Prezes WWF Polska: Polscy Politycy nie rozumieją, że kryzys klimatyczny to nie gra

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

taka ekonomia kapitał gospodarka mamy dokładnie 4 minuty po dziewiątej Tomasz sed dzień dobry to jest magazyn EKG w piątek moimi państwa pierwszym gościem jest dzisiaj pan Mirosław propos prezes WWF Polska dzień dobry dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu po 209 dniach, czyli dokładnie po ponad 7 miesiącach jest w końcu umowa społeczna rządu z górnikami dobra informacja no, jeżeli jest jakaś umowa to to jest zawsze dobra informacja, że 2 strony się porozumiały Rozwiń » nie wiemy co jest w tej umowie, bo nie widzieliśmy jej treścią nie została jeszcze upubliczniona, ale z tego co co zostało zakomunikowane to możemy powiedzieć, że jestem jednak bardzo dobra rzecz druga niestety bardzo zła bardzo dobra to są na pewno osłony społecznej środki bezpieczeństwa dla pracowników górnictwa kamiennego również firm tych związanych z górnictwem to też ważne, że te osłony społeczne dotyczą również tych firm, które zależą od górnictwa nie są bezpośrednio kopalniami węgla kamiennego natomiast druga rzecz, która jak nie wiem ile razy to trzeba tłumaczyć pokazywać to jest wsparcie dla spółek górniczych, bo coś czym innym jest pomoc ludziom, którzy w, których zakłady pracy muszą zostać zamknięta albo muszą tak jak firm okołogórniczych muszą się przekształcić po prostu to jest pomoc dla tych ludzi, żeby znaleźli nowe zatrudnienie, żeby nie ucierpieli, jeżeli chodzi o zarobki itd. to jest oczywista oczywistość natomiast, dlaczego mamy wspierać spółki, które się nie zmieniają, które nie chcą się zmienić, które nie mają żadnej ochoty się zmieniać tylko chcą trwać i utrzymywać swoje zarządy to jest niezrozumiała zmiana polega na tym, że spółki energetyczne pozbywają się w tym momencie swoich, a węglowych chcą być teraz tymi, które zajmują się tylko czystą energią i to jest skrajnie nieuczciwe, dlatego że przyjęte przez Polskę i przez wszystkie kraje unijne zobowiązania dotyczące redukcji emisji oznacza redukcję emisji, a nie spychanie emisji winny kąt to, że Tauron np. 3 inne PGE sprzeda aktywa węglowe czy odda wszystko jedno jak będzie transakcja wygląda to inny jakiś jednostki nadal czy jakiejkolwiek innej, czyli rządowej agencji bezpieczeństwa energetycznego tak jest to to to one w przyrodzie emisji nadal będą to jest udawanie to jest przenoszenie z 1 bilansu do drugiego bilansu zwykła operacja księgowa ani redukcja zgodnie to jest, jeżeli te firmy tyle lat, pomimo iż wiadomo było, że jest nieopłacalny inwestowanie powinni już od dawna inwestować w inne źródła energii nie robiły tego nie teraz ponoszą konsekwencje ich zarządy przestaną wypłacać premie tylko nie inwestują kapitał intelektualny i finansowy w prawdziwą zmianę tych tych spółek, jeżeli natomiast być przeznaczone te środki to jest zgoda oczywiście na transformację tak, ale na utrzymywanie istniejącego status quo nie zgodnie z tym co pan powiedział nie znamy w pełni treści tego dokumentu, który będzie parafowane dopiero w przyszłym tygodniu mówi tu o porozumieniu pomiędzy rządem, a górnikami wiemy natomiast, że nie zmieniła się tam data, kiedy w Polsce przestaniemy wydobywać węgiel to jest 2049 roku pańskim zdaniem biorąc pod uwagę to co dzieje się w wokół Polski na świecie jest termin do utrzymania no to jest termin już od początku, kiedy pierwszy raz ogłoszony to jest termin życzeniowy na pewno powinna być w tej umowie klauzula weryfikacji tych tego wsparcia dla spółek przekazywanego powiedzmy co 3 lata właśnie po to, że tak szybko się zmienia sytuacja że, że ten termin na pewno ulegnie skróceniu to bez wątpliwości, że pan można sobie stawiać takie dalekie, ale to i tak w życie zweryfikuje jak ta data 2049 rok ma się do tego co dziś dzieje się w stanach Zjednoczonych przypomnę dziś drugi dzień takiego klimatycznego szczytu przywódców głos będzie zawierał m.in. prezydent Andrzej Duda pytam o to w tym kontekście, że wczoraj jeszcze przed szczytem organizator tego spotkania prezydent Dziuba 1 rozpoczął taką nieformalnie nieformalną licytację NATO, który kraj postawić bardziej ambitny cel w jaki sposób poszczególne państwa chcą walczyć ze zmianami klimatu ten cel, który stawia sobie w tej chwili amerykański prezydent jest to, że do końca tej dekady Amerykanami połowę zredukuje swoją emisję co 2 jak ta umowa Górnicza ma się do tego co w tej chwili dzieje się na świecie, o czym dyskutują przywódcy no właśnie się jakoś tak mało ambitnie i nawet gdyby ten czterdziesty dziewiąty rok pozostało, ale ta umowa odwoływała się do celów neutralności mówiłaby o restrukturyzacji tego przemysłu i mówiła, że najdalej do 45, ale tak tak podejmujemy wysiłki, żeby szybciej to jest zupełnie inna sprawa bo to by była umowa, którą naprawdę można się pochwalić i powiedzieć, że zarówno od strony biznesowej jak od strony właśnie społecznej zadbaliśmy o wszystko zmieniamy się mamy cele, ale jest sprawiedliwa transformacja, bo dbamy też o pracowników i to również tych firm okołogórniczych to byłoby coś czym można by się było w gronie tych 40 liderów pochwalić, tym bardziej że pan prezydent reprezentuje nie tylko Polskę, ale rozumiem też tutaj nasze kraje Europy środkowo-wschodniej, więc go to taki głos, że również ten region chce uczestniczyć w tej w tej zmianie jak bardzo liczę NATO i tak rozumiem zaproszenie dla pana prezydenta Andrzeja Dudy, że było to zaproszenie po to, żeby zachęcić Polskę do tego ambitnego kroku i ambitnej deklaracji, chociaż mówi się o tym, że ci, którzy zostali zaproszeni na ten szczyt tak naprawdę nie mają chyba powodów do zadowolenia, bo to są ci, którzy najbardziej w tym momencie są odpowiedzialni za to, że plan też jest zatruwane, ale to zapytam, czego pan się spodziewał potem dzisiejszym wystąpieniu prezydenta Dudy to pan chciał usłyszeć może tak to może co chciał usłyszeć chciałbym usłyszeć, że rzeczywiście jesteśmy krajem, który ambitnie to co ma swoje za uszami to ma swoje za uszami tak jak pan być jak wielu z tych uczestników natomiast właśnie teraz ambitnie stawia chce uczestniczyć w tym de facto wyścigu gospodarczym, bo to jest wyścig gospodarczy proszę zobaczyć, że jednocześnie ci najwięksi emitenci to są też największe gospodarki on się umawiał na nowy sposób konkurowania jeśli to największe gospodarki między sobą mówią stawiają daty osiągnięcia neutralności to oznacza, że one będą sprawdzać czy wymiana handlowa pomiędzy tymi krajami te towary, które przychodzą na rynek spełniają standardy, bo jeżeliby te towary nie spełniały wyśrubowanych standardów klimatycznych no to mogą się okazać znacznie bardziej znacznie tańsze w związku z tym zagraża konkurencyjności i teraz co się okaże jeśli my nie biegniemy jako Polska w tym wyścigu no to nasze produkty produkty naszych przedsiębiorców będą niekonkurencyjne proszę zauważyć, że w momencie, gdy walczymy z pandemią w momencie, kiedy musimy odbudować gospodarkę to my zamiast właśnie stawiać na to co jest nową definicją konkurencyjności chcemy dołożyć do wydanych przez ostatnie przez ostatnie 10 lat 13 000 000 000zł na spółki górnicze nie ma pomoc ludziom na spółki górnicze chcemy dokładać kolejne pieniądze nie na restrukturyzację co chciałbym usłyszeć właśnie taką ambitną deklarację, a co pańskim zdaniem spowodowało to, że do tego wyścigu, o którym pan powiedział przyłączyli się czy przyłączają się najwięksi emitenci mówię tu o Chinach mówię tu Stanach Zjednoczonych, a nie chcę tego zrobić Polska to znaczy co pańskim zdaniem zadziało się w tych krajach, że one doszło do jakiegoś wniosku, że zmiany klimatyczne to jest jednak coś co bezpośrednio dotyczy tych krajów nie można nie można tego tak po prostu pozostawić samemu sobie moim zdaniem 2 rzeczy jest to powodują po pierwsze, dane naukowe, których naukowcy już od dawna mówili, ale oczywiście jest coraz więcej coraz bardzie zatrważające już to nie są tylko prognozy, ale niestety część tych prognoz się sprawdza w jaki sposób zmiana klimatu skutki zmian klimatu wpływają na nasze życie na naszą infrastrukturę no właśnie ciągłość działania przedsiębiorstw to zagraża biznesowi, więc liderzy to zrozumieli oczywiście, że polityka czasami chodzi różnymi krętymi drogami i również stany Zjednoczone zaliczyły już teren, czyli taki powrót zawrócenie z tej Zielonej drogi, ale teraz wróciły na nią z powrotem i takie rzeczy politycy mogą się zdarzać natomiast najważniejsze jest to, żeby jednak posuwać się mimo wszystko do przodu no i myślę, że to jest po prostu taka racjonalność, gdzie jest polityka to jest polityka, ale jednak ile rzeczy do przodu trzeba pchać to tak jakby w pana byśmy zrobili referendum czy powinna być matura z matematyki, bo to myślę, że odpowiedź była w większości nie, bo to jest trudne, ale nikt nie podejmie takiego pytania dowodem na to pytanie o Brexit przecież Brexit to była gra polityczna Borisa Johnsona, który chciał zostać koniecznie premierem on wcale nie był za Brexitem on chce on chciał zbadać tylko poza swoją polityczną pozycję na tym, więc to jest o tym, że rozumiejąc konieczność myślę, że większość polityków w naszym kraju rozumie tę konieczność dostosowania się do zmiany klimatu to zmiany podejścia natomiast nie wiem, dlaczego nie rozumieją tego, że to nie jest akurat temat, który można politycznie grać, bo właśnie przegramy wyścig jako kraj to pytanie osobno co musiałoby się takiego stać, żeby politycy, czyli trochę inną perspektywę, którą w tej chwili przyjmują inni światowi liderzy moim państwa gościem jest pan Mirosław propos prezes WWF Polska wszystko, o czym się rozmawiamy, czyli to próba przeciwdziałania zmianom klimatu transformacja energetyczna to są wszystko gigantyczne projekty, które wymagają ogromnych nakładów pieniędzy Polska w tym przypadku patrzy w europejskim kierunku liczymy m.in. na to, że trafią do nas środki z funduszu odbudowy w Polsce przez ostatnie tygodnie mieliśmy konsultacje tzw. tzw. krajowego planu odbudowy, czyli tego dokumentu, który pozwoli nam potem korzystać z tych unijnych pieniędzy z tego nowego funduszu odbudowy państwa jako WWF Polska także w tych konsultacjach brali udział to zapytam czy po tych konsultacjach państwo w trakcie konsultacji państwo zgłaszali rządowi jakieś uwagi te uwagi spotkały się z takim ciepłym przyjęciem ze strony rządu to znaczy muszę powiedzieć tak, że po pierwsze bardzo podziękować jeszcze raz tu przede wszystkim Pani Minister jednak panu ministrowi budzie i całemu sztabowi ludzi w ministerstwie funduszy, którzy to naszych wielu prośbach i apelach, ale naszych nie tylko WF-u tylko całego całej grupy organizacji biznesowych społecznych środowiskowych zgodzili się zorganizować wysłuchania rzeczywiście w nich uczestniczyli to był bardzo dobry bardzo dobry ruch tam zostało tam ponad 250 mówców z różnych organizacji występowało samorządów firm organizacji społecznych i bardzo dużo propozycji, a i postulatów zostało zgłoszone tylko czy państwo mają wiedzę, że to już zostało wzięte pod uwagę znajdzie się to jest właśnie wersji dokumentu to jest właśnie to, czego nie wiemy chcielibyśmy bardzo zobaczyć ten dokument przed końcem kwietnia, kiedy zostanie przedstawiony przez rząd do komisji europejskiej jest taka deklaracja rządu, że będzie to państwo pokazane na razie jeszcze nie usłyszeliśmy takim będziemy o to apelować do rządu no właśnie nie wiemy jak dużo z tych wszystkich postulatów udało się włączyć nie wiemy też tych postulatów było bardzo dużo myśmy przekazali to było 5 dni po 5 godzin nagrań i transkryptu z tych z tych wszystkich spotkań się to przekazali do ministerstwa funduszy jest ogrom pracy, żeby skonsumować tę, a tę wiedzę to jest właśnie najważniejszą kwestią teraz to w jaki sposób będzie zmieniony ten na krajowy program, dlatego że jeśli okaże się, że w dużej mierze nie zostały wzięte pod uwagę te głosy to będzie to po prostu jedno wielkie oszustwo ta te miłe uśmiechy o staną się szósta, ale mam nadzieję, że tak nie będzie po drugie musimy to dobrze to co to co jest najważniejsze teraz to jest zasada w jaki sposób naprawdę będziemy wydawać pieniądze podejmę decyzję, bo zobaczmy, że zostało przyjęte nowe prawo klimatyczne przez Unię europejską i on właśnie mówi o tym, że wszystkie przepisy prawa muszą teraz iść w kierunku neutralności klimatycznej to oznacza, że kpi jest właśnie tym narzędziem, a on się nie chodzę nie odwoływało polskiej plan nie odwoływał się do neutralności i to musimy zmienić odwołać się do neutralności i wprowadzić klarowne zasady wydawania tych pieniędzy, bo na razie są absolutnie klarowny krajowy plan odbudowy z tego co słyszymy ma być gotowe do końca tego miesiąca zobaczymy czy zobaczymy ten gotowy dokument przed wysłaniem go do Brukseli Mirosław propos prezes WWF Polska był pierwszym gościem magazynu EKG bardzo dziękuję za rozmowę teraz czas na informację Zwiń «

Prezes WWF Polska: Polscy Politycy nie rozumieją, że kryzys klimatyczny to nie gra

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 18:00

Najnowsze Podcasty

Kto będzie rządził Słowacją? "Odpowiedź nie jest jednoznaczna"

Ekonomia360: Wrzesień przynosi mocny spadek inflacji

Jutro ulicami Warszawy przejdzie 24. Manifa

"Jesteśmy mistrzami świata, jeśli chodzi o negatywne emocje w polityce w mediach społecznościowych"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL