REKLAMA

Jak funkcjonować w związkach w których jedna osoba nie jest wyałtowana?

Lepiej Późno Niż Wcale
Data emisji:
2021-04-25 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
50:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
lepiej późno niż wcale dobry wieczór państwu po ostatniej naszej audycji 2 tygodnie temu trybunę podjęliśmy decyzję jest moja wydawczyni od strony Kaczyńską, że idziemy, czyli nasze spotkania będą od tej pory w większości na żywo trzeba wydać rada jest naszą nową rzeczywistością zapraszamy bardzo serdecznie dokumentowania zadawania pytań z nami studiu dzisiaj powinni być uwagą taka pani psychoterapeutka seksuolożka Instytut psychologii i miejscu psychoterapii splot Rozwiń » Agata Stola dobry wieczór trzymam te to był wieczór witam serdecznie dzień dobry oraz Piotr Jor Grabowski psychoterapeuta dobry wieczór no bo jesteśmy wszyscy Drodzy Państwo dzisiaj będziemy rozmawiać o sytuacjach wbrew pozorom dość często czy znamy taki mamy poproszenie tzw. gejów tak źle obiektu w takim cudzysłowie, bo taką świadomość słuchana zwiększy heteroseksualna, ale od kilkunastu lat w niedzielę wieczorem spotykamy się my, czyli my redaktorzy osoby nieheteronormatywnej, które rozmawiają o swoim życiu przygodach radościach żyjemy no właśnie część z nas żyje w związkach otwartych w pełni w pełni ujawniony, czyli ja jestem ujawnione była partnerka jest ujawniony, ale taka sytuacja ta nie jest zbyt częsta i dziś o tym porozmawiamy jak żyć funkcjonować w związkach, które druga osoba nie jest w pełni auto mam teraz przede wszystkim chciałem spróbować wspólnie pokazywać pewne kategorie, czyli mówimy często, że ktoś ujawniona, bo nie ujawniono czy populacji mówi tzw. kami karty i teraz pytanie, bo jest to magnifico gości studia, czyli psychoterapeutów psychoterapeuta Psycho terapeutki jak często wasze gabinetach zasiadają osoby, które są przed tą decyzją czy się gotować 10 auto Dacii może zaczniemy raty, a ja mogę tak, że tutaj duże duże myślałam o tym właśnie jak to ubrać słowa, bo myślę sobie, że to nie jest taki prosty podział jak możemy powiedzieć, że ktoś jest przed bądź po coming aucie wałkowany bądź nie, bo zazwyczaj w pasie w większości przypadków mogłabym powiedzieć, bo osób, z którymi pracujemy też pracuje z parami hetero normatywnymi, które przychodzą na terapie jest to bardziej płynna granica to znaczy ktoś, kto przychodzi i mówi że, że jest już po coming aucie najczęściej ma tak naprawdę pewne rozmowy pewne decyzje za sobą natomiast zazwyczaj w procesie terapeutycznym przyglądamy się jednak temu na ile ten ten proces tak naprawdę zaszedł jest zamknięty faktycznie nie ma takich jeszcze jakiś konsekwencji związanych z tajemnicą, które gdzieś rezonują jego życiu, dlatego że powiedzenie rodzinie bliskim znajomym w pracy to jest 1 rzecz, a druga rzecz to jest to co dzieje się w osobie i tak naprawdę ma ile zmienia się jej zachowanie codzienne w życiu codziennym i dla mnie to jest właściwie tak naprawdę miał ją tego czy ktoś jest okienka czy nie właśnie taka płynna kategoria to pod włos się, bo wszystkim gotowanie i informowaniu o swojej tożsamości psychoseksualnej bądź relacji od zawsze te pytanie, kiedy jak się kąpać wobec kogo się budować jej przede wszystkim mamy różne obszary, które się czujemy, czyli przeważnie zaczyna się to wobec sióstr tak pokazują badania pod innymi są to przeważnie przyjaciele przyjaciółki potem pytanie jest właśnie tę kolejną warstwę czy kto będzie informowany, kiedy jak no sytuacja się bardziej komplikuje, jeżeli są osoby, które z tych homoseksualny nie jest to zawsze relacyjne się mężczyzna kobieta kobieta czasami są dużo bardziej płynny dużo bardziej oczywiste Piotra jak na aucie swojego doświadczenia na ile osoby, które przychodzą z takim tematem mówiono właśnie nie wiem czy się ujawnić jak czuł jak przed takimi tematami wmawiają zdjęć ja tak samo podtrzymam, jakby tamtą narrację, która już została otwarta, że faktycznie to zjawisko komentuje Bartek bardziej otwartym protestem niższe zjawiskiem jednorazowym ta następuje po pierwsze, etapami, a po drugie jest zależna od czynników mam takie poczucie, że w tej chwili w ogóle gabinecie przyjmuje nie ma takich osób, które nie są jawne w jaki sposób o tyle kontakt na grupa społeczna polityczna bardzo mocno wpływa na Kretę presji takiej rekrutacji zewnętrznej na parterze gdziekolwiek przestrzeni publicznej to jest jakiś taki czy ciekawa dynamika z 1 strony osoby które, które już dokonały wielu autorów różny kontekst ta natomiast zmniejsza się poczucie bezpieczeństwa przestrzeń publiczną nawet uosób, które wcześniej był bardzo śmiałe nie miał żadnego kłopotu, żeby okazywać czułości czy przejaw bliskości wobec partnerki partnera także te też by jako procent płynne bardzo warunkowane od wielu czynników jeszcze trochę opieram badania, które powstały tysiące trzynastym roku kompleksowe badania rodzin wyborów w Polsce życie rodzinne osób nieheteroseksualnych pod redakcją prof. Jan Zieliński Marta Abramowicz regaty szczecińskiej i oczywiście badania prawie sprzed 10 lat, ale możemy coś się ją przejrzeć w tej kwestii co mówią, że sytuacja polityczna obecna bardzo zmieniła podejście do coming outu i poczucia bezpieczeństwa przede wszystkim wtedy wiedzieliśmy, że w środowisku pracy 30% z nas totalnie nie Bałtowa 35 kolejna może pójść większość niektórzy jedzą w pracy nasz partner partnerka nie tylko 30% mówi, że większość wszyscy wiedzą kim jesteśmy, czyli w kasie państwa teraz mówi to naszej heteroseksualnych publiczność słucha czy wracać po weekendzie do roboty jest poniedziałek wspiera kawę też mijania żoną byłem pojechaliśmy zrobić zakupy nauczą się po meczu na co druga dziewczyna mówi ASP upadkiem jesteśmy my czasem samochód no akurat fajna zabawa mycie prawnymi samochodów wspólnie, a wrzesień zapowiadana myśmy z moją partnerką tak jak dawniej przychodzi oczywiście do naszej osoby tzw. powiedzmy, która żyje akurat, jeżeli kobieta z kobietą ci, że mężczyzna, że jest mężczyzną na bardzo często się okazuje, że nie dzielimy się takimi formacjami zrobiliśmy naszym czasie prywatnym te zaczną być pewnym momencie bardzo wspierające czasami też się przekłada na taką, jaką metaforę mówienia z moim partnerem niż teraz myślę, że to i tak partnerka albo czasami imiona się zmieniają i czy czy teraz pytanie do moich gości w studiu jak wtedy pomagać swoim klientom klientką, które czują, że w pewnym momencie za dużo jest, tak więc prostej kolokwialnie ściemy, że jednak ktoś coś co trochę i kinie nie jest wygodne, a to jak ja muszę powiedzieć że, że faktycznie to jest taki temat, który to miejsce pracy, które od, którego właściwie ja zazwyczaj zaczynam pacjent z szacunkami czy pacjentami, bo to jest taki trochę dla mnie tym procesie terapeutycznym takiej lżejszy temat niż wejście od razu kwestię, które są bardziej rodzinne i i po takim pod tym właśnie sposobie funkcjonowania w miejscu pracy też można przy okazji już poniekąd zmierzyć poziom tego stresu mniejszościowego, który jest de facto odpowiedzialny za za te różne scenariusze ja bym tutaj rozróżnił 2 kwestie, że właśnie to co zostało powiedziane, że są osoby, które unikają tematu, czyli po prostu w momencie, kiedy są rozmowy o partnerach partnerka jakiś właśnie wspólnych wyjazdach po prostu nie biorą w nich udział i one się mają taką strategię izolacji swojego życia prywatnego no i i to jest dziś po południu wpół drogi tak powiem, jeżeli chodzi o prace nad na te nad jakąś większą otwartością natomiast jest bardzo dużo osób, które żyje już więzieniu stworzonej przez siebie historii i to jest dużo trudniejsza tutaj więcej pracy mam właśnie w takich sytuacjach z pacjentkami z pacjentami, gdzie właśnie już jest pewna, że już jest pewna bajka tak, która jest opowiadana w tej pracy jest jakaś fikcyjna druga osoba, która spełnia ten wzorzec hetero normatywne no i tutaj dużo trudniej jest wtedy odkręcić na w związku, z czym tak naprawdę to jest na początku praca nad alternatywnym scenariuszem i znalezieniem jakiejś takiej drogi, która będzie miała bezpieczna, która będzie pod przede wszystkim pozwalała wyjść z tego układu, w którym potencjalnie osoba miała się czuć bezpiecznie czuje się więźniem tej historii którą, która stworzyła Piotr a jakie trudności mają twoi pacjenci pacjentki, z czym przychodzą też taka otrzyma projekt tak czy taksy wydają się może wyglądać też znam takie historie też takich totalnie obiektywnych badań moim społecznościowych wynika właśnie, że sporo osób izolacja, których jedna z 2 osób nie jest w pełni ujawniona w pełni to oznacza dla nich środowisko pracy zawodowe bądź szkolne czy te bardziej zadał publiczne jak w środowisku przyjaciół to jest ten pierwszy najbliższy krąg rodziny bliższej rodziny dalsze zawsze pytanie tzw. pakt trzecia tak co robić a jakimi trudnościami Piotrze mierzą w twojej pacjenci, jeżeli chodzi o temat ujawniania się coming outu tak jak wspomniałem tak takich osób, które są dopiero w procesie ujawniania takich obaw składa, że do mnie po to, by nie przychodzą przychodzą do mnie to osoby, które już listą na tej jeszcze pierwszy przynajmniej gestach raczej zdecydowanie mojej pracy obserwuje jak ktoś szybko pan napięcie związane z jawnością dużo bardziej przekonała się właśnie na obszar 4 publicznej na swobodę wyrażania uczyć i bardziej niż na tak czy te słowa teściowe, jakby jedno to są pacjenci, którzy są pacjentki klienci są świadomi czasami są też relacje, które ta druga pani jest ujawnią takie też rozmawiamy dzisiaj właśnie pomóc partnerowi partnerce, którzy nie są ujawnieni przedstawia temat mojego osobistego coming outu dzisiaj osoby, które jesteśmy przed kamerą tam zastanawiacie się robić były na temat audycji zapraszamy do podcastów można znaleźć na stronie jak wrócimy do tych tematów raz w roku tak jak ja robimy na ten temat audycję teraz rozmawiamy jak, jeżeli my jesteśmy osobami ujawnionymi imamy chodzimy związek jesteśmy w nim od wielu lat różnie bywa i tak osoba dalej nie wykonuje coming outu dla osób, które są ujawnione przeszły przez ten tzw. trud ale, ale żyją w sposób nazwijmy to odbywają szeroko pierwszą i mają więcej spokoju i i takie sytuacje tak czy przychodzą osoby, które właśnie przechodzą z datami mówią Sejmu mój partner partnerka nie jest w stanie z pracy powiedzieć, że był ze mną na czas z Piotrem w lesie komunizmu z Anką ten ten jeśli chodzi o takie sytuacje ta tak na ten kraj minister to dotyczy wielu wielu różnych podobnych okoliczności i właśnie myślałam, bo odpowiednio na zaproszenie jako okres ten temat, żeby wystarczająco delikatnie też wesprzeć osoby, które są w relacjach z osobami nieuprawnionymi ośrodka potrzeba tutaj powiedzieć, że takim takim dotyczy zasadniczo moim zdaniem w aspekcie, że są tam pewne pewne skłonności, które decydują o tym, że podejmujemy jeszcze życia w takim związku i to mówię o skłonnościach osoby, która chodzi dlatego z osobą niejawną zupełnie inaczej wygląda dynamika sytuacji, kiedy osoby poznają się określenie jawności ten protest zupełnie inaczej przebywa natomiast, jeżeli jestem osobą jawną dużo bardziej swobodną decyduje się nad wodę z osobą niejawną to jest ta jest od środka także, że inni i najważniejszą sprawą, którą potrzebujemy wtedy pracować potrzebujemy obejmować prawa po prostu przyjmowania tej osoby, z którą jesteśmy w takiej kondycji, jakie jest wspierają jej nie tyle poprzez inspirowanie naciskanie i sugerowanie jakichś rozwiązań poprzez moim zdaniem dawanie tylko co najważniejsze w relacjach czy nie jak najwięcej poczucia bezpieczeństwa w tym obszarze i i ewentualnie rozmawiania o tym co to jest przyczyną w tym, że tutaj bardzo ważna kwestia, że wtedy troszeczkę lokujemy się pozycji osoby wspierające jako terapeuta tak i to jest problematyczne sytuacje, które jesteśmy osobą pomagającą taki sposób swojemu partnerowi partnerce trzeba przede wszystkim dbać o w tej komfortowej sytuacji w tej granicę o to, żeby widzieć cały czas to co było najważniejszym elementem, który spowodował, że zdecydowaliśmy się na wejście w bankach stworzenie jak rybnickiej relacji nie wiem odpowiedziałem na to pytanie mam nadzieję, że mam miejmy nadzieję, że słuchaczki słuchaczy mają pytania, więc zapraszamy nasz profil facebookowy lepiej późno niż wcale tam jesteśmy podglądamy jedną z 1 okiem trudno się koncentruje na rozmowy z moimi gości, których nie widzę jak wiecie państwo tęsknimy za sytuację, kiedy się patrzeć testować różne sygnały, aby się dowiaduje się tylko po prostu, słysząc co się dzieje, ale magistrowi wskazywanych wyraża zgody bankach trochę chciał pogadać, czyli mamy taką sytuację, że wchodzimy w relacji z kim tak to Niewiem czy ta osoba ujawniona czy nie można się domyślić z tego jak się zachowuje przestrzeni publicznej czy spotykana randki w knajpach teraz nie było one więc, ale były spotkania w domu, więc nie nie można było tak łatwo zobaczyć jak ta osoba funkcjonuje w przestrzeni publicznej oczywiście też wiemy z badań, że młodzież tak walczy gazet i zdecydowanie bardziej chętne do pani ani nazwania swojej tożsamości litewskiej dużo bardziej płynne co znaczy zaparcia otwarte, ale też audycji nasze słuchają osoby ta rzeczka starsze przeboje, czyli 40, ale ja też starsze zdecydowanie ważniejsze czy te pokolenie to jest tak jak obecnie 50 letni tutaj w ogóle temat coming outów zagadkowe i cały czas szukamy starszych osób to też tak jak nas słuchają to odzywają się to nasz pomysł UKE nasze babcie i wujków starszych od nas po prostu znamy znaleźć eksploatujemy napraw, ale opasek Irena słuchacze 3 gotowi na wasze Kamiq auto tzw. wieku starszym to zapraszam serdecznie i chętnie porozmawiam jak to wyglądało w latach sześćdziesiątych siedemdziesiątych Warszawie i innych miastach, ale wracamy do tematu pytanie jest jacht właśnie sowicie oboje jak naciskać wywierać presji i są takie 2 świetne seriale 1 raz drugi film el Feel Good na Netflixie polecam serdecznie nowe formaty 20 paru minutach odcinki do ministra dziewczyna nie hetero normatywne tak nas, bo tam wszystko co się dzieje tak się chce gadać zakochuje się jeszcze nie do tej pory była hetero największe oczywiście masa wątpliwości pytanie jak coś komunikować się do wsi są jeszcze inne tematy bardzo ciekawa w tym filmie, ponieważ jak ja jak sobie taką sytuacją radzić, czyli jak bycie osobą wspierającą się okazuje, że mamy jechać na spotkanie no to są nasze partnerki Acronis ujawniona zaczyna trochę np. kluczyć jak reagować po co ucinać ska to jest jasne, ale jeżeli zaczynamy się już troszeczkę nastawieni na bok potem tak jednak uczucie tak mamy po przyjęciu tej osoby i go kochamy się bardzo jesteśmy są pół roku rok może parę lat widać końca przedstawienie na jej nasz partner gmina sucha jednak chyba nie jestem gotowy albo zaczyna kłamać co najgorsze myśli tak to co mówi się swoim klientom pacjentkom, jakim wtedy pomoc, jeżeli się pojawia takie poczucie no trudno samotnie w tej relacji no myślę, że tutaj, bo po pierwsze warto powiedzieć, że nie ma nie ma takiej idealnej rady, żeby żeby, żeby faktycznie, jeżeli faktycznie tutaj znaleźć jednoznaczną odpowiedź też pamiętać, że psychoterapeuta czy czy seksu seksuolog książkę nie o to żeby, żeby radzić pacjentowi klientowi tylko bardziej, żeby naprowadzać i próbować rozszerzać pewien punkt widzenia różnych sytuacjach, więc tutaj przede wszystkim to zależy czy to byłaby osoba, która jest indywidualnie na na terapię czy czy to byłaby para, która przychodzi wtedy, gdyby to była para to oczywiście jest to jest to trochę prostsze, bo można się zastanowić też nad tym na ile komunikacja w takiej relacji jest otwarta między partnerkami partnerami taki od tego zacząć, bo to, że dochodzi do kulminacji takiego problemu, kiedy już jesteśmy postawieni przed sytuacją, że oni właśnie spotkanie jest jakaś impreza rodzinna jedno osoba czuje się odrzucona no to już, jakby ten ostatni etap tam wcześniej dzieje się wiele rzeczy, gdzie można było też tak powiem już zobaczyć jakąś taką szansę na rozładowanie napięcia na rozładowanie stresu na też wyjście z tematem, który nie następuje, a jeszcze chciałam powiedzieć 1 rzeczy, które mi się wydaje ważna, bo mówimy o wspieraniu takim właśnie krajowej tej bardzo tak powiem takim opartym na datki pozytywnych przesłankach, ale też trzeba mieć świadomość, że ta dysproporcja właśnie w momencie, kiedy 1 osoba jest już po coming out dobrze się czuję ze swoją orientacją tożsamością, a druga z racji różnych doświadczeń życiowych sytuacji też czasami braku wsparcia w różnych środowiskach, gdzie albo nawet atak po doświadczeniu przemocy ataków i teraz jest jeszcze taki 1 kawałek, który jest dla mnie zawsze do sprawdzenia i niestety w niektórych przypadkach on się pojawia to jest też trochę takie to takich zachowań nawet powiedziała przemocowych relacjach na zasadzie takiej, że osoba, która jest w auto vana i łączy się z osobą, która właśnie jest jeszcze przed tym niekoniecznie z racji jak tego, że się dobrze czuję w życiu ukrycie w ukryciu, ale racji tego, że właśnie doznała różnego rodzaju traumy i trudnych sytuacji, że to jest też taka taka relacja, której warto się przyglądać czy one nie staje poniekąd trochę przemocowe w takim biednym znaczeniu, dlatego że po prostu osoba która nie doświadczyła trudnych sytuacji w związku ze swoją orientacją czy tożsamością miała dostać wsparcie ze strony rodziny bliskich znajomych nie było specjalnie problematyczne często po prostu nieświadomie może nie zauważać tych problemów i trudności i też takich no ogromnych STS-u osoby nie jest jeszcze w jest nieremontowana i to i to często się właśnie zdarza, że to jest właśnie powodem przejścia do gabinetu mamy do pytania naszego słuchacza jak zachęcać do wyjścia z szafy bez presji to jest pytanie, które towarzyszy nam od początku audycji dziękujemy za nie pięścią w myśleniu odpowiedzieć, więc mówimy nie radzimy nie jesteśmy metro nie jesteśmy mentorami, którzy państwo powiedzą jak żyć, ale to jest zawsze pytanie jak jednak dawać tę otulinę niż wsparcie, bo od tego jesteśmy w związkach, żeby się wspierać razem na też właśnie mówi się co zbyteczne Agata, że tak naprawdę te świadczenia Kamil to są bardzo różne taką od fantastycznych jak przykład moim ojcem, który dał i Order radzieckiej armii z napisem za odwagę czy za odwagę dziękuję tato to był taki fajny gest miły i inną rzadko spotykane prawdopodobnie, a historia dziś dzieciaki są wyrzucane z domu też znamy niestety tak więc skrajne mamy różne podejście rodziców i nie wiadomo nikt tak czy ten moment, kiedy jesteśmy kimś tworzymy związek jesteśmy też od tego w tych związkach i trochę na to też mówiliśmy bierzemy się tak z Niemiec jesteśmy, czyli też klub Zet lub bez coming outu, a jakże choćby na to pytanie czy jak zachęcać do coming outu bez presji bez zawierania presja drugiej osobie głód, ale nadal mówimy o osobie, której stronie Stefan Hula tak cały czas tak jak pies nie może, czyli tym jest w związku z kim jest nieremontowany jak ty ją wspierać tą liczbę stron jest mieć upewniam się, żebyśmy nie mieli jakiegoś dystansu, więc ja odpowiedzieć na te pytania mogę tylko tak po Odrze całe wsparcie, jakie jest najważniejsze pytanie, a cała nasza robota możemy zrobić nie różni się niczym innym od tego co możemy dawać tej osobie niezależnie od tematu coming outu de facto w mojej perspektywy osoba, która ma silne napięcie doświadczenia traumatyczne właśnie ktoś mniejszościowy akurat lokalizują się pani stronie niesymetrycznie relacji osoba potrzebuje po prostu wszystkiego tego, czego potrzebuje każda inna osoba wyświetlająca lęków napięcia stresu przedni takiego aportu jak dajemy sobie wielu innych sytuacjach uczcili pamięć tak samo jak został bowiem powiedziane jestem bardzo wyczulony na wszelkie formy na wszelkie próby kierowania dlatego, że to jest szalenie delikatny temat i to najważniejsza to możemy dać niezależnie od tego tematu i też przede wszystkim taką uważność na potrzeby drugą stronę czyli, jeżeli ten temat jak już jakiś sposób miesza to nie jest kwestia liczenia tylko kwestia kwestia już jakiś rozumu to możemy po prostu pytać o to, czego ta osoba potrzebuje w tym temacie tym obszarze od nas w tym że, a państwo, jeżeli słyszymy, a to właśnie ludzi zadaje pytanie nasi partnerzy partnerze partnerce winny nosić, czego ode mnie potrzebował potrzebowała w takiej sytuacji Ney przyszedł mi, żeby dany Święty spokój imieniu cisną na 4 co w Katarze właśnie wtedy trzeba dać Święty spokój dziś, choć w, a Agata tym cechom wejścia jak sprawdzić jak na razie jest absolutnie z tym zgadzam też myślę sobie, że to trochę jest także warto po prostu stwarza tak taką bezpieczną przestrzeń po stronie tutaj mówi osoby która, która ma nie wiem fajną relację właśnie z rodziną bliskimi przyjaciółmi i trochę na zasadzie takiego pokazywania jak jak jak jest jak może to wszystko wyglądać po prostu na tyle na ile tak długo starczy się komfortowo zapraszania jej do tej swojej przestrzeni czyli, żeby ona mogła się przyjrzeć jak to wygląda jak mu może wyglądać relacja właśnie Niemcy tatą mamą bratem pojada imprezy służbowej, gdzie nikt, jakby nie robi żadnej żadnej sprawy z tego jaką, kto ma orientację tożsamość w związku z tym bardziej bym tutaj szła to że, żeby ta osoba, która dziś właśnie ma trudność czy ma jakieś we doświadczenia negatywne w tym temacie, żeby ona mogła sobie spokojnie w swoim tempie poobserwować jak to wygląda po tej drugiej stronie jestem gdzieś jakoś tak pewna bezpieczna, że tej osobie zacznie to w swoim tempie kiełkować, że może też zechce wprowadzać jakieś zmiany po swojej stronie, ale jeżeli czujemy, że nie ma tej chęci, że nie ma takiej takiej motywacji to trzeba zostawić przynajmniej jakiś czas tak też nie chciałbym jeszcze dodać bo, bo to jest bardzo ważne, jeżeli mamy ruch w kierunku wspierania kogoś do Kam dokonał to pierwsza, którą naprawdę warto zrobić to zadać sobie tam sobie samemu pytanie, jakie są moje motywacje, dlaczego to robić to, że jesteśmy tacy Super postępami we zrobiliśmy ten komentarz przecież czujemy się świetnie to jest tylko pierwsza warstwa za wszelkiego rodzaju ruchami kierunku właśnie naciskania egzekwowania coming outu stoją dużo mniej sympatyczne twarze niż ta, który przed chwilą powiedziałem czy ta chęć niesienia pomocy i dzielenia się dobrostanem i naprawdę warto, żebyśmy przestawili swoją motywację, zanim cokolwiek rodzinne to też to jest to można zrobić projekt w trakcie pracy indywidualnej na psychoterapię, ale można też po prostu uczciwie muszę zadać sobie pytanie o to tak naprawdę chodzi tylko tak naprawdę potrzebuje jak moje potrzeby są w pełni zaspokojone a jakie są zaspokojone, bo faktycznie nikt także jesteśmy w relacji z osobą prawną i z powodu pełnej jawności szybko po prostu pomalowane czarną farbą nie wiadomo, gdyż po to, właśnie ta relacja funkcjonalne ono nam przynoszą różna różna od takich jak noszą relacja ta, więc kontrahentów Marcin Zając pamiętajmy o swoich motywacjach o to nam tak naprawdę proszę państwa zrobimy przerwę muzyczną stare państwa lepiej czy naszą tutaj no i miasto wśród artystek estradowych, którą wszyscy bardzo lubimy kochamy i kobiety za nią szaleją od PIT za chwilę z państwem, a rodziny poprzez będziemy rozmawiać starej jak wspierać swojego partnera partnerkę, o ile nie jest osobą ujawniono zostańcie państwo celną oraz apostołem Piotrem Grabowskim lepiej późno niż wcale cena stąd psychoterapeuci rada stanu Piotr Grabowski rozmawiano o związkach osób nieheteronormatywnych, które są drugą osobą, która nie jest ujawniona, czyli mamy tzw. nierówność związku i nieoczywiste relacje, jeżeli państwo macie pytania czy na szczyty osoby nas słuchają geje lesbijki osoby trans osoby biseksualne zapraszamy do pytań na naszych facebookowych profili lepiej pojąć wcale jesteśmy czekamy na nasze pytania można zadać oczywiście anonimowo nie kupuję was uczyć tego powiedzieć nam właśnie wiadomość prywatną rozwoju czy trasy wraca do moich tutaj gości studia no myślę o tej tym coming out, który czasami właśnie taką pomagano ma czarną mazią winowajcą związku to Piotr podniósł ten temat czy czasami okazuje się, że być może problem w ogóle trochę też, gdzie indziej, ale my to wszystko przez to, że nie jesteśmy notowany auto warto wszystko przez to, że cały czas kłamiesz ja chcę też radzić z taką z takimi się słyszy coś takiego swojego partnera partnerki, czyli trasie zamieniamy czy jesteśmy osobą to nie zbudowano nie będzie mógł chcieć macie to zrobić, bo też jestem ostatnią osobą, która mówi, że warto to robi za wszelką cenę absolutnie nie możesz do tego trzeba przygotować rozpisać prawie, żeby ksero za przeciw zastanowi się, kto jest sprzymierzeńcem ktoś przemierza czynią to pomoże, kto przytuli, kto przyjmie akt to też przyjmie w razie czego Pottera to są naprawdę poważne sprawy i teraz jak sobie radzić, że mamy partnera, który trochę nas stawia pod ścianą mniej lub bardziej tak wybiera tę presję nawet samo delikatnie jak wtedy Agata odpowiadać myślę myślę, żeby przede wszystkim tutaj znowu wrócę do kwestii komunikacji i też stawienia się to co było nastawienia granic czy związek jak wszyscy wiemy to jest ciężka praca i ja mam takie przemyślenia jak realizuje te historie którymi w tej chwili pracuje to właśnie ten element tej dysproporcji dysproporcji w ujawnianiu częściej jest używany jako argument jako jako taka właściwie taki efekt taki argument zamykający wiele kłótni, czyli to co to zapowiedziała że, że gdzieś ten brak ciemnych wałkowania staje się często odpowiedział na nas zupełnie inne trudności i problemy z racji i tonie tapet nie jest tutaj mówimy w kontekście gwałtowanie, ale w ogóle tak się dzieje w relacjach, że są takie punkty styczne, ale część one one często właśnie dotyczą czy to właśnie relacji chętnym partnerów partnerek ich rodzinami czy właśnie pozycji w życiu zawodowym, które stają się takim elementem stałym, że to właściwie, jakby zamyka dyskusje i nie ma już przestrzeni na to, żeby przyglądać się właśnie to jest relacji, dlaczego mi tak należy na ten nad tym w kształtowaniu bądź, dlaczego jestem w takiej KON trze wobec tych propozycji mojego partnera mojej partnerki, więc ja mam przede wszystkim takim osobom, które dziś zmagają się taką trudnością, lecz przede wszystkim zastanowić się na ile to jest temat faktycznie dotyczący kształtowania, a ile to jest pewna pewien sposób regulacji emocji relacji to jest trudne na pewno temat, bo niełatwo się w tym odnaleźć takie jak mamy kłótnie to często dotyka wielu kwestii jest meta emocjach tak, żeby tak zlokalizować być okej, a teraz wyciąga z tego czeka z rękawa i próbujemy tutaj terroryzować szantażować, a w ogóle może, choć promocyjnego np. w Piast Agata chce aktora świata Piotr ta 15 petentami dyr Piotr Agata Agat Agatę Agata prosi wada ta droga do błędu to bym chciała dać 1 rzecz, że że, żeby to właśnie tak może to pomoże w uporządkowaniu, że bardzo często patrząc w dół jest trochę takiej, jakby nie już w przypadku takich relacji, które są jakiś czas tej osoby jakiś czas ze sobą, ale jak się ludzie dopiero łączą pawie mamy sporo takich historii, bo właśnie moje moje pacjentki pacjenci są w trakcie szukania tej drugiej osoby znajdują i następuje ten taki proces tego początku docierania się w przechodzenia życia singla singielki do relacji i tam bardzo często słyszy się i to po obu stronach takie trochę nawzajem dyskredytowanie się na zasadzie kto jest właśnie, kto ma większy problem w tym ze swoją orientacją czy tożsamością, a że ktoś na samym początku relacji pojawia się rzecz, że 12 stronę trochę, jakby mierzy co pan jest po drugiej stronie i i to i to myślę, że w momencie, kiedy to już pewne samym początku, kiedy ludzie ze sobą łączą jako przykład właśnie słucham od mojego pacjenta, że on duże, że to jest Super facet, ale on ma taki problem właśnie ze swoją orientacją, mimo że ten pacjent musi też nie ma Super sytuacje, że chodzi o o tym poziom, jakiego takiego zgody, jeżeli chodzi o swój swój swoją swoją ujawnienie, ale to od samego początku jest temat i dlatego właśnie później często przerzucany jest jako potem już argument w związku też taki który, który po prostu ma ustawić pewną hierarchię pewną relację pomiędzy partnerkami partnerami w relacji tylko to chciałem dodać, a teraz trochę taktycznie tata się gada bardzo blisko tego tematu regulacji napięć, bo spora część regulacji napięcia relacja odbywa się poprzez manewr, kto jest górą to jest lepszy, kto jest bardziej otwarty jest bardziej angażuje tak dalej tak pary i Katarzyna wypowiedziała się o tym już w takim kontekście bardzo wybuchowy ma tak pozytywnym, a prawda jest taka duża część gier odbywa się bardzo łagodnie płaciło i argumenty o o tym, że ja jestem jawna nie jest zmiana netto nie pojawią się tylko sytuacji punktów, ale faktycznie wszczęto podkreślić, że to te tak jak każda inna sprawa to sza na stacjach powtarzamy jak mantra, że kłótnia czy jakiś konflikt panuje zawsze powodu jakiś, jaki jest drobnej błahej no Niewiem rzeczy w sytuacji natomiast fakty to takie, że to zawsze jest coś to tylko jest liderem to jest to otwiera daje jak toruje dostęp do wyrażenia emocji związanych z dużo większym tematem i dlatego tak mocno tematem temat motywacji po faktycznie to tutaj jest najwięcej kluczy jeśli chodzi o a, a zdolność do towarzyszenia sobie rany jawna, jeżeli nie ma tej zdolności notatki podstawowa kwestia podstawowe pytanie jest takie czy to faktycznie jestem w stanie towarzyszyć osobie, która ma te tego rodzaju napięcia jeśli nie notą sąd nie dla wciąż drogi albo próbuje popracować nad tym to te napięcia wnoszą moje życie jak potoczy ja reaguję mam im to co wydarza się konsekwentnie albo na panią przed ostatecznym rozwiązaniu jeszcze 1 kwestia, bo to też padło, ale tylko jedno pytanie do was od Kaczora w trochę trochę bardziej konkretnie bruk trzeba to pytanie, bo oprócz wtedy mianowicie tak też faktu, że słowo komunikacja na pewno teraz biuro audycja temat na temat relacyjne, bo to podstawa wiadomo, ale jest ważna kwestia, bo rozmawiamy o tym że, że nie wiemy na początku czyta osoba jest jawna czy policja ma dla potocznie takie ważne ważne wygnał co na tę jesteśmy cały czas odurzenie tym mitem romantycznym spraw nie zostaje uzgodnionych to jak jakiś uzgodnienia pertraktacjach po prostu wielu sprawach rozmawia się na początku zakłada się jasny obraz relację albo zgoła właśnie obraz Tarnów jeszcze inny przykład idzie związek ma się motywację do wyrobu w takim związku funkcjonować, ale do zachęcam wszystkie osoby do tego, żeby pracować z nami skoro postać napięcia związane z komunikacją, dlatego że tutaj Kluth niż na początku lat rozmawiamy o tym w jaki sposób funkcjonujemy w rzeczywistości to ma przecież pan pojawiałem, o czym rozmawiamy o tym jakie zawody panuje dziś się pojawiają tak jak jest 1 raz jest słowo jeśli działaniem Machała zrobiono gmina nie możemy zrobić co 2 pytania o 2 naszych słuchaczy, które w Super facetami domyślam się czysto Daniel Sobas podanie podobno, czyli mają kumpli, którzy są osobami homoseksualnymi są racja gejowskich są drugim partnerem i jedna z tych osób nie jest gotowa tak dokładnie tym co mówimy czy to są tzw. sojusznicy, które były panie Danielu pani ocenie pozdrawiam serdecznie jesteście Super ludźmi i jeszcze się martwicie nieswoje nie można być problemami przeczytacie tutaj nas bardzo serdecznie pozdrawiam tak ludzie więcej potrzebujemy pytanie do domów tutaj gości studia jak pomóc czy, jeżeli mamy tu wraz z wyskakuje ze związku i choć sojuszników sojusznik, jeżeli wiemy, że też męczy dręczy nie wie czy już ma tę odwagę nie ma co możemy zrobić, żeby no wspierać osoby, które są swoje na swojej drodze swoim procesie jak możemy pomóc jak osoby niebędące w związku, a będąc przyjaciółmi Agatą to tak przede wszystkim, bo też co rozumiemy, że tutaj mówimy nasi słuchacze, występując ze z takiej pozycji, że sami są w związkach nieheteronormatywnych, których występują pozycje nasi słuchacze są osobami Peter, prosząc nas na nasz złoty z osobami hetero i mają swych kumpli, którzy są gejami i chcą jak pomóc powiedział, że coś tutaj jednak nie będzie transparent tak to w takiej sytuacji myślę, jakby tutaj znowu bym będę trochę powtórzyła to to, o czym wspominałam, czyli po prostu o zakończeniu się o to, żeby stwarzać sytuacje, w których osoba, która jeszcze nie jest gwarantowana ktoś jeszcze do końca nie ujawniła mogłaby swobodnie poczuć się z zobaczyć, jakie to są emocje, kto jak to wygląda w świecie, w którym byłaby już ujawniona, czyli po prostu, jeżeli mamy wokół siebie takich sojuszników najlepiej, żeby oni w naturalny sposób stwarzali jak najwięcej takich sytuacji, których nie rozmowa jest tak powiem motorem do do myślenia o tym że, a może to już ten czas może bym się poczuł poczuła dobrze, jeżeli pewne więcej o sobie mówiła powiedziała i się ujawniła ale gdzie sama atmosfera i kontekst społeczny jest motywujące do takiego sposobu myślenia nie do końca odpowiedzieć na pytanie pana zdaniem Sebastiana, jakie mogą być jako osoba, która prowadzi od 10 lat audycję zawsze fajny, jeżeli pytacie partnera partnerkę tak czy osoba, która izba notowana wyznacza ich oboje tak liczyli też by pokazywanie, że interesują oni jako para jako osoby indywidualne to też pomaga takie duże i że ktoś zaczyna rozmowę w swoim partnerze partnerce, a jeżeli osoba nie wie do stron może rozmawiać o tym związku swój problem w czynnościach wręcz, których jeszcze są bardzo duża, a tych słupków jest mało, ale prócz teoretycznie mogą podzielić nie mają kim tak od Unii pracy zmieniają te imiona albo w ogóle nic mówią o życie prywatne albo nad Bugiem wszystkim nie są same np. a wy jesteście tymi jedynymi osobami tymi sposobami mężami zaufania to im więcej takich wypuszczanie osoby zaczynają też mówić o relacjach to im więcej przez aparat mowy i nazywania przychodzi informacja o partnerze partnerce, który za bardzo nie mówimy na pewno bardzo pomocne sam start 6000 paczek na pewno tym osobom też pomagać od razu mówię pani Aniu, jest pan świetnym facetem odczyty nasz komentarz tak musimy kończyć niestety, więc szybciutko prawdę mówiąc nie mam już wszystko zostało powiedziane w tym zamach na jakich czy, czyli to co możemy czasowo, bo okresie zastanawiają przed kamikadze ten jak to robić na pewno warto powoli tak zrobić krzywdę, bo kosztów też sporo trzeba powiedzieć wprost to co powinniśmy też na początku audycji każdy z nas przechodzi z innej bajki z innego to mu scenie mieliśmy inną edukację mamy zupełnie inną uposażenie IT coming out za każdym razem bardzo indywidualne bardzo różne osi może okazać właśnie, a co z fundacją im dać to babcia umrze tak to jest stały tak, ale już nieraz słyszałam od mojej znają jak Jan pozwać dziadków nie miała żadnych w tym temacie plus oczywiście, gdy idzie może być wymaga deficyty i brak połączenia tak tak dalej, ale po prostu nie było ich przedwcześnie zmarli tyle ale, ale ten temat przecież bardzo trudna czy okres świąt, które się zbliża wiadomo, że babcia dziadek jest na IT ta osoba wszyscy wkoło wiedzą na co ten dziadek, bo czasami są wręcz oszukiwani tak to jest bardzo trudna sprawa czy mamy przesłanie na koniec Agata dla naszych słuchaczy słuchaczek co pisze, ponieważ jednak na koniec tutaj dać otuchę w siłę DT jak ja bym chciała poniekąd zostawić, a osoby, które ktoś nas słuchają może mniej te osoby hetero, ale te, które są bardziej tym tematem zainteresowane, bo np. mają takie relacje albo albo albo mogą w przyszłości mieć to myślę, że są takie 2 rzeczy, które zawsze warto aktywa eternit uważność w momencie, kiedy my jesteśmy tą osobą to jest auto vana a, a wiążemy z osobą, która jest swe jeszcze przed tym procesem właśnie, bo warto pamiętać, że ten proces nie, a nie zdarzenie to jest to dlaczego mi na tym zależy, żeby mój partner partnerka zrobił ten coming out zrobiła i co oznacza dla mnie to, że on ona nie jest wybudowana i sobie na to dobrze odpowiedzieć i zobaczyć jak właśnie te troskliwe części, ale też zmierzyć się z tymi bardziej egoistycznym kawałkami tymi ciepłymi tymi ciemnymi stronami naszej motywacji procesy te też powiedział Piotr wcześnie pytania motywację co my tego partnera, który tak naprawdę chcemy co ten kamikadze miałby załatwić też pytanie do tych osób tak ten nazwijmy ich reklamy degradować zetną do tych ujawnionych umówmy się do odważniejszego właśnie tym teraz zaprzeczyła być może te osoby właśnie tak genialną relacje w rodzinie w domu wszędzie też pracą z osobami czasami nawet z zagranicy tzw. czy gminy mieszkamy w Polsce czy minister zamykał w kraju sieci są małżeństwa zalegalizowane, jakie opcje ta sytuacja polityczna zupełnie inna no teraz notowania się jak i kształtowanie przestrzeni publicznej też kiedyś byliśmy w audycji dawno dawno temu otrzymał się za ręce pamiętam było i ewentualnych pułapkach na ulicy teraz rozmowa na ten temat wydaje się kuriozalna czy ten ten moment, w którym jesteśmy i wiemy o o aktach agresji na naszych przyjaciół, jakie osoby nieznajome, ale nazwane przez nas braci siostry nasze, którzy spotkali się z potworną niegodziwością na ulicach, więc te kami auto też są dużo bardziej trudna i zachęcam do braku oceniania tego tego nie tuszowania naciskania, bo już jest w jakiej w naszym środowisku leciwa notowani są ci lepsi tak to się od ważności i ogólnie butelką, a że to jest jakby to, że Rze, że to myślę, że takim takim wyzwaniem bo, gdybyśmy z takim przesłaniem z skończyli naszą rozmowę, że tutaj nie ma lepszych gorszych dokładnie tak Drodzy Państwo wtedy, kiedy jesteście gotowi na coming out wtedy robić, ale wcześniej czytacie w internecie jak zrobić z głową, żeby Sejm za krzywdy są różne poradniki można się dowiedzieć, jakie są kroki pierwsze drugie trzecie co zrobić jak zrobić, żeby nie było po prostu właśnie przy obiedzie rodzinnym wsparcie i od razu kanałowe i co jest tego nie polecamy, aczkolwiek życie po drugiej stronie swoje nasze długi jest po prostu fajne tzw. wszyscy więcej propozycji też więcej przygód dzisiaj na stadionie była Agata Stola tylko Polski audycje bada rynek naciska realizował ją danie Kowalewski dziękuję bardzo, dobranoc państwu, ale zapewne stąd dobra Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LEPIEJ PÓŹNO NIŻ WCALE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA