REKLAMA

Czy Zjednoczona Prawica jeszcze istnieje?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-04-19 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:39 min.
Udostępnij:

Z senatorem Janem Marią Jackowskim rozmawiamy o jedności obozu zjednoczonej prawicy. Senator Jackowski podkreśla brak dialogu wewnątrz koalicji rządzącej i przypomina, że rada koalicji nie zebrała się od dwóch miesięcy. Pytamy również o sobotnią konwencję Porozumienia. "Od Jarosława Gowina w znacznej mierze zależą losy parlamentu i rządu" - odpowiada senator Jackowski.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu rozpoczynamy wywiad polityczny w poniedziałek przy mikrofonie Karolina Lewicka moim państwa pierwszym gościem jest Jan Maria Jackowski senator klub Prawa i Sprawiedliwości Panie Senatorze dzień dobry kłaniam się dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu jak Panie Senatorze odebrał sobotnią konwencję Jarosława Gowina w pewnym sensie musimy od nowa wymyślić Polskę mówił lider porozumienia po prawie 6 latach możliwości stwarzania nowej Polski w Rozwiń » rządzie przede wszystkim odebrałem to jako upodmiotowienie się porozumienie Jarosława Gowina o sensie pokazywanie, że jest to odrębny byt polityczny byt polityczny, który odgrywa w tej chwili kluczową rolę, ponieważ tak naprawdę od Jarosława Gowina w znacznej mierze zależą losy tej kadencji parlamentu i tego rządu a w jakim zakresie to można oczywiście dyskutować wreszcie po trzecie jako element czy ich pewnego komunikatu zarówno opozycji, że Jarosław Gowin szykuje się do no zmianę działań muzycy tak Nowocień może nie do zmiany, ale w każdym razie jest w gotowości no ale przede wszystkim to jest chyba najważniejszy sygnał do liderów Prawa i Sprawiedliwości, że nie będzie bardzo poważnej rozmowy no i spotkania, które można określić mianem tak po dziennikarski trochę możemy mianem ostatniej szansy no to różne sytuacje mogą się wydarzyć tutaj ta polityka, którą prowadzi w tej chwili pan premier Gowin w nie dał się zdominować prawo i sprawiedliwości i Jarosławowi Kaczyńskiemu i przetrzyma 2 Huragan nowe ataki w tym zakresie myślę tutaj o tym co się działo to tych wyborach rok temu majowych całej dyskusji no i teraz tych sytuacji związanych z próbą pozbawienia go pozycji lidera w jego własnym środowisku politycznym i ten sygnał pewnie jest analizowany na Nowogrodzkiej razem czekamy co dalej, a czy zjednoczona prawica Panie Senatorze to w ogóle istnieje, bo chciałbym pana zapytać o tę sytuację wokół Wojciecha Maksymowicza Jarosław Gowin wyraził pełne swoje poparcie dla pana profesora w trakcie tej konwencji jednocześnie pan profesor w TVN 24 sytuację zjednoczonej prawicy opisuje tak ciągłe zarządzanie kryzysem ciągłe generowanie gaszenie konfliktu w na przemian solidarną polską i porozumieniem wystawianie mniejszych partnerów na różne ciężkie ciosy to jest zagubienie wartości nadrzędnych no tutaj ta uwaga pana prof. Maksymowicza pana ministra Maksymowicza pana posła Maksymowicza byłego ministra zdrowia to jest u, a to jest straszna ja się zgadzam z tą jego opinią tutaj rzeczywiście ruch mamy do czynienia z takim trochę tańcem w miejscu zamiast posuwać sprawy do przodu te, do których się zobowiązaliśmy w trakcie kampanii wyborczej w roku 2019 czy chociażby prezentacji tzw. nowego ładu i nowych impulsów odbudowy gospodarki no jakiś nowych koncepcji politycznych, ale też przede wszystkim gospodarczych społecznych dla tak Jarosław Gowin Panie Senatorze mówi, że czeka z nowym ładem aż pandemia skończy taki jest także tutaj to ta uwaga rzeczywiście rzeczywiście jest trafna i szczyty sformułowałem taką tezę Otóż problem w tej chwili zjednoczonej prawicy polega na tym, że nie ma umiejętności dialogu w sytuacji, kiedy wszyscy od wszystkich są wzajemnie uzależnień cały czas dominujący podmiot największy uważa że, że w zasadzie dominujący, a te mniejsze podmioty no po prostu są takim uzupełnieniem możliwości rządzenia czy przedłużenie możliwości rządzenia, a sytuacja się zmieniła po wyborach 2019 roku, czyli co robić ani mnie się pyta tak tylko do boju pan Panie Senatorze tylko ja dopytam, bo to bardzo interesujący wątek, że Jarosław Kaczyński nie zorientował się, że sytuacja polityczna uległa 2019 roku zmianie on się doskonale orientował byłem na tej konwencji wyborczej Jarosław Kaczyński wtedy sformułował tezę, która wyraziła to, że do ocenił to właściwie powiedział zasługiwali my więcej to słynne czy to ja wtedy mówiłem też podczas wieczoru wyborczego dziennikarzom, że skończył się komfort rządzenia do jakiego wszyscy byli przyzwyczajeni kadencji 215219 i tutaj widać wyraźnie, że to co się teraz dzieje, a takim widowiskowym sygnałem do w zasadzie destrukcji obozu zjednoczonej prawicy czy problemów zjednoczonej prawicy to była piątka dla zwierząt forsowana po prostu przez młodzieżówkę popieram bardzo gorąco przez pana prezesa to był taki ktoś nakładał na rekonstrukcję rządu pamiętają państwo to było lato sierpień wrzesień ciągle ta dyskusja oraz zamiaru się przygotowywać do drugiej fali to rząd zajmował się sam sobą to było akurat po wyborach prezydenckich, tak więc i tutaj i była taka oto sytuację i teraz, jeżeli pani pyta pani zapytała czy obóz zjednoczonej prawicy nadal istnieje Otóż ja myślę, że w sensie formalnym istnieje natomiast w sensie projektu na przyszłość to znaczy, gdyby miały być wybory co widać wyraźnie, że bardzo wiele wskazuje, że zarówno Solidarna Polska pójdzie własną drogą, jakie porozumienie Jarosława Gowina pójdzie własną drogą i PiS pójdzie własną drogą, ale to chyba dla założeń i Ziobro pójdą własną drogą, bo Jarosław Kaczyński nie znajdzie dla nich miejsca na listach Prawa i Sprawiedliwości tak jak znalazł w piętnastym dziewiętnastym no tak tak to tak to się układa ja sądzę, że obaj liderzy mają świadomość, że klimat zmienia się sytuacja w tej tej sytuacji, a z drugiej strony można powiedzieć w ten sposób, że są środowiska, które są bardzo opiniotwórcze, ale były są nie w polityce, ale byłyby zainteresowane kontynuacją tego projektu, ponieważ tylko takie zjednoczenie dawało mu premię w postaci wygranych wyborów i możliwości rządzenia, a więc jest pewien czy nazwijmy to dramatyzm tej sytuacji, że pójście osobno oznacza de facto wykluczenie PiS-u możliwości rządzenia czy współrządzenia w przyszłości co niekoniecznie musi oznaczać dla mniejszych środowisk, jeżeli przed erą się i wejdą do następnego parlamentu być może jakiś konfiguracji tego jeszcze nie wiemy to już zbyt daleko byśmy w przyszłości wybiegali będą jakoś temu uczestniczyli w obozie władzy także sytuacja jest taka powiedziałbym chyba bardzo ciekawa 18 milczący temu były wybory wydawało się, że obóz zjednoczonej prawicy to jest jakiś sposób trwały zintegrowanych, a w tej chwili widzimy, że te wszystkie elementy, o których dyskutujemy teraz no cóż układu szeryfem na tym projekcie a kto ponosi polityczną odpowiedzialność za ten stan rzeczy, które obserwujemy od kilku miesięcy to jest wina mniejszych koalicjantów zdaniem pana senatora, którzy zbyt mocno rozpycha się łokciami mieli zbyt wygórowane żądania w stosunku do swojej pozycji to jest wina Jarosława Kaczyńskiego, żeby tak mocno niezadowolony, że porozumienie Solidarna Polska nie pełni już roli wyłącznie przystawek tylko są języczkiem uwagi, że postanowił upokorzyć 1 drugiego teraz mamy co mamy to zadaje pani redaktor bardzo trudne pytanie, ale mniejsi koalicjanci oskarżają PiS łamanie umowy koalicyjnej, jeżeli albo ich zamieszczenia w oczy mówi Jarosław Gowin jedno strona została zgłoszona przez prezesa Solidarna Polska przecież akcentuje, że PiS odchodzi od założeń programowych będzie chociażby koncepcji europejskiej tak mówi wyraźnie mówiliśmy wyraźnie rośnie kończy czy kwestii energetycznych i trudno nie przyznać racji ministrowi Ziobrze w tym zakresie faktycznie stwierdził to co jest oczywiste moje wyraźne odejście od tego co kiedyś było głoszone natomiast, jeżeli chodzi o środowisko pana premiera Gowina to on zarzuca PiS-owi, że nie stosuje umowy wprost, ponieważ w umowie zapisane, kto ile ilu członków rządu desygnuje jak wiadomo wycofał poparcie dla 3 członków rządu natomiast nic nie została nie zostało zrobione pod blokami rządu są nadal, a ponadto cały czas jego status jako lidera jego własnego środowiska politycznego do końca nie jest jasne w oczach kierownictwa Prawa i Sprawiedliwości, ponieważ nie nastąpiło to tym i akcji pana posła Bielana jakież uczelnie nie tej sytuacji nie odbyła się rada koalicji przypomnę, która by sposób karmić, więc chwilę była no, więc właśnie i to wszystko pokazuje, że ten stan napięcia jest bardzo wysoki, więc jeżeli ktoś się zastanawiać, kto za to ponosi winę to sądzę już udzieliłem odpowiedzi, aczkolwiek nie wprost, że Jarosław Kaczyński, który lubi mieć oni potężną władzę jak ktoś się chce, żeby się tą władzą podzielił to Jarosław Kaczyński tego po prostu nie toleruje nie akceptuje mówiłem, że potrzebna jest kultura dialogu kultura dialogu polega na tym, że po prostu się rozmawia poszukuje się wspólnych rozwiązań rozumie się uwarunkowania poszczególnych środowisk koalicyjnych no ma to na czym polega dialog natomiast czasami jest tak, że niektórzy dialog odbierają, że to jest forma słabości, a później dochodzi do sytuacji, że trzeba na siłę demonstrować, że ma się tę gigantyczną władzę moim m.in. takie wywiady niedawno mieliśmy, a przyspieszone wybory to są realne w stanie pana senatora może nawet tej jesieni w tej jesieni nie sądzę nie sądzę, żeby na to się zgodziła pozycja w jakimkolwiek wariancie nie będzie nie ma co w tej chwili może szczegółowo omawiać konstytucja w tym zakresie mówi, ale w każdym razie nie sądzę, żeby opozycja się zgodziła na wybory natomiast wybory 202022 roku, jeżeli opozycja będzie zainteresowana wyborami w tym terminie no to nie jest wykluczone, że te wcześniejsze wybory mogą się odbyć mówi pan o wiośnie 2022 pochowania jesieni to pora roku to jest odległa perspektywa na rok przed terminem wyborów to będzie to będzie zależało by, bo sytuacja może być taka, że w tej chwili nastąpił np. jaki spotkanie ostatniej szansy zostaną pokazane uściski dłoni, że idziemy razem z kim może nawet kilka ustaw jakiś znany już elementy naszego programu już raz, ale Panie Senatorze to właśnie po rekonstrukcji była było takie spotkanie we wrześniu tak panowie weszli powiedzieli, że mają dobrą informację, że jesteśmy razem, że tutaj podpisaliśmy porozumienie brawo to no ale to może być powtórzone w jakiej formule, żeby uspokoić nastroje, tym bardziej że przecież my o to na uspokoi nastroje rozdzieli działaczy jak rozumiem tak ma nie tylko działaczy, ale myślę, że opinii publicznej, bo proszę zauważyć, że my cały czas dyskutujemy, jakby sytuacja była bardzo stabilna w zasadzie nie było problemu wszystko płynnie szłam jesteśmy w stanie na walkę z pandemią tak u naszych zwrotną różnego rodzaju problemy społeczno-gospodarcze związane z pandemią nie mówiąc zdrowotnych nawet już nie raz, a nie tylko nawet samym środku panie no właśnie ma pani rację, więc w tej chwili mamy taką sytuację, że w moim przekonaniu tak jak ja rozmawiam z obywatelami no to ludzie mają trochę dosyć tych tych wewnętrznych wojenek jak to odbierają czy tych napięć czy tych konfliktów, których nie rozumieją no może nie kochają rządu do końca, ale chcieliby, żeby rząd sprawnie działały przeprowadzał Polskę przez ten trudny moment moi, a nie, żeby w tej chwili fundować serial polityczny pt. kto ma rację, kto jest ważniejszy, kto kto, kto rządzi, kto nie rządzi tak dalej, a Sojusz z Pawłem Kukizem to pan postrzega, bo Jarosław Kaczyński toczy długie rozmowy z Pawłem Kukizem no ja myślę, że to jest takie taka próba pokazania że, że można w jakiś sposób zakwestionować dziurę w ramach obozu zjednoczonej prawicy, ale moim zdaniem mąż Paweł Kukiz też z tego co mówi to widać wyraźnie, że mogą po prostu traktuje te rozmowy jako chęć załatwienia kilku swoich postulatów być może w tym zakresie jakaś współpraca będzie czy to ze środowiskiem Jarosława Gowina, bo przez te rozmowy się toczą równolegle tak jest ma Kukiz ziem, a między porozumieniem, a Pawła Kukiza, więc być może z tego się urodzi jakiś nie wiem dyskusja na temat tych postulatów środowiska Pawła Kukiza, ale to nie uważam, że to był jakiś trwały Sojusz, który by powodował, że posłowie Paweł Kukiz zbytu osobą, która popierała ten rząd by zaszła niejako w tryby tylko te koalicyjne obecnego rządu gen sądzę, że to bardziej takie są rozmowy z no mające pokazywać że, że jest jakiś pole manewru tak, ale na to lepszego pola manewru to tak naprawdę dużego nie ma też tak bardzo króciutko pan Panie Senatorze obiema nogami jest w zjednoczonej prawicy ja jestem w obozie zjednoczonej prawicy jestem senatorem w klubie jest jak wiadomo żadnej partii i dopóki mogę mieć jakiś wpływ hamować te te, zwłaszcza negatywne zjawiska, które się pojawiały, choć tak jak piątka dla zwierząt czy nieuzasadnione dochody jej współpracowników prezesa NBP no to jeszcze to to jest ten także nie zamierzam opuszczać tego środowiska uważam, że jest jakaś przestrzeń do dyskusji jest jako na długo będzie trwała tego też nie wiem no i Jan Maria Jackowski senator klubu prawa i sprawiedliwość Panie Senatorze dziękuję za rozmowę dziękuję miłego popołudnia kłaniam się informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA