REKLAMA

"Gesty straceńczej odwagi należy przypominać"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-04-19 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:28 min.
Udostępnij:

O rocznicy wybuchu powstania w Getcie warszawskim mówi profesor w Instytucie Studiów Politycznych PAN, były Dyrektor Muzeum Historii Żydów Polskich POLIN

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska przy mikrofonie gościem Radia TOK FM jest prof. Dariusz Stola Instytut studiów politycznych pan były dyrektor muzeum historii Żydów polskich Polin dzień dobry panie profesorze dzień dobry złożenie kwiatów pod pomnikiem bohaterów getta koncert poświęcony kobietom getta i akcja społeczna edukacyjna żonkile to inicjatywy jak muzeum Polin upamiętni dzisiejszą 7070 obozie poglądem się za 708 rocznica wybuchu powstania w getcie warszawskim Rozwiń » czy ma pan poczucie, że muzeum Polin uratował swoją tożsamość mimo zawirowań spowodowanych przez rząd PiS z pewnością trzeba pamiętać, że muzeum działa bardzo trudnych warunkach pandemii instytucje kultury w Polsce są zamknięte były zamknięte przez większość roku ubiegłego także to jest nowe wyzwanie to wyzwanie przynajmniej jakiś czas odsunął zagrożenie, które dla tego muzeum zasad dla wszystkich instytucji kultury stanowi nowe rządy PiS-u, ale jak sobie radzi nowe kierownictwo muzeum po pana zdaniem nowo był pan w tej trudnej sytuacji, że wygrał pan konkurs na dyrektora muzeum zrezygnował pan po to, żeby nie przedłużać tego bardzo szkodliwego stanu zawieszenia, bo wiceminister Gliński nie respektować premier Gliński nie respektował wyników konkursu taki i to się udało to znaczy wydaje się, że nie tylko moja decyzja czy może to było nawet zupełnie drugorzędne wydarzenie wobec faktu, że muzeum Polin po prostu bardzo znane w świecie i o ile przejęcie muzeum drugiej wojny światowej w Gdańsku czy ataki na muzeum Solidarności był w dużej mierze naszą sprawą wewnętrzną o tyle tutaj ataki na muzeum Polin wzbudziły duże zainteresowanie międzynarodowej to pomogło przy jak mówił jakiś czas odsunąć zagrożenie wrogiego przejęcia przez PiS muzeum Polin i mój następca Zygmunt Stępiński radzi sobie bardzo dobrze, zwłaszcza że działa no wyjątkowo trudnych warunkach pandemii wicepremier Piotr Gliński powołał europosłankę byłą premier Beatę Szydło do rady państwowego muzeum Auschwitz-Birkenau no i ta decyzja wywołała duże zamieszanie niektórzy członkowie tej rady zrezygnowali co pan sądzi na temat tej decyzji to jeszcze 1 przejaw albo niebywałej kry krótkowzroczności byli bowiem głupoty mianować kogoś, kto nie ma żadnych kompetencji oprócz tego, że jest politykiem czy polityczką do takiego ciała i to jeszcze w już w sytuacji, kiedy od ponad 2 lat nie została mianowana międzynarodowa rada oświęcimska ciało bardzo ważne powołane 20 lat temu po to, m.in. żeby uniknąć jakichkolwiek problemów sporów dotyczących tego jak upamiętnić ofiary obozu oświęcimskiego co tam można robić, czego nie można robić rząd PiS-u nie był w stanie powołać radę, która miałaby szacunek nie tylko w 2 we własnym obozie politycznym, ale też w za granicą wielu różnych krajach, które są zainteresowane muzeum oświęcimskim i mianowanie w tej chwili pani Szydło jak mówiono niebywała krótkowzroczność i może tylko muzeum zaszkodzić z pewnością nie pomoże, ale Pański sprzeciw też krytyczne podejście do tej decyzji wynika tylko z tego, że premier Szydło jest niekompetentna czy są jeszcze jakieś inne powody, dla których nie powinna zasiadać w tej radzie z tych rząd PiS wzburza uzasadnioną i po powszechną nieufność co do swoich intencji, jeżeli kogoś takiego mianuje to nie o to, żeby nie ingerować w działalność muzeum nie wywiera żadnej presji go wprost przeciwnie były polityk pilnował co tam się będzie działo, więc to jest nieufność ze wszech miar uzasadniona, bo przez te kilka lat mogliśmy się przekonać jak często politycy PiS mówi, że powiedzieć co innego niż niż naprawdę robili, a jeśli chodzi o historię zagłady, a obóz Auschwitz jest takim rozpoznawalnym na całym świecie miejscem pamięci zagłady Żydów to jest największy cmentarz żydowski 90% ofiar tego obozu stanowili Żydzi z wielu krajów Europy rząd PiS po po pamiętnej niesławnej nowelizacji ustawy o IPN 2018 roku na jak najgorszą opinię w tym względzie no pani premier Szydło pochodzi z ziemi oświęcimskiej mówi wicepremier Gliński jest muzealnik wiem wybitnym polskim politykiem, więc ja, gdybym był dyrektorem instytucji w razie, który zasiada taka osoba musi cieszyć i czuł się dowartościowany powiedział właśnie wicepremier Gliński czy pan się obawia, że rolą Beaty Szydło będzie nie jakoś eksponowanie polskości w tym muzeum co może sprawić pewne na co może powodować pewne napięcia w relacjach z organizacjami żydowskimi rodzinie, jakie są dokładnie intencje ministra Glińskiego z reguły nie są tak jak mówi to mogą się osobiście przekonać, że jedno mówi coś zupełnie co innego robi jest nie oszukiwać swoich partnerów nawet poważnych partnerów w różne sposoby jezdnią pojęcia, jakie są intencje, ale z pewnością to nie jest dobry sygnał chciałem zapytać także sprawę katolickiego Uniwersytetu lubelskiego, bo prof. Tadeusz guz School powiedział moim zdaniem skandaliczne słowa o mordach rytualnych to jest wypowiedź antysemicka no ale ostatecznie katolicki Uniwersytet lubelski nie ukarał księdza WZA wypowiedź zasygnalizował naukowe zastrzeżenia co do tego problemu to cytat na zaprotestował przeciwko temu Dyrekcji wspomniany już przez pana dyrektor Zygmunt Stępiński dyrektor Polin co pan sądzi na temat tej sprawy czy na temat wypowiedzi księdza profesora guza trudno sądzić cokolwiek innego niż były skandaliczne one zarówno skandaliczne, dlatego że wychodziły z ust profesora wyższej uczelni no, jeżeli ktoś jakiekolwiek pojęcie na temat historii tego uprzedzenia tego fałszywego oskarżenia, że Żydzi porywają chrześcijańskie dzieci, bo potrzebują ich krewna masę paschalną, które było wielokrotnie potępione przez papieży i wielokrotnie było udowodnione fałszywość zarzutów, które często jedynymi dochodami w tych sprawach były zeznania wymuszono torturami jest, jeżeli mówi tak profesor to znaczy, że no no nie jest naukowcem jest wspomnień postawy standardów, a po drugie, mówi ksiądz katolicki tak ksiądz, który lekceważy nauczanie instytucji, które rzekomo służy, więc jest to kompromitujące podwójny no tak, ale czy to powinno spotkać się z jakimi konsekwencjami ze strony państwa, bo to chodzi o uczelnie, które jest dotowana z budżetu, a uczelnia uznała, że nic się nie stało wszystko jest w porządku postępowanie umorzono, a więc wygląda na to, że w tych organach KUL-u, które odpowiadają za utrzymanie właściwych standardów zarówno naukowych jak i etycznych zasiadają osoby no przynajmniej komunikat, który został wydany, z którego wynika, że w 100 to jest taki temat, że możemy dyskutować czy czy dziedzinie nie porywali kogoś, żeby wytaczać krewna Macy świadczy rzeczy jest to kolejny sygnał intelektualnej degrengolady kiedyś tak chcemy ważnej uczelni bardzo patrzę na to z wielkim smutkiem, bo w latach mojej młodości w latach osiemdziesiątych KUL był symbolem niezależności solidności pracy naukowej i takie i etyczne integralności nowych widocznie teraz już tak nic, a co pan sądzi na temat wyroku sądu w sprawie prof. Jana Grabowskiego prof. Barbary Engelking chodzi o książkę dalej jest noc, bo sąd uznał, że historycy muszą przeprosić panią Filomenę Leszczyńską za pomówienie jej stryja co pan sądzi na temat tej decyzji sądzę, że wtedy sąd starał się wyważyć racje stron z 1 strony uznając, że krewna osoby, które źle przedstawiona w publikacji historycznej ma prawo w bronić jej dobrego imienia, a z drugiej strony jest, że należy chronić badania naukowe przed tzw. efektem mrożącym, czyli tym, że naukowcy, obawiając się różnorakich kosztów procesów sądowych nawet nie tylko procesów, które przegrają nawet takie, które wygrają, bo zawsze kosztowne prawnicy czas uwaga, która temu musi być poświęcona Rze, że efekt mrożący sprawia po prostu pewne tematy nie są podejmowane albo są podejmowane w takich okrągłe słowa, które mają ukryć jakieś drastyczne aspekty stał się wyważyć, ale moim zdaniem pan pewną pułapkę mianowicie taką pułapkę, że nie, wzywając historyków ekspertów, na jaką rzeczoznawców, którzy mieli określić rzetelność tej publikacji uznał, że ta rzetelność i wypić 1 zdaniu nie została utrzymana jest sprawa jeszcze nie zakończono, bo jak wiadomo i obrońcy i dwojga uczonych zapowiadają, że że, żeby nosi od tej decyzji odwoływali ciekaw jestem jak to będzie wyglądało w II instancji natomiast dla mnie proces był ważny dlatego rząd był częścią szerszej nagonki na badaczy zakład mają właśnie, jakie to niezwykle smutne, że w rocznicę powstania w getcie warszawskim, kiedy powinniśmy się skupić na bohaterstwie bojowników na cierpieniu tysięcy ofiar cywilnych na zbrodniczej ideologii, która stała za tą zbrodnią warto czasami przypominać na twarz zbrodniczą ideologią, zwłaszcza w kraju, w którym inni nasi lokalni faszyści są chwaleni od pewnego czasu i my musimy się zajmować czymś co w gruncie rzeczy było częścią nagonki to nagonki wspieranej przez państwo przypomnę, że Reduta dobrego imienia taka organizacja rzekomo pozarządowa, która za tym proces ostatnie zdanie panie profesorze, bo musimy kończyć, więc to jest bardzo smutne i ostatnim zdaniem chciał przypomnieć, że dziś właśnie jest rocznica pewnego ważnego wydarzenia w historii mojego miasta Warszawy w historii naszego kraju historia Europy świata jest garstka ludzi słabo uzbrojonych stanęła naprzeciwko wielokrotnie potężniejszego przeciwnika, więc ten gest odwagi straceńczej odwagi warto przypomnieć to właśnie staraliśmy się dzisiaj robić bardzo dziękuję prof. Dariusz Stola Instytut Instytut studiów politycznych pan były dyrektor Polin był gościem Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA