REKLAMA

Aktywistka z niepełnosprawnością o utracie RPO

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2021-04-20 10:10
Czas trwania:
20:26 min.
Udostępnij:

11. Nie bądź obojętny. "Rzecznik praw obywatelskich Adam Bodnar nas dostrzegł. Pomógł nam wierzyć, że powinniśmy być dumni z tego, że jesteśmy częścią społeczeństwa, że jesteśmy mniejszością”. - mówi Jagoda Gmachowska, aktywistka, prezeska stowarzyszenia Wiosna bez Barier. Jej marzeniem jest to, żeby wreszcie pojawił się rząd, który dostrzeże osoby z niepełnosprawnościami jako pełnosprawnych obywateli. W czasie kadencji Adama Bodnara zmienił się język i sposób mówienia o niepełnosprawnościach. Batalia o równość trwa - o dostęp do informacji czy do edukacji, a także o zniesienie prawa do ubezwłasnowolnienia. Prawa człowieka są językiem, który wyraża szacunek dla wszystkich. O człowieku, który okazał się być niekompatybilny z ustrojem, jakim jest prezes Kaczyński z Jagodą Gmachowską rozmawia Stanisław Skarżyński. Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej o człowieku, który okazał się być niekompatybilne z ustrojem, w którym jest prezes Kaczyński rzecz Adam Bodnar ósma 10 podcast gazety wyborczej Stanisław Skarżyński Gazeta wyborcza pozdrawiam ze słonecznej pięknej Wielkiej Brytanii i ja tracę pani traci społeczeństwo traci PiS zabrał nam Rzecznika Praw Obywatelskich rękami Stanisława Piotrowicza i Julii Przyłębskiej Trybunał Konstytucyjny pani magister odebrał nam instytucję Rozwiń » rzecznika, stwierdzając niekonstytucyjność przepisów ustawy stwierdził, że w ciągu 3 miesięcy Adam Bodnar musi zostać zastąpiony kimś innym i musi odejść ze stanowiska rzecznika jest ze mną Jagoda Makowska prezeska stowarzyszenia wiosna bez barier i aktywistkę wspierającą Rzecznika Praw Obywatelskich jak to się stało, że pani drogi przecięły się ze ścieżką Adama Bodnara decyzja o te ostatnie kongresy praw obywatelskich Hej tam spory to, żeby nas również udział w kwestii praw obywatelskich i podobnym czasie zamierza łączyć wiele kampanii społecznych Rzecznika Praw Obywatelskich aktualnie sądzę, że działania kampanii umożliwi, która ma na celu ich pilnować standardów dostępności dla osób Głuchych słabosłyszących ma rękę do informacji jest sprawą człowieka, bo też jestem człowieka oraz Włoch niestety w tej kwestii mamy dużo będzie brzmieniami i nie jestem z tych osób bardzo się zaangażowała sprawę znam kilka petycji było lokalnych do mistrza swojego miasta czy do starosty, żeby to internetowe i informacji publicznej były dostosowane dla osób Głuchych czy też taka historia, że przyjechała pani na Kongres poznała pani rzecznika i w zasadzie to jest opowieść o otwartości Adama Bodnara na nowe osoby tak tak bardzo dziękuję bardzo, partię praktycznych, a dziękuję bardzo, duże tracimy wraz z rzecznikiem Flota jak uważa wnioski z niego następny z tym stracą najwięcej tak naprawdę Rzecznik Praw Obywatelskich naszym głosem naszym głosem dzień w sejmie senaccy ten głos dla nas osób z niepełnosprawnościami był bardzo pani teraz nie będzie, aby mogła pani rozwinąć po bardzo mało się w Polsce robi dla osób z niepełnosprawnościami urodził się malutką tak naprawdę to dzięki kadencję Rzecznika Praw Obywatelskich panował u nas są zaczęto inaczej mówić o osobach z niepełnosprawnościami w tym wszystkim zaczęto dostrzegać kobiety z niepełnosprawnościami i za kadencji rzecznika prasowego następnie organizował we Wrześni w 2019 ruchu pierwsze składy znakomitą zamieszczam, żeby na drugiej i ten Kongres był da pani kimś takim przełomowym wydarzeniem jeśli chodzi o prace z osobami z niepełnosprawnościami kobiet ani przez co ważne mecze za kadencji Rzecznika Praw Obywatelskich zaczęto mówić inaczej osoba u niego społecznej dzienny zaczęto mówić z tej wizyty osoby niepełnosprawne tylko w USA zaczęto mówić kobieta z niepełnosprawnością osoby z niepełnosprawnościami osoby z niepełnosprawnością tym ten język opinii publicznej też powrót zaczął się przyczyniać to jest coś co przepisy, aby pani Rzecznikowi Praw Obywatelskich po części tak tu też te są właśnie, że Rzecznik Praw Obywatelskich uwierzył aktywistą osób z niepełnosprawnościami pomógł nam uwierzyć, że mamy prawo walczyć o swoje prawa i nie jest to tak naprawdę jesteśmy częścią tego społeczeństwa, bo byliśmy dumni, że jesteśmy w mniejszości i jak pani kontakt z innymi aktywistami aktywistami wśród osób z niepełnosprawnościami czy na rzecz osób z niepełnosprawnościami to jak rozmawiać teraz to wre właściwie poza biurem Rzecznika Praw Obywatelskich czy są jakieś organizacje jakieś instytucje partie zainteresowane współpracą z wami rozwijaniem tego co udało się osiągnąć przez te ostatnie lata to zależy bowiem chcieli to znaczy odpowiem tak z nas uważa, że las z niepełnosprawnościami są tylko ważne świadczenia tak czy te wszystkie tam socjalnych dalej, ale nas też i niestety na posłów, gdzie znaleźć sią wysłane dla nas najważniejsze nie są tylko świadczenia, bo dostęp do swojej pracy w tym dostęp do informacji tymczasem do psychologa tak naprawdę 500 plus to nie wszystko co otrzymują osoby znajdujące się, bo ostatni raz, kiedy osoby z niepełnosprawnościami pojawiło się w przestrzeni publicznej wyobraźni był moment, kiedy straż Marszałkowska marszałka Kuchcińskiego prześladowała protestujących w sejmie osoby z niepełnosprawnościami ich opiekunów ten proces zakończył się, a dzięki takim błyskotliwym ruchom marszałka Kuchcińskiego i jego otoczenia jak uniemożliwianie wychodzenia otwierania okien korzystania z toalet naprawdę popis humanitaryzmu i standardów cywilizowanego państwa wtedy obserwowaliśmy co było szeroko raportowane przez media i wtedy udało się wywalczyć świadczenie dla osób z niepełnosprawnością, ale to jest dopiero początek bardzo długiej batalii o równość równość dostępu do informacji do świadczeń medycznych do edukacji jak wygląda sytuacja w tej chwili na dzień dzisiejszy dokument z perspektywy swoje jeśli lekarz, który musimy, który jeszcze musimy walczyć chociażby zniesienie instytucji ubezwłasnowolnienia czy ratyfikowania protokołu fakultatywnego konwencji ONZ wniosek z niepełnosprawnościami to dalej nie zostało załatwione moim marzeniem tak naprawdę jest, aby w końcu pojawił się rząd, który dostrzeże osoby z niepełnosprawnościami jako pełnosprawny obywatel, a niestety uważam, że bez niezależnego rzecznika niestety nie będzie czyli, a ze strony opozycji tej tzw. opozycji Demokratycznej jest jakieś zainteresowanie współpracą zaproszenia do rozmowy czy ja z decyzji posłankami bolszewizmu bardzo bardzo chwalę też pani posłanka Monika Rosa i ona naprawdę robi duże wraz z niepełnosprawnościami w postaci właśnie wraca posesji oraz kolejna ostatnio interweniowała to również zresztą jak pan rzecznik tymczasem z niepełnosprawnościami miały Zachodu szczepień na covid poza pracą na rzecz osób z niepełnosprawnościami Rzecznik Praw Obywatelskich pełni również funkcję krajowego mechanizmu prewencji tortur to jest coś było, o czym było bardzo głośno ostatnio, bo zachowanie policji w czasie demonstracji, a czy to były demonstracje kobiet, którym łamano ręce to były demonstracje przedsiębiorców, a właściwie demonstranci na ulicach Polski demonstranci mogą spodziewać się ze strony policji daleko posuniętej kreatywności stosowanie środków przymusu mogą spodziewać, że zostaną wywiezieni do aresztu gdzieś daleko od miejsca, w którym zostali zatrzymani i tak zostaną zwolnieni z tego aresztu kilkadziesiąt kilometrów od domu trzeciej nad ranem albo mogą spodziewać, że nie będzie do nich dopuszczony prawnik tutaj biuro Rzecznika Praw Obywatelskich po bardzo aktywne czy pani też współpracowała w tej części jego pracy i raczej skupiają na silną spraw socjalnych, czyli czystą wodę w tym osób z niepełnosprawnościami, ale więzy zastępcy oraz szkołę obywatelskich zabraknie tych interwencji nie będzie, więc policja będzie bezkarna nie wiem, ale na pewno będzie ciężko obywatelom i obywatelki, bo Rzecznik Praw Obywatelskich, kiedy rozmawialiśmy przed kilkoma miesiącami powiedział, że po zakończeniu kadencji sprawny nie spodziewał się, że stanie się w tym trybie też pewnie podejrzewał, że prędzej czy później Prawo i Sprawiedliwość uznaje go osoby niekompatybilne z Jarosławem Kaczyńskim zajmie się działalnością naukową na Rzecznika Praw Obywatelskich wybrana zostanie pewnie jakąś bardzo pokrętną procedurą sejmową osoba, która będzie dbać o prawa tej i biednych uciśnionych mniejszości katolickiej w Polsce dzięki temu będziemy państwu, które nie będzie dbało o najsłabszych jak pani będzie dalej realizować swoją działalność aktywisty ręczną, ale broniła kończą konstytucji, która została dzięki zawodów protest pan prof. Adam Bodnar, więc będę chroniła innych i rozpowszechniana w spuściznę, która została właśnie co z tego od zrobił rzecznik wybrałaby pani jako jego największe osiągnięcie no właśnie to przede wszystkim nas dostrzegł tak, jaką wolnością obywateli biuro Rzecznika Praw Obywatelskich była znana jest nadal jest otwarte na debaty jest to miejsce, w którym możemy sobie porozmawiać ze swoich problemach o tym, czego byśmy oczekiwali od małych, których jesteśmy pełnoprawnymi obywatelami ta te wszystkie prawa konstytucyjne, które są w konstytucji znaczy to czym to jest tak, że nie są dostrzegane przez władze tak na mnie bardzo często też dzień osoby z niepełnosprawnościami dzieci nie korzystam cen, a zupełnie zapomina o dorosłych są z niepełnosprawnościami takie zaczęła pani działalność aktywisty tną zaczęła pani pracę Rzecznikiem Praw Obywatelskich pani poczucie, że zmieniło się z 1 strony pewnie pani się zmieniło prawda współpraca z kimś takim tak to zachęca, kto oddaje odwagi, kto właśnie umie pokazać te prawa człowieka w takiej prosty sposób który, ale on część jest najważniejsze, bo szacunek także prawa człowieka są językiem, w którym po prostu zaczyna się traktować innych z szacunkiem to jest coś co pewnie z 1 strony zmienia świat, bo jeżeli ktoś występuje z pozycji podmiotowej nie prosi tylko się domaga to ten świat się zmienia, ale z drugiej strony na pewno pani zmieniła w efekcie tej współpracy by mogła pani opowiedzieć czy widzi pani o sobie, że jest pani nie wie bardziej asertywna bardziej właśnie on ważny, bo są też są jedną z niewielu, które bardzo mu się zaangażowała, bo jest leżą pani Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz jestem osobą, która nawet złożyła oficjalną prośbę pana przewodniczącego sta o to, żeby w sejmie podczas jednej z komisji dopuszczono mnie głosy, że głos organizacji społecznych, które poparły powiązań innym jest luźno z usłyszanych niestety zostało to odmówione z powodu pandemii no to pandemia jest tutaj odpowiedzią na wszystko rozumiem, że chciała pani wreszcie mogła pani zabrać głos zdalnie tak jak dzisiaj rozmawiamy o względy związane z pytania potencjalnych kandydatów na Rzecznika Praw Obywatelskich będzie szła jak oni dalej widzą np. swą misję urzędu pod kątem właśnie ochrony praw osób niepełnosprawnych ściągnie niestety ten głos został zlikwidowany również przez przewodniczącego SPA czy wystąpienia potencjalnych kandydatów na rzecznika kwestia ochrony praw osób z niepełnosprawnościami w ogóle się pojawiała czy zapadła kompletna kucharza związane z miejskiej już na pewno głos ten głos był bardzo słyszalny dopadła nas społeczna kandydatka nie organizacja była jedną z rywalizacji, która podpisywała się, bo tutaj w tym na związany obecnie rzecznicy zresztą powiedzieć nic pani słyszała od nich nic konkretnego takiego, żeby można było województwo to jest to nie ci pewnie w prawach człowieka w ogóle mamy mamy okres strasznej smuty ta smuta teraz dotknie też osób z niepełnosprawnościami, jakimi organizacjami współpracować, gdzie szukać pomocy, jeżeli już niema biura Rzecznika Praw Obywatelskich osoby z niepełnosprawnościami nie będą mogły wrócić do Rzecznika Praw Obywatelskich, gdzie pani i inne osoby z niepełnosprawnościami mogą szukać pomocy, jeżeli chodzi o respektowanie praw dostęp do realizacji swoich praw z wyższej jest sieć Obywatelska Watchdog Polska, która zajmie jawnością jeśli chodzi, o ile czasu dostępu do informacji jest też inicjatywa chcemy godnego życia jest Fundacja kultury bez Magiery, który zajmuje się bardziej pod kątem teatru los z niepełnosprawnościami więc, że energia i potencjał turystyczny tak swoje wydawanie Rzecznikiem Praw Obywatelskich i są biura i uniezależnienie dla nas to będzie bardzo ważny głos, który będziemy bać, bo jest też kwestia przyszłej Polski prawda, kiedy skończy się ten koszmar, który trwa teraz będzie można zacząć wyobrażać sobie nową Polskę Polskę, która będzie szanować obywateli obywatelki będzie szanować ludzką podmiotowość czy w takiej Polsce chciałaby pani wziąć udział w definiowaniu tego jak powinna wyglądać realizacja praw osób z niepełnosprawnościami jak zdrowie i może teraz wspólny takiego działania, które wprowadzą się do tego, żeby zwracać uwagę na to, że nasze prawa są ważne i na nią wspomnianej debacie publicznej i tak samo i Interze mamy model edukacji i jesteśmy częścią społeczeństwa miasta obie ja np. myślę o czymś takim, że tutaj w wielkiej Brytanii, gdzie mieszkam to, że są osoby z niepełnosprawnościami jest tak widoczne w życiu publicznym dla mnie już straciłem poczucie, że niepełnosprawność jest czymś wyjątkowym takim wypchnięty z telewizji, że z życia publicznego od tej osoby z niepełnosprawnościami, które prowadzą programy telewizyjne, kiedy idziesz do teatru zupełnie niczym niezwykłym jest zobaczyć na scenie aktor albo aktorkę z niepełnosprawnością i mamy tak będzie z tym wiele proszę zwrócić uwagę, że też estrogeny czy Kosakowskiego tak na ląd osoba z zespołem Downa mają dodatkowy umacniają władzę to jest doskonały program edukacyjny dla włos na dla pełnosprawnych obywateli i okazują się na to, że właśnie, że my jesteśmy częścią społeczeństwa my potrafimy być o wiele piękniejsze rzeczy niż osoby pełnosprawne mogły, więc panie miały też właśnie to moja obecność przy każdej rozprawy prawie czy Trybunale Konstytucyjnym ja byłam obecna stoi murem za biuro Rzecznika Praw Obywatelskich i MOS mimo swojej niepełnosprawności jakiś tam by trend inflacyjny pokonywać uprawa to jest do Warszawy w warunkach pandemii często nie jest łatwa nie wiem czy mogę zapytać, więc jeżeli nie mogę proszę powiedzieć to oczywiście będę pytał pani niepełnosprawność ruchową na mózgowe porażenie dziecięce, a no tak to w takim razie podróż jest bardzo utrudnione i rozumiem, że obywatelce, która chce wziąć udział w takiej rozprawie państwo polskie nie oferuje żadnej pomocy to jest skandal nie trochę jak są sumą prawie niemożliwe, więc ja oddałem swoje serce biuro Rzecznika Praw Obywatelskich, więc dla mnie takie wszystko są trudne, ale niemożliwe do pokonania czuje się pani okradziona okazana ska razem z rzecznikiem zabrano pani prawa nie zabrano obrońcy tych praw naszego sojusznika zabrał głos, który dotychczas nic może nie słyszałem dla wszystkich, ale osoby z niepełnosprawnościami słyszały głos jak znalazłaś raczej nie ma pani wrażenia, że w pewien sposób Prawo i Sprawiedliwość zrobiło Adamowi Bodnarowi wielki prezent, bo właściwie, jeżeli w tym przymierzyła opozycja demokratyczna z brakiem lidera teraz tego lidera, że tak powiem dostała na talerzu czy widziałaby pani przyszła kariera Adama Bodnara jako polityka taką osobę łączącą opozycję właśnie pod sztandarem praw człowieka praw obywatelskich im powiedzieć łączy ludzi bez bycia politykiem darni widziałaby pani jako premiera albo prezydenta pewnie tak myślę, że decyzja należy do pana Rzecznika Praw Obywatelskich będzie pani namawiać, żeby kandydował będę go namawiać, żeby robić to co czuję w sercu, którą to, żeby kontynuował swoją misję tu rozpoczął jako Rzecznik Praw Obywatelskich chcieli, czyli między ludzi dalej, a czy to będzie stosowane w tym, że będzie kandydował na premiera czy na prezydenta to oczywiście mamy wspierać wzrost presji, bo jak drugie jest po prostu osobą, która bardzo ciepłą osobą otwartą na ludzi, więc z takich ludzi jak pan uważa Adam Bodnar jest naprawdę malutko w Polsce dla niego najważniejsze jest tym wszystkim nam zresztą też po prostu być przyzwoitym no tak tylko, że jeżeli teraz się im życie akademickie rzesze zajęcie części działalnością akademicką to jest ważne, ale właściwie poza instytucjami publicznymi trudno zbudować takie oddziaływanie, które byłoby porównywalne z siłą oddziaływania Rzecznika Praw Obywatelskich, bo po prostu nie ma instrumentów prawnych pan też nie wiem co się stanie za 3 miesiące rzecznikiem praw mamy też może władza spędzane znajdą takiego kandydata, którego będzie w stanie ruszyć cała izba parlamentu zmiany systemu to mierzyć, że nie tracimy rzecznika nie to co ja nie wierzy ja myślę że, że Prawo i Sprawiedliwość jednak musi usunąć tę instytucję, ponieważ jej uprawnienia pozwalały obnażać nadużycia władzy mamy tu mi przecież niezależnego rzecznika tak samo jak niezależnych sądów cały czas jest no tak my potrzebujemy ale, ale Jarosław Kaczyński nie potrzebuje no ukrył się to nie będzie na to będziemy czekać bardzo dziękuję za rozmowę moją państwa gościnią była jego tak Machowska prezeska stowarzyszenia wiosna bez barier aktywistka bardzo wspierająca Rzecznika Praw Obywatelskich dziękuję bardzo, ja nazywam się Stanisław Skarżyński wraz z moją producentką Julii Radziwiłł bardzo dziękuję za wysłuchanie dzisiejszego odcinka ich imieniu i Jacka Rutkowskiego zapraszam na jutrzejsze wydanie ósmej 10 Jędrek będzie rozmawiał z Kaśka Sochacka laureatką tegorocznej nagrody sanki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA