REKLAMA

Gowinowi spodobała sie rola Rejtana?

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-04-26 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie z nami Aleksandra Pawlicka Newsweek dzień dobry dzień dobry i Grzegorza Sroczyńskiego tak PPL TOK FM współprowadzący podcast Sabat symetrystów na TOK FM kropkę PL dzień dobry dzień dobry w niedzielę wieczorem odbyło się spotkanie Jarosława Kaczyńskiego z Jarosławem Gowinem Zbigniewem Ziobrą spotkanie uwaga przebiegło w dobrej atmosferze mam nadzieję, że was ucieszy ta informacja, a tak już mówiącej chciałam tylko Rozwiń » 2 słowa wstępował czytam na stronie oko Press Radosław Gruca pisze, że jednak negocjacje potrwały dosyć długo co oznacza, że Jarosław Kaczyński jest gotowy do porozumienia z koalicjantami dyskutowano m.in. o nowym polskim ładzie, bo w tym Kaczyński upatruje możliwości poprawienia notowań Prawa i Sprawiedliwości koncepcja, jaką przygotował Mateusz Morawiecki w założeniu miała być ewentualnym programem PiS na wybory koalicjanci chcą jednak wprowadzić do programu takie elementy, które którymi mogliby się pochwalić jako własnym sukcesem i będą o tym dyskutować ze spotkania wynika, że dziś rozbijanie tego układu zjednoczonej prawicy nikomu się nie opłaca i raczej przyspieszonych wyborów nie będzie jak sądzicie jak potoczą się losy zjednoczonej prawicy Aleksandra Pawlicka ja uważam, że myślenie mówienie o przyspieszonych wyborach jest jednak zdecydowanie bardziej życzenie ze strony opozycji niż myśleniem o takim rozwiązaniu ekipy rządzącej jesteśmy świadkami tego teatru konfliktu na zjednoczonej prawicy od mniej więcej roku wtedy, kiedy zaczęła się batalia o krzyż o wybory prezydenckie w czasach pandemii i Gowin pierwsza wykonał ten gest Rejtana, że nie nie taki sposób i próbował serwować różne inne rozwiązania, generując tym samym ten pierwszy taki poważny kryzys kryzys w koalicji rządzącej natomiast wydaje się, że wszyscy jak bardzo umie tylko i chętnie weszli czterolecia znaczy Gowina my się ta rola Rejtana spodobało potem jeszcze parę razy próbował ją ten gest wykonywać, grożąc zerwaniem koalicji wejściem to budziło wielkie nadzieje na to, że być może tam się coś posypie, że być może Jarosław Kaczyński zdecyduje się na wcześniejsze wybory z drugiej strony swoje próbuje grać Ziobro takiego rolę takiego niezłomnego tego, który zbierze elektorat wszystko co naprawo od PiS-u i tego, który będzie bronił takiej wielkości niepodległości i nie w ogóle pozycji Polski, która sobie poradzić co sama świecie bez nikogo nie potrzebuje żadnej Unii Europejskiej, która chce nam tutaj urządzać ład prawny i stać na jego straży podczas gdy jedynym strażnikiem ma być właśnie Zbigniew Ziobro, a tak wszystkim kieruje naczelnik z Nowogrodzkiej tak jak on zarządzi tak będzie i tak obaj panowie są uzależnieni od tego czy znajdą się na jego listach przyszłych wyborach czy nie, bo inaczej przepadną z kretesem, więc tak naprawdę uważam, że jest to jednak taki teatr władzy, w którym one na pewno nie chcę tej władzy oddać, a więc doskonale zdaje sprawę, że przyspieszone wybory, zwłaszcza przy obecnych jednak minimalnie topniejących notowaniach nie gwarantują jej zwycięstwa, a niebezpieczeństwo przegranych wyborów jest ogromne, ponieważ wszyscy zdają sprawę, że czeka ich rozliczenie za te 7 lat rządów i będzie to rozliczenie raczej nie tak łagodne jak było to w 2007 roku po po pierwszym rządzie PiS-u i tych 2 latach, więc ja nie przewiduje tutaj jakiś ruchów, chyba że musiał się rzeczywiście coś takiego wydarzyć jakaś bardzo trudna zdrada któregoś z koalicjantów, żeby ta koalicja rozpadła, żeby zdecydowano się na wcześniejsze wybory, więc Wrotkowa ruchu będzie tutaj dążenie do tego, żeby dotrwać do drugiej kadencji Grzegorz Sroczyński są możliwe wcześniejsze wybory, ponieważ w tym wszystkim w naszej polityce szczególnie widoczne są emocje oni nienawidzą to, że Gowin jak mówi Aleksandra zrobił gest Rejtana no to było po prostu bardzo ważne wydarzenie przecież ja nie jestem fanem zwolennikiem Gowina jego pomysłów, zwłaszcza gospodarczych, bo to jest partia no no liberalna, chociaż po ostatnim kongresie to się trochę jak złagodziło natomiast trzeba powiedzieć, że Gowin jednak uratował w Polsce demokracji w jakimś sensie no wyobraźcie sobie odbyłyby się w maju wybory kopertowe prezydencki nie uznawane przez opozycję, bo z tymi wszystkimi błędami z tym dostarczaniem kopert nie wiadomo, gdzie itd. przez byśmy byli dzisiaj po prostu nie w w sporze, jaki mamy dzisiaj politycznym do potęgi NT no to byłoby straszne, więc Gowin wykonał wtedy ważną rzecz Kaczyńskim to pamięta oczywiście, że Aleksandra ma rację, że wybory prawdopodobnie nie opłacają zjednoczonej prawicy nie zjednoczonej prawicy natomiast również nie opłacają się opozycji to znaczy sytuacja, w której Platforma ma kłopot z Hołownią no nie będzie skłaniała opozycji oczywiście opozycja będzie dużo mówić o tym, że rząd techniczny albo zrób właśnie jak najszybciej wybory, żeby odsunąć PiS od władzy, ale to jest tylko retoryka jest ostatnia rzecz chcę powiedzieć, odnosząc się do to tego co Alexandra mówiła nie będzie żadnych poważnych rozliczeń wszyscy, którzy liczą na to, że w Polsce podzielonej na pół w Polsce z prezydentem Dudą przecież, jeżeli nawet opozycja wygra przyspieszone czy wybory w normalnym terminie to będzie miał Dudę na głowę jeszcze jakiś czas z Trybunałem Konstytucyjnym i Sądem Najwyższym obsadzone przez PiS nie będzie żadnych rozliczeń i opowiadanie, że tutaj teraz będziemy ich sądzić oni odpowiedzą za łamanie konstytucji jest robieniem ludziom niepotrzebnych nadziei nic takiego w Polsce jak rozliczenia te pieniądze nie nastąpi niestety trzeba się na to mentalnie przygotować, ale może się jednak zdarzyć tak, że po pierwsze, nowa władza przejmie władzę nad prokuraturą, bo tu jest jakby ten punkt startowy wszelkich rozliczeń dzisiaj prokuratura dość precyzyjnie wybiera te sprawy, które będzie badać, a jest wiele spraw, których nie bada no a poza tym był taki sondaż oko Press, który wskazywał na to że, gdyby doszło do jakiejś Formuły zjednoczenia przynajmniej część opozycji to mogłaby ona dysponować taką liczbą głosów, która pozwalałaby przełamywać prezydenckie weto, ale rozumiem, że w ten scenariusz raczej nie wierzysz Grzegorzu nie wierzę oczywiście to, że będą ściągania prokuraturze będzie dużo gadania itd. natomiast Słuchajcie no klasa polityczna w Polsce, pomijając spór, który jest oczywisty i polaryzacji klasa polityczna w Polsce nie jest zainteresowana, żeby się przesadnie rozliczać za to co jedni drugich drudzy robią władze przepraszam pisma prokuratury ma częściowo sądy czy to tsunami w sprawie tsunami tsunami już nie pamiętam, jakie to było tsunami w tych opowieściach o po rozliczeniu rządu Tuska pani tacie był ten korzysta 60 000 000 000 tak czasem 50 000 000 000 ukradł, że kradną itd. oczywiście czystego cokolwiek wyszło ta władza ma wszystkie narzędzia, żeby tutaj obsadzać przynajmniej wiceministrów prawda nic takiego nie zaś kolejna władza nie będzie też nic takiego robić naprawdę nie liczmy na to, że klasa polityczna w Polsce rozlicza się czy za jakieś domniemane lub prawdziwe niegospodarności czy za łamanie konstytucji to jest coś takiego Solidarność ponad podziała klasy politycznej w Polsce nie bądźmy naiwni czym wydaje się, że jednak obecna władza miała wielką ochotę na NATO tsunami i wykonywała wiele ruchów, które miały np. Tuska pogrążyć natomiast to się nie udaje, ponieważ ono jednak podstawy do tego, żeby rozliczać czy też wsadzać do więzienia były zbyt wątłe, a z drugiej strony opór przed tym, żeby wymiar sprawiedliwości politycznie spacyfikować jest bardzo silne zarówno ze strony samego wymiaru sprawiedliwości samych sędziów jak też poparcia społecznego, więc tutaj takiego przyzwolenia na to tsunami nie było ta władza nie miała nie mogą go wykonać jak będzie później zobaczymy mnie się wydaje, że jednak będzie to inaczej wyglądało niż 2007 roku tutaj to zdecydowanie mu władzy politycznej będzie większa niższy niż takiego skubanie przyzwolenie na to, żeby wszystko się potoczyło teraz nowym rynku skoro wygraliśmy wybory tylko właśnie to jest kluczem w tych wszystkich naszych rozważaniach najpierw należy PiS-owi odebrać władzę i wygrać wybory czy opozycja ma na to szansę czy i jest gotowa w jakikolwiek sposób się zjednoczyć tego nie wiemy, bo to też po prostu zależy od tego w jakim momencie to się wydarzy czy to się wydarzy w normalnym trybie, czyli po skończonej drugiej kadencji czy jakieś się ruchach wcześniejszy na ile będzie silny wtedy w takim momencie Hołownia na inne będzie chciał próbować coś budować, ale będzie chciał się wybić na niepodległość to będzie dla niego ważniejsze niż tak naprawdę odbicie władzy PiS-owi poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie z nami Aleksandra Pawlicka Grzegorz Sroczyński chciałam dodać 2 słowa tego co mówił Grzegorz rozliczenia, które są niemożliwe ja bym jednak nie porównywała tej sytuacji, w której PiS twierdził, że ukradziono 350 000 000 000zł teraz wszystkich pozamyka do więzień, bo ta sytuacja akurat miał miejsce wtedy, kiedy były minister skarbu Dawid Jackiewicz walczył o przetrwanie Jarosław Kaczyński podejrzewał istnienie układu wrocławskiego, więc Jackiewicz czy opowiada niestworzone rzeczy byle tylko się przypodobać prezesowi jak sądzę, ale tutaj sytuacja jest trochę inne nowe są konkretne sprawy dotyczące Daniela Obajtka czy 2 wież tym akurat prokuratura mogłaby się zająć, ale wracam jeszcze do kwestii funduszu odbudowy, dlatego że ta sprawa ciągle jest bardzo dyskutowana Otóż opozycja trochę jest tutaj podzielona, bo właśnie część opozycji twierdzi, że trzeba w PUP poprzeć fundusz i koniec inni z kolei twierdzą, że trzeba ostro stawiać warunki i nie głosować za fundusze, jeżeli PiS i warunków nie spełni, ponieważ PiS zrobi z tego funduszu właśnie źródełko pieniędzy do realizacji obietnicy wyborczej czy przede wszystkim zaspokajania interesów swojego elektoratu i tutaj rzeczywiście takiego 1 głosu nie ma Aleksandra Pawlicka nie ma i na tym jak rozumiem buduje swoje też nadzieję trochę strona rządowa, dlatego że też nie mamy jasności i ostatecznie jak się zachowam Zbigniew Ziobro do dzisiaj, ale mówi, że nie poprze tego funduszu, ponieważ ten to poparcie oznaczałoby trochę napsuć sobie wcale bo, bo fundusz odbudowy zakłada praworządność kraju wymóg tej praworządności, a tego powiązania absolutnie nie chce Zbigniew Ziobro uważa, że to jest ingerencja w sprawy narodowe Unii Europejskiej Brukseli i 7 przeciwstawia, więc do dotychczas rząd opierał swoją pewność na tym, że ten fundusz będzie przegłosowany, że opozycja właśnie w zimie narodowych racji tego, że Polska mogłaby utracić duże środki, które przyznała jej Unia europejska zagłosuje za natomiast wydaje się, że goście mądrze opozycja tutaj próbuje naciskać na rząd, żeby uzależnić swoje poparcie od tego w jaki sposób od Jasnej deklaracji ości zobowiązania strony rządowej w jaki sposób środki będą wydawane właśnie, żeby tak przeraża precyzyjnie koalicja Obywatelska koalicja Obywatelska PSL, bo lewica mata inne stanowiska lewica jest podzielona posłowie Szymona Hołowni też w zasadzie deklarują, że po prostu poprą ten fundusz, a potem będą wywierać presję, ale to jest dramat, który opozycja ma od czasu właśnie od pierwszych głosowań również w parlamencie europejskim, bo to dylemat eurodeputowanych mu głosowań dotyczących praworządności powiązania polskiej praworządności przestrzegania polskiej praworządności z jakimikolwiek funduszami czy też restrykcjami, bo to jest z tą siecią już od dobrych paru lat i przecież to, że mieliśmy słynną sprawę z wieszaniem podobiznę posłów koalicji Obywatelskiej i opozycji w Katowicach przez przez radykałów to wynika stąd, że ci posłowie uważali, że należy także głosować w parlamencie europejskim, żeby obronić polską praworządność przede wszystkim, czyli zagłosować za restrykcjami wynikającymi z nieprzestrzegania przez Polski rząd praworządności i ten dylemat jest po stronie opozycji już od dawna, więc dzisiaj będzie musiała podjąć nową na pytanie czy w zimie zachowania tych funduszy poprzeć mimo wszystko rząd czy jednak postawić wystawić zjednoczoną prawicę na na próbę, bo jeżeli nie opozycja nie poprze w tej kwestii z rządu no to będzie musiała będzie musiał Kaczyński zmusi Ziobrę do tego, aby zagłosował tak jak będzie chciała Nowogrodzka, żeby te pieniądze po prostu spłynęły do Polski, więc to jest Niewiem czy test, ale na pewno poważny dylemat dla opozycji ja tylko chcę powiedzieć, że Tomasz Grodzki na łamach gazety wyborczej zaapelował do opozycja się zjednoczyły przejęła władzę i 1 właśnie z to znaczy, że jednym z elementów tego planu właśnie miałby być głosowanie przeciwko funduszowi odbudowy, a potem zaakceptowanie lub zatwierdzeniu przez nowy rząd jak rozumiem no Włodzimierz Cimoszewicz w czasie takiej debaty byłych premierów w Gazecie wyborczej nie zostawił suchej nitki na tym planie powiedział, że fundusze poprzeć koniec reszta to jest zawracanie głowy Grzegorz Sroczyński lub Cimoszewicz w tym sensie ma rację, że oczywiście w partii politycznej w Polsce poprą fundusz to znaczy tak czy inaczej on wejdzie nie ani PiS-owi ani opozycji przez nie zależy na tym, żeby tych pieniędzy się pozbyć sądzę, że przecież na tym nie zależy natomiast cała ta otoczka prawda, że tutaj nam zabierają niepodległość nie będziemy handlować niepodległością to jest wyłącznie na użytek wewnętrzny to znaczy prawnicy, którzy pracują dla Ziobry poza tym, że są, że są no i szkodliwe dla państwa mają swoje idee wprowadzone młotkiem no to poza tym niektórzy z nich są dobrymi prawnikami oczywiście świetnie wiedzą, że mechanizm praworządnościowy, który jest zapisany w tym w tej w tym funduszu odbudowy no to jest trochę pitną wodę on bardzo rozwodniony on jest głównie zrobiony po to, żeby uspokoić obywateli takich państw jak Holandia w ogóle nie chodzi o Polskę mechanizm praworządności krótko, żeby uspokoić takich obywateli jak Holandia, że prawda nie będziemy tutaj płacić na leniwych Włochów na leniwe południe, które przejada nasze ciężko zarobione pieniądze no zgadzamy się na fundusz odbudowy, ale jak oni będą wydawać na budowanie basenów naprawdę to co media również nasze wszystkie bzdury, które w rekach pisano prawda, że jest podatek dodatek za mycie rąk w pracy prawda ktoś wymyślił takiej ofercie i potem to krążyło jako opowieść leniwych Grekach nawet tutaj obywatele krajów tzw. porządnej północy zostali z doktryną ani w pewnym sensie mają też swoje populistyczne skłonności i oni po prostu nie chcą się dzielić pieniędzmi z krajami takimi jak Włochy czy również Polska, a ponieważ rządy w poczuciu odpowiedzialności zgodziły się na ten mechanizm zaciągania wspólnego długu, więc trzeba było coś dać, żeby taki Rutte mógł wrócić do Holandii powiedzieć, owszem, będziemy dawać Włochom pieniądze, ale mamy mechanizm prawda, który w razie czego pozwoli im te pieniądze zabierać dzieci jeśli będą jeśli będą je przejadać to o to chodzi chodzi o to, żeby móc się czymś pochwalić ten mechanizm nie zadziała moim zdaniem i zgoda na to, żeby zadziałał jest naprawdę tak skomplikowane, żeby ją uzyskać to nie nastąpi, więc trochę wszyscy wiedzą, że to jest taka gra gra wokół no taka gra godnościowe prawda Ziobro tutaj będzie udawał, że mnie nie nie odda ani guzika prawda sobie podbija swoich wyborców z kolei druga strona też no wiąże pewne nadzieje z Unią, które są moim zdaniem płonne to znaczy my sprawy praworządności musimy sobie załatwić we własnym gronie w kraju za pomocą jakiegoś zgniłego i obrzydliwego dla obu stron kompromisu kiedyś tam nie za pomocą Unii, dlatego że Unia nie jest od rozwiązań od rozwiązywania takich problemów czy zdadzą się że, że Ziobro prowadzi tę grę na użytek wewnętrzny natomiast nie zgadzam się, że tak łatwo odpuści jak trzeba będzie jednak wykazać w głosowaniu jednością, żeby ten fundusz obronić, bo opozycja postawiła oczywiście to jest jakaś hipotetyczna sytuacja, ale to nie będzie wcale na Ziobrę łatwe także z tego powodu, że jest to element gry przetargowej wewnątrz koalicji rządowej i bardzo poważnego sporu między Ziobro, a Morawieckim i tej nieustających tarć i walk o wpływy na prawicy, więc to jest także ten element walki właśnie o to kto kto jest ważniejszy, kto ma większe wpływy, kto ma więcej dopowiedzenia obecnej koalicji i tutaj nie będzie wcale łatwo Ziobrze by zmienić narrację nagle zagłosować za Funduszem odbudowy ja chcę jeszcze zapytać was o wybory prezydenta Rzeszowa, bo miał się odbyć jak rozumiem 9maja, ale główny inspektor sanitarny rekomenduje przesunięcie i być może one odbędą się dopiero w czerwcu no i główny inspektor sanitarny oczywiście posługuje się argumentami związanymi z pandemią, ale dr Grzesiowski, którego pytam o to przez chwilę tutaj na antenie Radia TOK FM powiedział, że te wskaźniki akurat na Podkarpaciu nie są aż tak dramatyczne, więc on chciałby poznać uzasadnienie przypomnę tylko, że tam startuje kandydat zjednoczonej opozycji Konrad Fijołek jest kandydatka Prawa i Sprawiedliwości pani wojewoda Leniart i kandydat solidarnej Polski Marcin Warchoł także Grzegorz Braun zbiera tam około 11% nasz pierwszy w sondażach jest fiołek potem pani wojewoda Leniart, a potem Marcin Warchoł jak to oceniacie Grzegorz Szulczyński no rozumiem, że nie wiemy, dlaczego ta decyzja została podjęta oczywiście okoliczność znaczącą jest pandemia no można nie wiem życzliwie spojrzeć po prostu chodzi o sytuację pandemiczną, chociaż tego co wiem akurat Rzeszów nie jest w czołówce miejsc, gdzie się, gdzie źle natomiast jak spojrzeć na to no bardziej realistycznie na to chodzi przecież wyłącznie 1 rzecz, żeby Warchoły, czyli Ziobro z Kaczyńskim dogadali się w sprawie wystawienia 1 kandydata oni w tej chwili nie mają żadnych szans, żeby wygrać z fiołkiem natomiast, bo on ma 40, a tam cytowała te dane z tego bojowa procentowo, a oni mają po kilkanaście, więc jeżeli będzie 1 kandydat prawicy czy zjednoczonej prawicy postrzeganej prawicy po po tych rozmowach koalicyjnych koalicyjnych no to wtedy jest szansa, że wygra z fiołkiem natomiast w tej chwili jest 2 kandydatów oczywiście nie ma tych szans, więc być może ten czas jest po prostu potrzebne na to, żeby się dogadać, chociaż nie wiem ciężko to widzę, żeby nie byliśmy w stanie chociażby w sprawie tak no tak drobne jak wybory prezydenta nie chce mówić, że Rzeszów jest mało ważne, ale chcę mówić, że z punktu widzenia polityki NATO to nie jest takie najistotniejsze, kto tam wygra wybory natomiast, więc w zasadzie wyglądałoby na to, że mogła mógłby się Ziobro Kaczyński w tej sprawie dogadać, ale wydaje się, że to już sprawy zaszły tak daleko, że nawet, jeżeli nie piszą odpisał 5 cyrograf to to już to one już po prostu nie będą działać ciekawe, bo ja myślę jednak, że jest możliwe to, że Warchoł zrezygnuje jak ostatecznie się poukładają zjednoczonej prawicy, że to to rząd w ogóle wystartował było takim punktem przetargowym, ale zobaczymy Aleksandra Pawlicka przyjąć, że to czy będzie 1 kandydat czy nie to tak naprawdę właśnie decyzją liderów, jeżeli nie postanowią, że tak, aby tak się stanie to nie dyskutuje z kwestią zdrowotną, ponieważ na tym nie na okres politycznie to wygląda tak, że to jest taki trochę poligon doświadczalny, jeżeli opozycji udałoby się wygrać w takich wyborach właśnie rzeszowskich to inny byłby to jakiś kolejny przyczynek do tego, że zjednoczenie mas ma sens oczywiście zdaję sprawę, że to się sumuje lokalnie nie musi sumować w skali kraju natomiast być może byłby to jakiś taki oddech, który pozwalałby uwierzyć w zwycięstwo myślę, że ten głównie się boi takiego doświadczenia właśnie boi się zjednoczona prawica i przesunięcie wyborów jest na pewno i jej na rękę no tak, bo będzie otworzona gospodarka może nastroje się poprawią, więc to też jest możliwy tak możliwie możliwa przyczyna bardzo dziękuję za dyskusję Aleksandra Pawlicka Newsweek Grzegorz Sroczyński Gazeta PL współprowadzący podcast Sabat symetrystów NATO FM kropkę PL Dominika Wielowieyska też z państwem się żegnam i zapraszam na wybory w toku o godzinie dziewiątej w sobotę nasz program wydawał Macieja rząd zrealizował godziwie Prądzyńska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA