REKLAMA

Broń chemiczna. Czy udało się ją okiełznać?

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2021-04-22 23:40
Prowadzący:
Czas trwania:
18:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia, a teraz gościem audycji jest pan Łukasz Kulesa Polski Instytut Spraw Międzynarodowych dobry wieczór dobry wieczór lub po tych doświadczeniach pierwszej wojny światowej, który pan Jan właśnie opowiadał właśnie wrócę do pytania, którym kończyłem poprzednią rozmowę, czyli co świat postanawia zrobić po pierwszej wojnie mając notę doświadczenia czy nic nie chcę specjalnie robić po z drugiej strony jak pokazało doświadczenie właśnie Rozwiń » pierwszej wojny poza okrucieństwem, jakim daje właśnie każda broń broń chemiczna także ona nie przynosiła jakiegoś specjalnego rozstrzygnięcia na polu walki no, więc pytanie czy się jakoś przejmowano tą tą bronią 2 rzeczy działy się równolegle, czyli ci, którzy się przejmowali o rzeczywiście skala może nie śmierci, ale osób, które zostały okaleczone i pozostały we wszystkich państwach, które brały udział praktycznie pierwszej wojnie światowej to musiało się spotkać jakąś reakcję także rozpoczęto prace nad instrumentem prawa Międzynarodowego, które miałby zakazać użycia tej broni FC przyszłości jest rzeczywiście roku 2005. udało się uzgodnić tzw. protokół genewski, który dotyczył użycia broni chemicznej i biologicznej on skonstruowany w ciekawy sposób rzeczywiście chodziło o zakaz użycia natomiast nie zakazywano ani pada ani produkcji broni chemicznej, a część państw złożyła zastrzeżenie, że poczują się we wspomnieniowej z zastosowania, a tego protokołu, jeżeli one same zostaną zaatakowane bronią chemiczną wtedy będą mogły użyć swojej odpowiedzi i to jest związane z próbą częścią tej reakcji, ponieważ większość się państwa, które stosowała w czasie pierwszej wojny światowej jak Ania wdową po czasie były chemiczne oczywiście nie skończyła swoich programów, ale wręcz przeciwnie rozwijała je dalej nowe substancje były wyodrębniane w lampie broń chemiczna była używana np. przez Włochy w czasie konfliktów, a PiS ceni w czasie samej drugiej wojny światowej nie została użyta Europie, ale została użyta np. na dalekim Wschodzie jak Japończycy stosowali ja mam dziurę także 2 rzeczy działy się równoległe równolegle dążenie do tego, że pyta jak były też pełnych przeróżnych nie została zastosowana, ale jednocześnie przygotowania do jej użycia w czasie kolejnej wielkiej wojny no właśnie, ale czy czy wg pana właśnie tu badań wiedzy to to lęk czy jednak no próba trzymania się jednak jakiś konwencji powodował, że poza tym obszarem dalekiego Wschodu, gdzie w ogóle niektórzy szczególnie czytając protokoły z procesu tokijskiego za głowę się łapią że, że mimo okrucieństwa wojny tutaj w Europie to jednak to co wyprawiali Japończycy dalekie jest od wszelkiej wyobrazi właśnie wiadomość, dlaczego państwo w Europie drugiej wojnie światowej nie sięgnęły potem broń jest kilka teorii niektóre odnoszą się ciężko doświadczeń samego Adolfa Hitlera w czasie pierwszej wojny był ofiarą ataku chemicznego i być może ta wspomniałem MON w końcówce wojny nawet wzrok na pewien czas stracił właśnie z tego powodu nasz blok szpitalu straci wzrok i tata jak głosi, ponieważ osobiście jak znało skutki stosowania tej pani nawet w momencie, gdy Niemcy hitlerowskie przegrywały wojnę nie zdecydował się na jej użycie inna teoria jednak zwraca uwagę na takie wzajemne szafowanie się państw zaangażowanych w to wojnę, nawet jeżeli Niemcy zastanawiali się nad użyciem broni chemicznej to mogli przypuszczać, że odpowiedź brytyjska amerykańska sowiecka również będzie obejmować użycie broni chemicznej i to pewnie na dużą większą skalę co mogło nie mieć znaczenia dla ręki teraz zbrodniarzy, ale mogą mieć znaczenie np. dla armii, która musiałaby taki rozkaz wykonać zwraca się też uwagę właśnie tak bardzo praktyczne czynniki, czyli na charakter drugiej wojny światowej Mané trwałość to, że coraz mniej było okazji technicznie, żeby użyć broni chemicznej tak jak próbowałem użyć używano w czasie pierwszej wojny światowej, ale przekonywującego jednoznacznego opartego od dokumentami wyjaśnienia nie ma to jak wiadomo w końcówce drugiej wojny światowej już po zakończeniu działań wojennych w Europie po raz pierwszy w dziejach użyto broni atomowej natomiast później po wojnie próbowano jakoś okiełznać to ludzkie szaleństwo jak jest w przypadku broni chemicznej skoro nie została użyta w czasie drugiej wojny skoro wydawało się, że właśnie ono nawet autorytarne państwa są wstrzemięźliwe, żeby po nią sięgać czy była dalej przedmiotem jakiś działań międzynarodowych próby napisania kolejnej nie wiem konwencji, która miałaby państwo powstrzymywać przed morze, żeby poszły trochę dalej niż w stosunku do tego co było wcześniej, o czym pan powiedział, czyli np. żeby w ogóle nie produkować tej broni nie magazynować i tutaj znowu mamy do czynienia żona z działaniami równoległymi to znaczy z 1 strony trwają prace badawcze dotyczące znalezienia nowych rodzajów broni chemicznej czy lepszych sposobów przenoszenia używania istniejącej broni chemicznej w latach pięćdziesiątych Ott to czy wyodrębniono raczej nowe o godzinę takich broni chemicznej o działaniu realizującym centralny układ nerwowy tzw. ucina Rafał, a w latach osiemdziesiątych doszły do tego tzw. nowiczokiem zostały wyodrębnione laboratoria w związku, a Sobieskiego także prace trwały prawie do końca zimnej wojny zarówno układ warszawski jak i NATO przygotowywały się na to, że w tym momencie, jeżeli wybuchnie wojna ona nie będzie miała tylko aspekt jądrowego, ale będzie miała również aspekt chemiczne broni chemicznej używano konfliktach tzw. peryferyjnych, chociaż oczywiście dla uczestników peryferyjne one nie były także np. Egipt stosował to notowań w czasie swojej interwencji w Jemenie w latach osiemdziesiątych na dużą skalę Irak używał broni najpierw przeciwko Iranowi, a potem swojej kampanii takiej passy wakacyjnej w Kurdystanie, gdzie wioska hala czas stała się takim symbolem użycia broni chemicznej okrucieństwa tak sądzą wstrząsające zdjęcia, a zabitych cywilów kobiet dzieci, a cała wioska praktycznie została przy użyciu broni chemicznej wybita, a także to związane z taką postacią może słuchacze pamiętają to w sumie nie było tak dawno tzw. chemicznego Alego tak to był ten kuzyn Saddama i szef biura partii rozszerzony będzie odpowiadał za to właśnie taki jak i sprawiedliwość została potem wymierzona natomiast to to była kampania czeka raczej było, bo jednym z, ale jedno z wiosek które, które zaatakowano pań niestety w tym momencie stawy obrazków z Syrii przypomina również te obrazy z Alabamy natomiast, jeżeli chodzi o te najważniejsze państwa w systemie zimna po 1, czyli stany Zjednoczone związek sowiecki one co najmniej od lat siedemdziesiątych zaczynały odchodzić od broni chemicznej po pierwsze, dlatego, że istniała broń jądrowa i to ona była głównym spadnie z głównym czynnikiem odstraszania, a można było mieć parady, na których defilowały potężne rakiety można było robić, a równe wybuchy natomiast broń chemiczna stała się dla nich przez szybkie, jeżeli chodzi o możliwości zastosowania na nas polubić te doszły do tego właśnie te barbarzyńskie przypadki zastosowania broni chemicznej w związku z tym koniec lat osiemdziesiątych początek lat dziewięćdziesiątych to jest ten drugi prąd, czyli dążenie do tego, żeby stworzyć taki mechanizm prawny taki instrument prawny, który by poszedł daleko niż dalej niż się te ten protokół genewski, a co roku 2005. rzeczywiście w dziewięćdziesiątym trzecim taka konwencja zostaje podpisana ona ma charakter całościowy, czyli nie zakazuje tylko samego użycia broni chemicznej, ale również jej produkcji badań, ale przechowywania jest w tym momencie takim głównym instrumentem prawnym stronami jest 193 państwa i wydawało się, że taką pensję jak raz na zawsze z Echa wojny chemiczną wobec naszej historii no tylko z drugiej strony pojawiają się właśnie tacy klienci jak wspomniany 1 już przed chwilą właśnie chemiczny Ali on przecież kiedy, kiedy takim zebraniu partii Baas pojawił się temat no to przynajmniej historia zanotowała jego wypowiedź, kiedy mówił o kurach zabijemy ich bronią chemiczną i kto nas powstrzyma społeczność międzynarodowa pieprzyć ich to czyta, więc proszę wybaczyć ale, ale to jest właśnie chyba myślą, że problem tak jest, gdyby ktoś miał podobne rzeczy robił podobne notatki jest narad jak uczestniczył w waszych Ada zasad, a w Syrii to pewnie byłaby bardzo podobny cytat no właśnie to jest przecież atak w Ghucie tak to jest, o ile dobrze nazwy pamiętam to jest pan sierpień 2013 roku, więc całkiem niedawno jest skuta, ale jest też kilka innych ataku, których w tym mamy w zasadzie mamy do czynienia z kilkudziesięcioma udokumentowanymi atakami, z których kilka zostało na tyle dobrze udokumentowane, że jak wiadomo, jakie jednostki armii syryjskiej, jakie samoloty co rzuciły cień kiedy, jakie były tego konsekwencję i Syrii mamy do czynienia z paradoksalną sytuacją, bo seria po tym w użyciu broni chemicznej na la na dużą skalę właśnie kucie w 2013 roku znalazły się pod dużą presją prezydent Obama stwierdził, że przekracza czerwoną linię będziemy musieli działać w związku z tym zawiedzie zapowiedzieli tworzą w takim razie myślę rozmawiamy przystępujemy do tej wspaniałej konwencji to jest nasza broń chemiczna możecie zniszczyć na miejscu możecie ją wywieźć poza Serie te inne zrozumieliśmy naszym szło wszystko było wspaniale to następnego ataku, kiedy ser jak już będąc stroną konwencji o zakazie broni chemicznej zaczęła co prawda w większości przypadków najmniejszą stale stosować się niemalże rutynowo stosować jako środek walki stosować jako środek tego stosować ją o to, żeby być rzecznik praw w wojnie domowej i na koniec chciałem pana prosić już krótko niestety, ale czy znane są panu losy projektu, który znów publicznie jednak zaproponował na posiedzeniu rady bezpieczeństwa ONZ w końcu września 2018 roku pan prezydent Andrzej Duda on wtedy deklarował, że Polska przedstawi projekt rezolucji w sprawie konwencji o zakazie broni chemicznej coś co wiemy od o obrazie postać projekt bardzo co roku tak wąska co roku przedstawia projekt takiej rezolucji na forum ONZ-etu i to jest swego rodzaju barometr ile państwo to rezolucję popiera ile się wstrzymuje ile jest nim jest przeciw Polska pod tym względem jest dosyć aktywna zresztą 1 o tym była mowa w części historycznej, ale na terytorium Polski niemalże równo z i PE została naszego konsula z Bolimowa żeśmy wynika z Bolimowa dokładnie do Polska ba też zmaga się też problem zatopionej broni chemicznej właśnie tych zapasów drugiej wojny światowej, które zostały zakupione na morzu Bałtyckim także muszę powiedzieć, że pod tym względem Polska dyplomacja konsekwentnie stara się być aktywna na forum ONZ, ale również na forum organizacji zakazu broni chemicznej w Hadze, jeżeli się dobrze niewiele w tym momencie nawet jesteśmy raczej wykonawczej tej organizacji jako pod tym względem Polska dyplomacja jest jest odczyt oceniana wysoko zresztą nie tylko słowa, ale również pod względem finansowym my wspieramy działania tej organizacji w tym np. działania inspektorów ten cel ostatnią rzeczą, której nie powiedzieliśmy to takie punktowe użycie broni chemicznej cie oczywiście sens Barry i atak na Nawalnego, ale również użycie gazów x przez Koreę północną przeciwko jednemu z radnych obecnego przywódcy to również zastosowanie broni chemicznej zakazane przez konwencji, nawet jeżeli nie dotyczy wielu osób tylko dotyczy środków przeznaczonych do zamachu na 1 osobę to również problem, z którym patrząc na niektóre operacje broni chemicznej musimy się zmagać się no tak to Brytyjczycy oceniali został w kontekście Skripala wcześniej, a atak na Janowicz nowiczokiem prawdę na pułkownika, a i teraz nazwisko jego, bo leciało ten, który zginął w końcu, jeżeli nie ma monopolu po to, tym razem był autorem Polona ogólny notatka ta natomiast tutaj tak mówić, o które zlokalizowane właśnie jako aktor bardzo szerokiej i czasami dosyć dosyć makabryczne sposoby uśmiercania swoich praw no ale to może właśnie znowu można przywołać już dzisiejsze cytat, czyli co oni nam zrobią tak no tak niestety też trochę Rosjanie reagują, ale jestem już na inne spotkania dzisiaj już musi pięknie podziękować panu Łukasz Kulesa Polski Instytut Spraw Międzynarodowych był gościem audycji dziękuję za rozmowę bardzo dziękuję za zaproszenie dziękuję również Katarzynie Murawskiej Tomaszowi Szymańskiemu za pomoc w przygotowaniu audycji Maciej Zakrocki temat trudny, ale życie spokojnej dobrej nocy w Maciej Zakrocki przedstawia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA