REKLAMA

Działania polityków niosą konsekwencje dla dóbr kultury i dziedzictwa narodowego

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-04-19 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:04 min.
Udostępnij:

O ewentualną współpracę opozycji z Porozumieniem Jarosława Gowina pytamy senatora PO - Bogdana Zdrojewskiego. Rozmawiamy o możliwości wcześniejszych wyborów parlamentarnych i budowie jedności na opozycji. Z byłym ministrem kultury rozmawiamy również o nominacji Beaty Szydło do Rady Muzeum Auschwitz-Birkenau.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
zostajemy w Senacie, bo kolejny senator jest z nami Bogdan Zdrojewski Platforma Obywatelska klub parlamentarny koalicji Obywatelskiej dzień dobry Panie Senatorze dzień dobry pani dzień dobry państwu opozycja Borys Budka Władysław Kosiniak Kamysz Szymon Hołownia nawołują do Jarosława Gowina ile sił w płucach wypożyczył zjednoczona prawica pan mówi dla mnie Jarosław Gowin nie jest wiarygodnym partnerem ja bym z nim rozmów nie toczył też zastanawiam to nie jest jednak także Rozwiń » Gowin jest teraz jedyną szansą na wcześniejsze wybory, bo jeśli nie większość z Gowina w tej kadencji to kampania 2023 roku, podczas której media publiczne Kurskiego prokuratura Ziobry będą państwo robić marmoladę na Polaków będzie padał deszcz pieniędzy z Unii, które Jarosław Kaczyński będzie rozdawał tak uzyskiwać wyborcze uznanie głosy 6 lat robi PiS z nas nie był marmoladę nic z tego nie ma ja natomiast wyraziłem opinię trochę nas do tego może troszeczkę natomiast generalnie wyraziłem opinię, żeby pokazać, iż najwłaściwszą drogą do tego, aby zakończyć rządy Prawa i Sprawiedliwości są przedterminowe wybory uważam, że powinniśmy działać w tym kierunku, jeżeli to jest rzeczywiście możliwe, jeżeli chodzi o Jarosława Gowina ja zdaję sprawę z tego, że może być takim atutem, aby skończyć to co jest źródłem nie tylko wstydu, jakbyśmy powiedzieli w takich normalnych warunkach, ale po prostu dramatyczną sytuacją dewastacji państwa polskiego państwa prawa i rzeczywiście, mierząc koszty ewentualne zyski straty to te rozmowy być może są konieczne natomiast mi chodziło o podkreślenie 1 ważnej rzeczy trzeba pamiętać, że Jarosław Gowin wszyscy 6 lat podpisywał się pod wszystkimi podkreślam albo niemal wszystkimi decyzjami tego rządu czy poprzedniego rządu pani Beaty Szydło, której koniec końców kończą się tym stanem rzeczy, o których mówimy dzisiaj się mamy zdewastowane państwa, ale rosły Panie Senatorze pan nie jest z tego obozu, który wolałby, żeby PiS dokończył kadencję, bo oddanie władzy teraz ustawiał prawo sprawiedliwość w lepszej pozycji do walki o odzyskanie tej władzy przy następnych wyborach nie zdecydowanie nie tak jak powiedziałem raczej uważam czy jestem zdecydowanym zwolennikiem przyspieszonych wyborów pomimo tego, że mam świadomość, jaki jest stan finansów państwa jak trudno będzie to sytuacja dla ewentualnych rządzących skala trudności gigantyczne, ale wydaje mi się, że odpowiedzialność za państwo za jego kondycję ca instytucje demokratyczne powinna tu zwyciężyć jest taki apel Tomasza Grodzkiego marszałek Senatu mówi tak dlaczegóż by cała powtarzam cała opozycja nie miała stworzyć rządu w najbliższych tygodniach przegłosować ratyfikację umów unijnych na swoich zasadach i po odzyskaniu mediów oraz innych kluczowych pozycji decydować o podziale środków unijnych wg nowych sprawiedliwych przejrzystych reguł w najgorszym wypadku manewr się nie powiedzie pan jest blisko marszałka grodzkiego jako senator to jak jest plan Tomasza Grodzkiego jak ta cała opozycja, która nawet, jeżeli jest całą opozycją to nie dysponuje większością miałaby stworzyć ten rząd w najbliższych tygodniach podpisuje się generalnie pod apelem pana marszałka po to jest właśnie ten wyraz troski o stan państwa i jakie koszty, które płacimy każdego dnia w efekcie rządów PiS natomiast wydaje mi się, że w samej opozycji pojawiły się pojawiają się co rusz rozmaite różnice co do strategii taktyki niektórych spraw no dziś moglibyśmy powiedzieć drugorzędnych, więc ten apel w pierwszej kolejności jest do wszystkich podmiotów, które tworzą opozycję w sejmie Senacie, aby skupiły się na walce z PiS ani na rywalizacji między sobą tak to też odczytuje natomiast, jeżeli chodzi o przewagę PiS w Sejmie widać, że ona jest bardziej krucha niż ta jedno osobowa w Senacie nie bez powodu nie mamy cały czas akceptacji planu odbudowy nie bez powodu gdzieś tam schowana jest piątka dla zwierząt widać wyraźnie, że prawica się posypała natomiast nie ma jeszcze efektów tego stanu rzeczy nie mamy przedterminowych wyborów do Sejmu Senatu nota czekamy na rozwój sytuacja ja zmieniam temat Panie Senatorze wicepremier minister kultury Piotr Gliński powołał Beatę Szydło w skład rady przy państwowym muzeum Auschwitz Birkenau na kadencję 202125 tłumaczone jest w ten sposób, że Beata Szydło jest wybitnym politykiem człowiekiem ziemi oświęcimskiej oświęcimskiej i muzealnik, bo na przełomie lat osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych pracowała jako asystentka w muzeum historycznym miasta Krakowa jak pan od obrotu nominacja byłem zaskoczony zasmucony i też podenerwowany obraz dodam, dlatego że tak po pierwsze przez 3 lata jest powoływana międzynarodowa rada tego niezwykle ważnego niezwykle wrażliwego muzeum wrażliwego z punktu widzenia świata Europy nie tylko tylko Polski po drugie, ja nie jestem przeciwnikiem obecności w takiej czy innej radzie tej międzynarodowej czy tej, która jest powoływana polityków uważam, że są politycy, którzy wypełniają pewne warunki takim był Władysław Bartoszewski wieloletni 3 kadencje de facto się międzynarodowej rady takim był też Henryk Wujec natomiast mamy do czynienia z postacią, która zdążyła się w tym muzeum zapisać niestety negatywnie swoimi wypowiedziami, a te 3 atuty, które w imieniu UE premier Gliński są raczej ujemne dodatnie powiedziałbym tak po pierwsze trzeba pamiętać, że walczyliśmy przez wiele wiele lat to jest 20 parę lat, aby to muzeum miało wymiar międzynarodowy, aby zmienić nazwę tej instytucji z muzeum Oświęcim na muzeum Auschwitz, aby oderwać się od tej właśnie lokalności i tu nagle Beata Szydło występuje jako ta, która posiada atuty tej lokalności to jest najgorsza atut z drugiej strony muzealnik muzealnikom nierówny wiem, że to był krótki epizod pracy chyba jako etnograf na stażu trzeba pamiętać, że szukamy do takich instytucji muzealników o najwyższych kompetencjach dużym doświadczeniu i specyficznej także wiedzy trzeba pamiętać, że to jest muzeum, który komunikuje się z najważniejszymi instytucjami zbliżonymi na całym świecie czy Yad Vashem muzeum w Waszyngtonie muzeum Holokaustu wiemy, jakie postaci były z tych muzeum reprezentantami w międzynarodowej radzie to zawsze najwyższy poziom szczyt ten dyrektorski Atu mamy lokalnego polityka, bo tak się Beata Szydło w jakim sensie określiła ostatnia rzecz kompetencję inne wydaje mi się, że najważniejsza dla tej instytucji jest rzetelność wiarygodność zarówno w przekazach, jakie nominacjach proszę zwrócić uwagę, że 3 osoby, które natychmiast złożył rezygnację po informacji ktoś w tej radzie znajdzie wśród nich był przecież także kandydat Prawa i Sprawiedliwości na prezydenta Krakowa to dokładnie pokazuje jak wielki gigantyczny błąd zrobił premier minister kultury nominując Beatę Szydło do rad, a zastanówmy się jak jest cel takiego działania, bo to chyba najbardziej interesujące w całej tej historii Agnieszka Magdziak-Miszewska była ambasadorka Polski w Izraelu twierdzi że, że ma taką wiedzę, że Beata Szydło od dawna chciała zastąpić w ogóle Piotra Cywińskiego na stanowisku dyrektora muzeum Auschwitz-Birkenau i że teraz jej misją będzie uproszczenie Auschwitz natomiast chciałbym w tym drugim wątku, który pan poruszył o niepowoływanie od 3 lat, bo kadencja poprzednio skończyła się w 2018 roku międzynarodowej rady oświęcimskiej posłanki Barbara Nowacka Katarzyna Piekarska zapytało ministerstwo kultury to co się dzieje także przez 3 lata się nie udało i Jarosław Wenderlich podsekretarz stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odpowiedział także, że powołanie takiej rady wymaga wielu szczegółowych dyskretnych działań ze strony polskiego rządu, tym bardziej rada składa się zarówno komponentu krajowego polskiego zagranicznego istnieją pewne okoliczności, które pozwalają mieć nadzieję, że rada w nieodległym czasie będzie powołana, dlaczego nie ma rady, dlaczego Beata Szydło w Auschwitz-Birkenau trudne pytania z podwójnie złożonym zaczną od jego wymiaru Międzynarodowego trzeba pamiętać, że rzeczywiście w tej radzie znajdowało się wiele postaci, z którym PiS-owi nie po drodze z różnych powodów z drugiej strony trzeba pamiętać, że ten wymiar międzynarodowy oznaczał de facto na te 25 osób kilkanaście pochodziło z tych zewnętrznych instytucji, które mają opinię o tym co się dzieje w Polsce delikatnie mówiąc negatywne jeszcze 1 element jest bardzo ważne no my testowaliśmy nie tylko wymiar sprawiedliwości światem Cetera et Cetera spółki skarbu państwa, ale także dyplomację dyplomacji zagraniczną w związku z tym 3 lata dla PiS-u za mało, aby te uzgodnienia zakończyć pozytywnym finałem i teraz przejdę do Beaty Szydło, czyli tego naszego lokalnego ja muszę powiedzieć, że Arkę każda głupota każda arogancja powinna mieć jakąś granic wydaje się, że to te granice istnieją ja muszę powiedzieć, że czasami w komentowaniu takich sytuacji jestem kompletnie bezbronny, bo nie ma już przymiotników którymi można określić od czasu do czasu poziom buty właśnie arogancji niekompetencji dobrego samopoczucia przy tej okazji nie znajduję słów prawdę, więc może po prostu chodzi o takie drugie dno to nie jest tylko niekompetencja buta arogancja może chodzi np. o to żeby, żeby tak prowadzić muzeum Auschwitz-Birkenau, żeby się za chwilę okazało, że Polacy byli większymi ofiarami zięć fałszowaniu historii i fatalnym powoływanie się na prawdziwych lub fałszywych bohaterów PiS z tego uczynił swoisty rzemiosło na olimpijskim poziomie muszę powiedzieć, że mnie razi to, że szukamy swoich atutów historii tam, gdzie czasami ich naprawdę nie ma, a prawdziwych bohaterów czasami żyjących traktuje rząd tak jakby w ogóle istnieli ja muszę powiedzieć, że dla mnie ważną postacią w tym muzeum był cały czas Władysław Bartoszewski więzień Auschwitz bardzo ważną postacią był Marian Turski bardzo ważną postacią był wymieniony Henryk Wujec Marian Turski żyje i powinna być jego, więc i empatia wrażliwość i mądrość wykorzystywana przez każdy rząd bez względu na poglądy patrząc na sposób podchodzenia do takich instytucji jak muzeum Polin, gdzie wyrzucono notabene dyrektora, który wygrał konkurs przygotowany i zaakceptowany przez ten rząd to ekipy Polity polityczną przez wielomiesięczne niepowoływanie go na to stanowiska w końcu sam zrezygnował dokładnie tak i cały czas patrzą na te rzeczy nie tyle ze smutkiem troską bo, bo to wszyscy tak reagujemy, ale będąc wieloletnim ministrem kultury zdaje sprawę z tego jak poważne konsekwencje pojawiają się na skutek właśnie takiej decyzji utraty wiarygodności utraty dobrego imienia instrumentalnego traktowania historii próba zmieniania tej historii wbrew faktom to jest coś absolutnie dramatycznego powodującego poważne konsekwencje nieodczuwalne materialnie wprost, ale przynoszące nam bardzo poważne straty, które także w tym wymiarze materialnym będą miały swoje konsekwencje Bogdan Zdrojewski senator Platformy Obywatelskiej klub parlamentarny koalicji Obywatelskiej moim państwa gościem bardzo dziękuję Panie Senatorze bardzo dziękuję informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA