REKLAMA

"Konferencje prasowe rządu zamieniły się w tablice ogłoszeniowe"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-04-21 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
12:37 min.
Udostępnij:

Od poniedziałku w 11 województwach nastąpi luzowanie obostrzeń m.in. powrót do edukacji hybrydowej w klasach 1-3. O ograniczeniach spowodowanych pandemią i współpracy rządu z lekarzami rozmawiamy z Łukaszem Jankowskim, prezesem Okręgowej Rady Lekarskiej. Pytamy również o medyków, którzy emigrują z kraju i obawie, że po zakończonej pandemii może ich wyjechać znacznie więcej niż dotychczas. Łukasz Jankowski zwrócił się również z apelem o rozważne zachowanie związane ze szczepieniami.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
innymi Łukasz Jankowski prezes Okręgowej rady lekarskiej w Warszawie panie doktorze dzień dobry kłaniam się dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu porozmawiamy oczywiście o diagnozie sytuacji pandemicznej i o zmianach w obostrzeniach, które dziś ogłosił szef resortu zdrowia Adam Niedzielski pan minister przekonuje, że mamy kontynuację trendu spadkowego, że systematycznie nowe zakażenia maleją co oczywiście widzimy w danych liczbowych się poprawia się sytuacja Rozwiń » szpitalnictwa je zmniejsza się liczba zajętych łóżek covidowych spada liczba badań zlecanych, czyli testów przez lekarzy PZU w redukcja o 13, czyli konkluzja jest taka apogeum trzeciej fali mamy za sobą zarówno, jeżeli chodzi o zakażenie hospitalizacje i apogeum zgonów chyba także za nami mówi tak nieśmiało minister zdrowia i o te wszystkie konkluzji chciałbym pana zapytać po przypomnę, że dzisiaj 740 ofiar śmiertelnych tak wciąż liczba zgonów jest obserwowana na bardzo wysokim wręcz tragicznym poziomie natomiast my mamy podobną obserwację jak mówił pan minister Niedzielski, czyli jest nieco lepiej nieco to znaczy, że już na oddziałach covidowych są wolne łóżka są wolne respiratory oczywiście są miejsca, w których nadal sytuacja jest trudna, ale co do zasady jak z własnej obserwacji, kiedy rozmawiam z kolegami, którzy pracują na oddziałach covidowych to widzimy potwierdzamy to, że wydaje się, że to apogeum mamy już za sobą oczywiście dziś nauczeni doświadczeniami poprzednich fale pandemii mówimy wydaje się chyba o myślę, że wszyscy jesteśmy zgodni to jeszcze nie jest czas na to, żeby wracać do pełnej normalności zresztą populacja nie jest jeszcze zaszczepiona na tyle, żebyśmy mogli mówić o odporności stadnej, ale z pewnością nasza obserwacja potwierdza to, o czym mówi pan minister Niedzielski, czyli chcielibyśmy wierzyć i obserwować dalej, gdy trend spadkowy to, że tą, ale mamy już za sobą, że ta fala powoli wygasa co nie oznacza oczywiście końca problemów związanych z koronawirusem, bo te problemy nawarstwiają się na siebie mamy dzisiaj chorych, którzy w pierwszej fali koronawirusa Stali się z wieńcami mamy starych, którzy przez pierwszą drugą falę byli chorzy na choroby przewlekłe i nie otrzymali pomocy, bo covid i teraz te choroby przewlekłe stają się chorobami pilnymi tej pomocy wciąż nie dostają, bo system został przedstawiony na leczenie tak naprawdę koronawirusa pacjentów chorych na koronawirusa w związku z tym każda kolejna fala dokłada jeszcze problemów już niewydolnego systemu ochrony zdrowia, więc nie mamy tutaj falach raczej o pewnym kontinuum zdarzenie w ramach pandemii to nie jest tak, że fala sobie mija jest lepiej i oto możemy odetchnąć z ulgą nie problemy pozostają co gorsza problemy nawarstwiają się to można powiedzieć, że właściwie to jest 1 fala, która jakiś czas się w zbija jeszcze obostrzenia chciałbym zapytać, bo rząd wprowadza regionalizację tam, gdzie sytuacja gorsza, czyli 5 województw opolskie wielkopolskie śląskie dolnośląskie łódzkie tam dotychczasowe obostrzenia zostają utrzymane przynajmniej do majówki włącznie natomiast w pozostałych 11 rząd zdecydował się na uruchomienie edukacji hybrydowej w klasach 13 oraz na otwarcie salonów urody i zakładów fryzjerskich to ostrożny krok mówi Adam Niedzielski w dobrym kierunku rozumiem tę ostrożność, dlatego że doświadczenie pokazało, że szybkie luzowanie obostrzeń doprowadzało tak naprawdę w poprzednich okresach do przyspieszenia do eskalacji pandemii rozumiem ostrożność, ale wciąż nie rozumiem komunikacji, z którą występuje rząd, bo ja wciąż nie jestem przekonany do tego, dlaczego wybrano akurat takie ani inne luzowanie obostrzeń nie doczekaliśmy się informacji na głębokich merytorycznych danych odnośnie ilości zakażeń w konkretnych grupach konkretnych miejscach zamiast tego słyszymy o właśnie ostrożności o tym, że otwieranie byłoby zbyt radykalne myślę trzeba się zgodzić, ale więcej w przeświadczeniu i decyzjach rządu ani o tym, czego te decyzje wynikają myślę że, gdybyśmy usłyszeli rzeczywiście merytorycznie np. że w klasach 13 odsetek zakażeń wynosi tyle tyle w klasach 46 to jest inna liczba dlatego możemy pokusić o to, żeby luzować, bo dalej strategia itd. itd. nawet gdyby pan minister powiedział wprost wahaliśmy się, bo widzieliśmy kilka rozwiązań braliśmy pod uwagę konkretne kryteria myślę, że wszyscy zaangażowali byśmy się ten proces decyzyjny śledziliśmy tę decyzję zupełnie inaczej niż dziś, kiedy po prostu przyjmujemy do wiadomości, że tak fryzjerzy mogli działać tylko w galeriach handlowych poza galeriami to nie mogli działać teraz będą mogli działać, czyli więcej rozumieli byśmy tych obostrzeń i kolejnych kroków rządu o ostrożność myślę, że jest dobra jest odpowiedzialna pandemia już wielokrotnie nas zaskoczyła natomiast w komunikacji wciąż wiele do poprawki za tydzień będzie taka duża konferencja, podczas której pan minister ma przedstawić plan odmrażania gospodarki, ale nie tylko właściwe naszego życia społeczno-gospodarczego na cały maj i podejrzewam, że też nie będzie takich konkretnych argumentów i wskazań, dlaczego np. galerie handlowe będą otwierane tego maja, a instytucje kultury np. po majówce to też jest taka możliwość, ale inną rzecz chciałbym teraz pana doktora zapytać bardzo ważną bo, bo niestety rekordowa liczba lekarzy planuje wyjechać z Polski do pracy za granicą i jak poinformował prezes Naczelnej Rady Lekarskiej prof. Andrzej Matyja tylko w pierwszym kwartale tego roku, czyli przez 3 miesiące aż 200 osób 200 lekarzy pobrał ze świadczenia, które są potrzebne do utrzymania zatrudnienia innym kraju oczywiście prof. Matyja mówi że, dopóki nie będą mieli państwo lepszych warunków pracy wyższej płacy to nikt lekarzy nad Wisłą nie zatrzyma zresztą każdy ma prawo do tego by szukać swojego lepszego miejsca na ziemi, ale dla polskiej służby zdrowia to katastrofa zdecydowanie tak, odnosząc się jeszcze dużej konferencji prasowej, która ma być za tydzień, kiedy pani redaktor powiedziała tym tam wyświetliła się, że po prostu powstanie jakaś tablice ogłoszeniowe, na której będą wypisane kolejne obostrzenia kolejne reguły pandemicznej w istocie w mojej ocenie konferencje prasowe rządu zamieniły się trochę takie tablice ogłoszeniowe to trochę na temat komunikacji nie mogli w tej komunikacji czekamy po prostu pojawi się tablica ogłoszeń za tydzień i na tej tablicy rząd wypisze akurat akurat zmienia danego dnia otworzy tak dokładnie tego właśnie tak my nie potrzebujemy tablicy ogłoszeniowej potrzebujemy uczestniczyć w tych decyzjach co do samej emigracji lekarzy dzisiaj już przed pandemią lekarze mieliśmy najmniej w całej Unii Europejskiej dzisiaj każdy lekarz emigrant osłabia system ochrony zdrowia powoduje pewne błędne koło na oddziale powstaje dziura w grafiku koledzy muszą pracować ciężej brać więcej dyżurów są jeszcze bardziej zmęczeni podejmują decyzję o emigracji to nie tylko emigracji za granicą, ale ile migracji wewnętrznej do sektora prywatnego do innych gałęzi gospodarki celowo mówię o tym dlatego, żeby nasi słuchacze nie odnieśli wrażenia znowu lekarze straszą emigracją nie my nie mówimy dzisiaj o tym, że straszymy emigracją mówimy o tym co dzieje się w lekarskich głowach dzieje się to, że każdy pracownik każdy z państwa, którzy słuchają odczuwa satysfakcję w pracy wtedy, kiedy widzi tej pracy efekty my dzisiaj choćby tak mówią studenci, choćbym był najlepszym specjalistą, kiedy wysyłam pacjenta do innego specjalisty konsultację ten pacjent rozkłada ręce szczególnie w czasie covida ja panie doktorze kardiologa endokrynologa i tych specjalizacji można włożyć na rzecz po prostu się nie dostanę, kiedy wysyłamy pacjenta na badanie również kolejka, która jest organizacja systemu sprawia, że ten pacjent nie otrzymuje optymalnej pomocy, więc im nieważne jak bardzo byśmy się starali gwarantuje dziś lekarze starają się za 2 za 3 to ten system po prostu ogranicza nas w pracy ogranicza nasze efekty covid jeszcze boleśniej dało tutaj dobry przykład tego jak trudno jest po prostu dla psychiki, bo często musieliśmy jednak uznać swoją porażkę i obserwować poprzez również podejmowane bardzo trudne decyzje pogarszanie się stanu pacjenta pomimo tego, że robiliśmy robimy wszystko co w naszej mocy, żeby tego pacjenta uratować w związku z tym jest zmęczenie jest wypalenie jest poczucie również zagrożenia ze strony decydentów, bo tutaj na to nakłada się układają się powołania do pracy przy zwalczaniu epidemii, które były jak państwo pamiętacie rozdawane czasem z aut z abstrahując od zapisów ustawowych czasem kolega koleżanka byli zesłani do pracy kilkadziesiąt kilometrów od swojego miejsca pracy dotychczasowego na to nakładają się jednocześnie brak perspektyw tutaj mówimy odnoszą się do zarobków propozycji pana ministra Niedzielskiego, żeby po pandemii lekarz specjalista zarabiał 19zł brutto więcej niż działo się do tej pory w zasadzie obniżką bo kiedy myśmy już jako porozumienie rezydentów gwarantowali specjalistą w porozumieniu płacę 6750zł to było 1,6 średniej krajowej dzisiaj ministerstwo specjalistami rozmawia o 1,3 średniej krajowej w związku z tym, jeżeli lekarz widzi brak efektów, bo systemu w tym ogranicza liczb brak perspektyw to zaczynam myśleć o tym, że być może istnieją inne miejsca, w których te fakty satysfakcję z pracy i docenienie tej pracy może uzyskać, ale każda decyzja wiem to porozmawiam z kolegami, którzy mówią głośno o tej decyzji emigracji każda decyzja migracji Polski system ochrony zdrowia jest poniekąd decyzją rangę tragiczną tutaj jesteśmy się tutaj chcemy leczyć niestety system na to nie pozwala nie widać, żeby było lepiej, a pandemia myśmy mieli nadzieję, że wstrząśnie trochę decydentami i że pojawi się jakaś propozycja zwiększenia nakładów ustrukturyzowane tego systemu ochrony zdrowia poprawy na razie widzimy, żeby miało być lepiej panie doktorze na koniec chciałbym, żeby pan zaapelował do tych wszystkich, którzy boją się skutków ubocznych szczepionek astra Zeneca Johnson&Johnson chodzi oczywiście kwestie zakrzepicy i którzy to pacjenci usiłują zapobiec tejże zakrzepicy na własną rękę i porywają się na przyjmowanie leków przeciwpłytkowych czy przeciw krzykliwych proszę apel, żeby tego nie robić ze strony pana doktora bardzo dziękuję pani redaktor, że pojawia się miejsce na taką właśnie edukację, bo my wszy znam oprócz tego, że dużo czasu spędzamy na tym, żeby wytłumaczyć pacjentom, że takie postępowanie może im zaszkodzić to czasem obserwujemy i jest nam jesteśmy po prostu przerażeni tym jak doniesienia medialne, jaki efekt mogą wywołać wśród pacjentów, którzy zachowują się racjonalnie słyszą przecież o zagrożeniu nie reagują Szanowni Państwo apeluje o to, żebyś cie na własną rękę nie starali się zwalczać się potencjalnych działań niepożądanych takich jak np. zakrzepica przed wystąpieniem pamiętajcie państwo, że częstość tych działań niepożądanych jest marginalna biorąc pod uwagę więcej szkody zrobicie sobie, przyjmując leki na własną rękę niż pożytku będziecie mieli zapobieżenia, jeżeli w ogóle tutaj można mówić o zapobieżeniu potencjalnym działaniom niepożądanym abstrahuję tutaj też od rodzaju szczepionki wszystkie szczepionki, które są dopuszczone do obrotu one są przebadane są w tej chwili dopuszczone przez agencje zajmujące się obrotem lekka lekowym zaufajmy agencją tak jak zaufaliśmy, kiedy byliśmy szczepieni jako dzieci nikt z nas nie pytał ich jako, jaka firma produkowała szczepionkę np. na żółtaczkę czy na różnice teraz też zaufajmy, że jeżeli szczepionki są dopuszczone to są po prostu właściwe na własną rękę absolutnie nie bierz żadnych leków, bo po prostu możemy zrobić większe te bardzo dziękuję panie doktorze za rozmowę Łukasz Jankowski prezes Okręgowej rady lekarskiej w Warszawie był moim państwa gościem bardzo dziękuję raz jeszcze bardzo dziękuję Tomasz Krzymiński wywiad polityczny wydawała nam wczoraj realizowane to 360 już za chwilę już samo co proszę państwa Adam Ozga ja polecam czwartkowy poranek Radia TOK FM do usłyszenia jutro już poszukaj Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA