REKLAMA

Kamila Gasiuk-Pihowicz: PiS buduje alternatywną rzeczywistość prawną

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-04-28 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:12 min.
Udostępnij:

"PiS odraczając dzisiejszy wyrok w TK zrobił ukłon w stronę Lewicy" - oceniła Kamila Gasiuk-Pihowicz w rozmowie z Karoliną Lewicką. W środę w budynku Trybunału Konstytucyjnego odbyła się rozprawa dotycząca statusu Izby Dyscyplinarnej. Z posłanką PO rozmawiamy również o stanie polskiej praworządności, umowie między Lewicą a Prawem i Sprawiedliwością w sprawie ratyfikacji Funduszu Odbudowy, a także pytamy o konflikt między Marianem Banasiem a władzą.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu rozpoczynamy wywiad polityczny Karina Lewicka przy mikrofonie moim państwa pierwszym gościem jest Kamila Gasiuk-Pihowicz posłanka Platformy Obywatelskiej klub koalicji Obywatelskiej kłania się Pani Poseł dzień dobry witam państwa serdecznie Trybunał Konstytucyjny miał dzisiaj orzec czy Polska powinna respektować postanowienia o środkach tymczasowych Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej w sprawie Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego, ale nie orzekł, Rozwiń » ponieważ przewodnicząca składu, czyli Krystyna Pawłowicz zarządziła przerwę do 13maja w celu umożliwienia zapoznania się z materiałem Rzecznikowi Praw Obywatelskich, choć rzecznik wnioskował, że do czwartku by zdążył odroczenie tej rozprawy też nam coś mówi o sytuacji pani redaktor rzeczywiście Chemar SA w Trybunale Konstytucyjnym została złożona do 13maja i choć ten wyrok pewnie łatwo jest nam wszystkim przewidzieć to PiS właśnie odraczając jego wydanie zrobił mojej ocenie dzisiaj taki ukłon w stronę lewicy, bo naprawdę myślę, że ciężko byłoby wytłumaczyć ludziom lewicy, dlaczego traktują właściwie z ekipą, która prze do takiego prawnego polexitu i naprawdę byłby to fatalny obraz 1 dnia lewica, która traktuje PiS w sprawie funduszy unijnych drugiego dnia kontrolowane przez PiS Trybunał Przyłębskiej w cudzysłowie przystępuje taki prawny polexit, ale najwyraźniej zadziałał jakiś takie polityczne mechanizmy PiS na postanowił oszczędzić lewicy kolejnych razów, ale wracając, ale godziny zaś gdańszczanie wspominał, że nie chodziło tylko tylko dopytam, bo tam także to nie jest także nie chodziło tutaj o lewicę do lewicy do tego czy tak to działa czy nie paktować, bo przypomnę też stawiała warunki państwo też stawia warunki za chwilę dojdziemy, ale bardzo zastanawiające było to co powiedział poseł Prawa i Sprawiedliwości Marek Ast pani mówi, że te wyrok musiał już przewidzieć, a ja nie jestem do końca pewna, bo poseł Ast mówił tak my na żadne wojny nie chcemy chodzić myślę, że z 1 strony Trybunał uznał zapis za zgodny z ustawą zasadniczą, a z drugiej strony pewnie wskaże w uzasadnieniu to, o czym my cały czas mówimy, że kwestia organizacji sądów to jest wyłączna domena każdego państwa członkowskiego Unii Europejskiej to, że poseł Prawa i Sprawiedliwości przewiduje, jakie może być orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego Julii Przyłębskiej chyba oczywiście nas nie dziwią mnie ani pani ani naszych słuchaczy słuchaczek, ale jeżeli ten wyrok będzie tak jak mówi poseł Ast to oznacza, że prawo sprawiedliwość jednak nie pójdzie na totalną wojnę z Brukselą tak rzeczywiście mamy do czynienia z takim dziwne sądem, kiedy nie wiemy, kiedy zapadnie wyrok, ale wiemy, jaki on będzie pani redaktor ja nie mam wątpliwości co do tego, jaki będzie skutek tego psa do orzeczenia i wyraził to bardzo jasno pan poseł Ast powiedział, że celem tego orzeczenia, które jak rozumiem zostanie osiągnięta będzie uznanie, że izba dyscyplinarna nadal może w Polskim porządku prawnym funkcjonować i to jest właśnie cel PiS-u z punktu widzenia prawa jak ja patrzę na te wypowiedzi pana Asta jak widzę to takie pytanie prawne tzw. Izby dyscyplinarnej to mam takie wrażenie, że i jeśli czuje jak widz jakimś czasie absurdu, że po pierwsze, izba dyscyplinarna nie ma prawa wystąpić do Trybunału pytanie, ponieważ nie jest sądem po prostu w myśl uchwały połączonych izb Sądu Najwyższego po drugie, izba dyscyplinarna nawet gdyby była sądem nie może występować z takimi pytaniami ani podejmować żadnych innych czynności, ponieważ została zawieszona przez Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej to trzecie z tym pytaniem prawnym zawieszonej Izby dyscyplinarnej, która wcześniej sądem wystąpią osoba, która nie jest sędzią tej Izby została wyznaczona bezprawnie przez jakąś upolitycznioną krajową radę sądownictwa i po czwarte w składzie tzw. Trybunału znalazły się po prostu osoby nieuprawnione dubler sędziego pani Pawłowicz, która przecież powinna być wyłączona z orzekania z uwagi na to jej cześć wcześniejszą bardzo radykalną działalność polityczną otwarcie deklarowana wrogość do Unii Europejskiej nie trzeba nikomu przypominać, że to jest osoba, która nazwała flagę Unii Europejskiej szmatą, którą ja się modlić za upadek Unii Europejskiej PiS buduje taką alternatywną rzeczywistość prawną, ale nie dajmy się na nią nabrać ta rzeczywistość jest totalnie sprzeczna z fundament dalszych chyba mu daję nabrać na tę podwójną rzeczywistość tylko zastanawiam się czy prawo sprawiedliwość pójdzie budżetem orzeczeniem na ostro, bo jeżeli to orzeczenie brzmiałoby także te przepisy są niezgodne z naszą konstytucją toby oznaczało, że Polska może powiedzieć tak, a my żadnych środków tymczasowych luksemburskiego Trybunału nie będziemy respektować i obojętnie, jaki środek tymczasowy na Trybunał nałożył w sprawie Izby dyscyplinarnej czy kiedyś w sprawie Puszczy wycinane i przez ministra środowiska to w zasadzie moglibyśmy wzdryga się ramionami mówić to rząd by droga mówił nie zrobimy tego polskie sądy są sądami unijnymi inne jako Polki Polacy jesteśmy obywatelami również Unii mamy takie same prawa jak mieszkańcy Niemiec Francji, a więc również prawo do niezależnego sądu i to prawo jest ograniczone przez PiS i Unia europejska ma prawo, a nawet obowiązek reagować w tej sytuacji stąd właśnie jest to postanowienie zabezpieczające w sprawie zawieszenia Izby dyscyplinarnej przecież jest jasna sprawa, ale ani z powrotem ja pytam jako kampania to pani zajmują się parę czy pani uważa, że prawo sprawiedliwość właściwie Trybunał Konstytucyjny, na którym pewnie jakoś czapą jest Nowogrodzka wyda taką decyzję, która powie o tym, że te środki tymczasowe zarządzane przez luksemburski Trybunał są niezgodne z naszą konstytucją nie będzie ich respektować, bo z tego co mówi poseł Ast z tej opinii sejmowej Komisji Ustawodawczej, która kilka dni temu została przez komisję przyjęta pisma większość tak Arkadiusz Mularczyk przedstawił przedstawiał tę opinię no to komisja wyraziła pozytywną opinię o zgodności unijnych przepisów z konstytucją Tomasz Smuga biura analiz sejmowych twierdzi, że to samo co pani, że to pytanie prawne ze strony Izby dyscyplinarnej zostało wadliwie skonstruowanej w ogóle nie powinno paść, więc należy stwierdzić neutralny brak niezgodności zastanawiam się jednak raczej prawo sprawiedliwość nie będzie chciał się wycofać z tego pytania jednak będzie nadal respektować psuła pani redaktor to stanowisko, które zostało przyjęte przez Komisję Ustawodawczą w sejmie jest stanowiskiem Sejmu było dużo bardziej takie z nich lansowane namówiło rzeczywiście o konieczności umorzenia tego postępowania znaczącej części, ale jednak, jakby nie rozstrzygało podstawowej wątpliwości dotyczącej tego czy postanowienie zabezpieczające Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej w odniesieniu do Izby dyscyplinarnej funkcjonowania tego kwas sądu może zostać przez Trybunał sprawiedliwości wydane, a ja właśnie mówię o tym, że polskie sądy to są sądy europejskie przecież zajmują prawem europejskim jego wykładnię stosowaniem zatem muszą także spełniać pewne podstawowe standardy takie jak niezależny jak ta nabrała niezawisłość sędziowska ci sędziowie nie mogą być zastraszani przez jakiś kwas sądy powoływane od tak jak np. izba dyscyplinarna one muszą mieć prawidłową obsadę nie może być tak, że są niemieccy sędziowie powoływani niezgodnie z literą prawa jak ostatnio nazwał rzecznik Trybunału Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej pan Chang szef z rażącym naruszeniem prawa przez prezydenta Rzeczypospolitej i właśnie tego dotyczy to orzeczenie PiS chciałby, żeby tzw. izba dyscyplinarna mogła funkcjonować jest to pewien krok w stronę nieuznawania w ogóle orzeczeń Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej teraz w odniesieniu do wymiaru sprawiedliwości i kwestionowania tego czy nasze prawo Polek Polaków do niezależnych sądów jest zagwarantowane nam na podstawie unijnych traktatów, a jest zagwarantowane, bo Unia jest wspólnotą prawa opartą na praworządności Totem kolejne kroki dotyczące tak jak pani wspomniała środków zabezpieczających dotyczących Puszczy Białowieskiej i innych mu być kwestionowane właśnie tak to wygląda w tym świecie pisarz jest pozwolenie tymczasowe teraz też nie są respektowane przez prawo sprawiedliwość, ponieważ izba dyscyplinarna powinna być od roku Izbą niedziałającą, bo to zabezpieczeniu w tak ubiegłego roku zapadła tymczasem izba dyscyplinarna działa sobie najlepsze, choć w całym zakresie swoich spraw natomiast pytanie czy Trybunał Konstytucyjny dał rządzącym podkładkę prawną pod to, żeby właśnie nie respektować środków tymczasowych, ale o tym dowiemy się 13maja teraz fundusz odbudowy lewica, która dogadała się z PiS-em wcześniej nie chciała dogadywać z opozycją w sprawie 1 frontu, a może to państwo coś zrobili nie tak okazało się, że to z lewicą PiS chce rozmawiać z platformą PSL-em mnie pani redaktor mówiąc wprost no tylko, działając razem opozycja miała szansę zmusić PiS do przyjęcia warunków, które gwarantowałyby takie uczciwe rozdysponowanie środków unijnych no to co lewica wczoraj ogłosiła jako tzw. sukces przecież było już dawno zapowiadane przez PiS nie ma też przecież żadnego takiego pisemnego porozumienia ja nie wiem czy ktokolwiek z opozycji widział propozycje kpi niestety lewica dostała nic nic poza taką ustną obietnicę to jeszcze dokonaną gdzieś za zamkniętymi drzwiami bez kamer bez dziennikarzy na kimś takim kuluarowe na spotkaniu, że krajowym planie odbudowy będą pieniądze na mieszkania na wynajem, które przecież PiS już szpital w 2015 roku zapowiedzi i taką zapowiedzią pieniędzy na szpitale powiatowe, a tu przecież przypomnijmy, że o innej kwocie tak na szpitale mówił lewica na konferencję innej Mateusz Morawiecki 2 godziny później, więc nawet pewności tego co do tego co najważniejsze, czyli tego co zostało wymagać w negocjowaniu w tym momencie nie ma żadnej ja powiem tak w mojej ocenie jest to marny sukces skoro udało się dostać ustne obietnice i pani redaktor not Kono czekamy na piątego lewica ruszy to flagowy 2× już przecież orzekał, że jest kłamcą i to z krajami zaufanie do pana premiera, ale zaraz potem ten apel o kilka momentów piątek, a także jeszcze raz przepraszam, bo jak będzie w piątek ma być ogłoszony lewica twierdzi, że wtedy zobaczyć te propozycje zostały wpisane tylko kiedy pani mówi o tym braku zaufania do Mateusza Morawieckiego to jest sprawa to można zrozumieć tylko pytanie co się dzieje na opozycję między państwem nie ma zaufania to znaczy między lewicą platformą PSL-em Hołownią, dobrze więc pani redaktor tak jak do Morawieckiego po 6 latach do tej ekipy PiS-u w ogóle nie mam zaufania wiemy, dlaczego mówią jak są w stanie obiecać wszystko na konferencjach prasowych łamią konstytucję od 6 lat najważniejsze prawo w Polsce i to tym 2 okolicznościach, które budzą moje bardzo poważne wątpliwości w związku niestety w tym momencie, z czym zachowaniem lewicy pierwsza kwestia to jest pani redaktor kwestia tego co widzieliśmy wczoraj, a mianowicie konferencję lewicy to spotkanie 2 godziny później widzimy premiera, który staje na tle notowanych przecież wcześniej banerów i u we mnie Siergiej takie pytanie, kiedy zostało właściwie zawarte to porozumienie czy przypadkiem nie zostaliśmy na karmienie pani jakąś taką propagandową papką braliśmy udziału wszyscy nie byliśmy widział widzami jakiś taki ustawki też trochę może bardziej z mojego podwórka pamiętam też wiosna 2020 roku i głosowanie dotyczące możliwości funkcjonowania polskiego parlamentu w sposób zdalny częściowo także zdalne i doskonale pani wie widzieliśmy wszyscy, że PiS wykorzysta, żeby nasza budowała sprawnego tropiciela ani głosowanie zdalne taki poda natychmiast plaże dla zrównoważenia polskiego parlamentaryzmu ograni do posłów wygaszenia debaty parlamentarnej ja pamiętam pierwsze spotkanie po tym, głosowaniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, gdzie właśnie posłanka lewicy głosami PiS-u została chwilę potem wiceprzewodniczącą tejże tejże komisji doskonale pani wie, że zwyczaje parlamentarne niż ustalanie składu prezydium komisji już na początku kadencji jest to bardzo skrupulatnie przestrzegane i wszelkie wyłomy nad w tej zasadzie w takich ustaleniach są dużym odejściem od normy Pani Poseł też na koniec bardzo króciutko sprawy Banasia chciałabym zapytać z publikacją na urzędników jest raport, który mówi o tym, że premier Morawiecki złamał przepisy, jeżeli chodzi o organizację wyborów kopertowych, a następnego dnia trzeba szóstej melduje się syna Mariana Banasia robi mu przeszukanie domostwa no wygląda na to po prostu, że syn Mariana Banasia staje się takim zakładnikiem obecnej władzy dawność zapowiada ten raport o aferze z wyborami koncertowymi, w której konsekwencje karne finansowe konstytucyjne może ponieść premier Morawiecki, a tu nagle CBA zaczyna kontrolować jego syna syna Banasia przecież ty nie przypadek to są dyktatorskie metody, które stają się codziennością w państwie PiS i to co się dzieje szczególnie w tych ostatnich 2 dniach naprawdę przypomina scenariusz jakiegoś gangsterskiego filmu, gdy jedni próbują po prostu drugich zastraszyć zaszantażować państwo policyjne w czystej postaci bolszewickim metody ten sam Banaś, czyli minister finansów ostatnie zdanie w rządzie PiS człowiek tej ekipy znający ją na lata dzisiaj szef NIK komentuje przeszukania, czyli de facto granie na zakładnika jego syna przez obecne władze widać, że w obecnym obozie władzy Boga po prostu panika możemy sobie tylko zadawać pytanie co jest w tych materiałach którymi dysponuje NIK, że widzimy takie nerwowe reakcje PiS-u jak podaje Onet premier po prostu złamać kilka przepisów Kamila Gasiuk-Pihowicz posłanka Platformy Obywatelskiej koalicji Obywatelskiej Pani Poseł bardzo dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA