, że nie Mateusz jest niezwykle mądrym chłopcem refleksyjnym chłopcem wrażliwym też na nas wykluczenia w jego klasie on ma w swojej klasie bardzo dobrą pozycję, dlatego że właśnie dzieci zazdroszczą sza ma taką rodzinę on też jest bardzo otwartym empatycznym pomagającym inteligentnym dzieckiem tak mówi Matyka oczywiście ale, ale tak tak też widzę nie to to jego pozycję na tle klasy i on się jeszcze nie zetkną nos z informacją, że coś z nim z nami jest nie tak czekam na ten moment, w którym będziemy się z nim porozmawiać trzeba nie wszyscy są otwarci i niektórzy nawet moi bracia siostry wiesza nienawidzą innych tylko za to, że mają inną tożsamość inaczej żyją w ale jeszcze takiej sytuacji nie była, ale to chyba należy ci wam pogratulować, że rzeczywiście w tak homofobicznym kraju udało wam się przez tyle lat uchronić dziecko cena przed przed przed właśnie taką sytuacją, że uchronić go właśnie przed przed homofobią jego ojczyzna rzeczywiście jest także my nie oglądamy przy nim wiadomości to znaczy wiadomości są czasami informacje tam zawarte są tak trudne do przyjęcia tak przerażająca, że postanowiliśmy, który każe nie będziemy przy nim nigdy włączali i jakoś się włączali czy też rozmawiali przy nim o tym wszystkich trudnych kwestiach, ale rodziłam noże przeżył piknik tęczowych rodzin tak bardzo przeżył widział kordon policji, która nas nie obroniła po prostu i to jednak jest jego doświadczenie, a z drugiej strony no wykonujemy jednak mnóstwo pracy jak przed tym jak Mateusz poszedł do tej szkoły publicznej szkoły, która zgodziła się nas przyjąć jak przeprowadzałam na spotkania z nauczycielami szkolenia różnorodność rodzin, więc to jest też się nasza taka praca nad tym, żeby przygotować szkołę środowisko, do którego płycie Mateusz trochę czuje się tak jak w tym filmie życie jest piękna, gdzie ojciec i czemu w tym obozie koncentracyjnym stworzył swojemu dziecku świat iluzji inne minusy po to, by je ochraniać o to, żeby ochronić chciałem jak najdłużej ochronić Mateusza przed nienawiścią przed oświadczeniem Homofobii, dlatego że uważam, że to jest czas napełniania dziecka dobrocią miłością akceptacją rozwojem też się, a jeśli dziecko zaczyna się bać trudność nie bać w Polsce na to też jego rozwój nie będzie przebiegał tak jak mógł panią słyszałem o tej sytuacji sprzed kilkunastu dosłownie dni, gdy sędzia Trybunału Julii Przyłębskiej sędzia Krystyna Pawłowicz podała do publicznej wiadomości informację na temat transportowego dziecka w 1 ze szkół oczywiście, że słyszałam coś zaczęło się co myślałaś wtedy jak czasami płacze ze złości te 2 emocje cały czas mi towarzyszą im my jako środowisko osób LGBT jesteśmy mocno doświadczeni takimi sytuacjami, w których ktoś kogoś ujawnia ktoś nie wytrzymuje presji szczególnie dotyczy szkół dotyczy wykluczenia z ze środowiska warto też zawsze przypominać jak się wyklucza dziecka i jak się robi takie przymusowe coming out dziecko to ujawnia się też całą rodzina osoby transpłciowe w Polsce są w najtrudniejszej sytuacji w najtrudniejszej i uważam, że też ilość samobójstw ja sama straciłam przyjaciół znajomych w wyniku samobójstw i zawsze boję się takiej sytuacji, w której ujawniamy jest to niedopuszczalne to znaczy normalnym kraju normalnej sytuacji pani umówić, a człowiek odpowiedziała za to przed sądem prawdopodobnie tutaj nic nie wydarzy to co jest dobre chciałabym też mówić o takich dobrych stronach to się coraz więcej szkół się do nas zgłasza, które mają osoby transpłciowe wśród swoich uczniów uczennic szukają rozwiązań i my pracujemy nad takim standardem minimum nie polskim w polskich szkołach dla osób transpłciowych myślę sobie, że coraz więcej nauczycieli nauczycielek jest świadomych chcę się dowiadywać przeprowadzamy szkolenia, że ta sytuacja będzie się zmieniała tutaj tak takie wypadki, które nigdy nie powinny mieć miejsca apeluję, żeby nigdy tego nie robić dziękujemy wiata sytuacja jest rodzina ta osoba, a zresztą postawa tej szkoły, którą Pawłowa napiętnował okazałość jest właśnie bardzo wzory coraz nas, że wręcz wzorcowa tak, bo szkoła po prostu uznała trans płciowość dziecka i uznała, że należy tego dziecka zwraca się takim imieniem, jakiego to dziecko sobie życie tyle prawda jest taka najprostsze czarne, które też związane z kulturą osobistą w takim sensie siano jeśli ktoś chce, żeby tak się do niego zwracać to to po prostu to uszanujmy to nic nie kosztuje nic na mnie ujmuje tak możemy dać sygnał akceptacji dla dziecka dla osoby transpłciowej, dla której to jest kwestia czasami życia śmierci bycia albo niebycia poczucia akceptacji lub wykluczenia kraju Aniu, zostały nam zostały nam dosłownie 2 minutki, więc chciałem zapytać o przyszłość, ale troszkę tej przyszłości wspomniała jako działaczka jako, jaką mamy również i marsz równości sierpniowym po pierwsze w sierpniu marsz równości w Gdańsku po drugie, rozumiem, że przygotowujemy się już do wyborów 2023 roku tak to chciałem powiedzieć tak chciał powiedzieć jeszcze żyję widzę ogromne zmiany w polskich samorządach i chcę powiedzieć, że np. związek miast polskich dzisiaj rozpoczął taki ogromny projekt dotyczący standardu minimum praw człowieka w Polskim samorządzie ta zmiana idzie jak jestem pełna nadziei musimy tylko jeszcze trochę poczekać i ta zmiana na dobre w kierunku praw człowieka szacunku dla różnorodności dla każdego człowieka stolce ona musi się stać faktem, dlatego że przypomnijmy, że każdy z nas był jest klub będzie w grupie narażonej na wykluczenie, a przecież chcemy budować Polskę, w której każdy czuje się jak w domu jak u siebie i ja wierzę mocno że, że jesteśmy w stanie osiągnąć ani dziękuję bardzo, optymistycznym akcentem kończy Anna Strzałkowska wykładowczyni akademicka Uniwersytetu gdańskiego i mama ośmioletniego Mateusza, który ma 2 mamy taty była naszą gościnią dziękujemy Ania to audycja lepiej późno niż wcale Mariusz Kuś Krzysztof Tomasik i Anna Strzałkowska żegnają się państwu dobranoc dobranoc Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LEPIEJ PÓŹNO NIŻ WCALE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA