REKLAMA

"Opozycja ugrałaby więcej gdyby grała wspólnie"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-04-29 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
28:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM czas na komentatorów są z nami Renata Grochal Newsweek dzień dobry pani redaktor dzień dobry dr Łukasz Pawłowski kultura liberalna publicysta współautor podcastu amerykańskiego kłaniam się czy dobre oraz prof. Paweł Swianiewicz kierownik katedry rozwoju polityki lokalnej na Uniwersytecie warszawskim członek zespołu ekspertów samorządowych forum idei fundacji imienia Stefana Batorego dzień dobry panie profesorze dzień dobry będziemy dzisiaj rozmawiać o Rozwiń » tym jak zabezpieczyć pieniądze z funduszu odbudowy unijnej siedmiolatki przed tym zostały rozdysponowane w sposób centralny przede wszystkim dla swoich tak jak to widzieliśmy przy okazji funduszu rozwoju inwestycji lokalnych i tutaj od razu oddaje głos panu profesorowi, ponieważ Fundacja Batorego ma przed sobą państwo pan pan pan prof. Flis przygotowali analizę wydatkowania tych środków z trzeciej transzy funduszu i wybrałam chyba najbardziej obrazowe przedstawienie sytuacji w gminach większych na w gminach, które są opozycyjne to na głowę mieszkańca przypada 8zł z tym z tych pieniędzy w gminach pisowskich 86zł, czyli 10× więcej w gminach mniejszych w opozycyjnych 32zł na głowę mieszkańca, a w gminach pisowskich 94zł, czyli 3× więcej inne wnioski z tej analizy panie profesorze w takim telegraficznym skrócie no chyba właściwie to co pani redaktor wybrała to rzeczywiście jest najlepsze podsumowanie natomiast chyba chciałbym do tego dodać jeszcze 2 rzeczy po pierwsze, że to jest pewna stała tendencja ani, że tak się zdarzyło teraz, bo tak było również bardzo podobnie było w poprzednim rozdaniu, a także, o czym dzisiaj już mniej pamiętamy, bo tamten raport był mniej nagłośnionych bardzo podobnie wyglądała już sytuacja przed pandemią w przypadku rozdziału środków funduszu dróg samorządowych, więc wygląda na to, że to jest pewna stała polityka, a nie wypadek przy pracy jeszcze 1 rzecz sprawdziliśmy tym razem czy przypadkiem to, że gminy, które nie są rządzone przez PiS nie dostały więcej pieniędzy po prostu, dlatego że częściej występowały o te środki części składały wnioski rzeczywiście troszeczkę częściej składały wnioski czy też wyższe wnioski niż gminy rządzone przez partie opozycyjne, ale jak patrzymy na procent przyznanych środków w stosunku do złożonych wniosku przez gminę to tutaj konkluzja jest dokładnie taka sama to znaczy gminy rządzone przez ich dostawały kilkakrotnie więcej środków w stosunku do tego co na to siły niż gminy rządzone przez ugrupowania opozycyjne albo przez niezależnych wójtów tak chcieli, żeby skończyć to się wszystko układa pewną stałą tendencję nie można mówić o jednorazowym wypadku przy pracy o takiej tendencji także inna analiza przygotowana dla fundacji Batorego poświęcona przypadkowi Daniela Obajtka to właśnie incydent czy raczej rozwiązanie systemowe autorzy prof. Markowski oraz Makowski i Anna Materska-Sosnowska dochodzą do wniosku, że to jest jednak systemowe rozwiązanie i ostrzegają też w tej analizie, że to wszystko grozi także w przypadku funduszu odbudowy unijnych środków czy taka centralizacja wydatkowania środków dawanie swoim oraz no i prowadzenie też takiej o oligarchizacji może jeszcze nie na wzór węgierski, ale zmierzamy w tym kierunku teraz chciałbym zapytać Renaty Grochal i dr Pawłowskiego jak zapatrują w tym kontekście na to wszystko co wydarzyło się między PiS-em, a lewicą to znaczy czy to co wynegocjowała lewica z PiS-em daje nam gwarancję tego, że te pieniądze zostaną transparentnie sprawiedliwie rozdzielone Renata Grochal w nie sądzę, dlatego że lewica mówi, że wynegocjowała ten komitet monitorujący, który będzie sprawdzał właśnie jak są środki rozdzielane natomiast nic nie ma tutaj na papieża i nie wiadomo, jaki będzie skład tego komitetu, bo nawet jeśli Prawo i Sprawiedliwość zgodzi się na to, żeby w tym komitecie zasiadali samorządowcy nie ma żadnej gwarancji, że nie wybierze jakiegoś pisowskiego marszałka pisowskiego burmistrza gminy i po prostu oni będą wszystkie decyzje zatwierdzać, które rząd będzie chciał dawać pieniądze np. swoim widzieliśmy to na przykładzie chociażby NCBR, czyli Narodowego centrum badań rozwoju tutaj pani redaktor wspomniała o tym, że Daniel Obajtek dostawał stamtąd pieniądze to jest po prostu taki mechanizm został stworzony, że wspieramy swoich dostawał pieniądze Obajtek na 30 000 000 na prywatne firmy, które handlują folią dostawał dostawała rodzina Szumowski na badania nad lekami, które nigdy nie powstały to jest po prostu taka metoda budowania w pewnym sensie właśnie oligarchii, która ma zapanować nad polską gospodarką ma być silna w Polskiej gospodarce i wspierać rządzącą partię ja uważam, że opozycja by dużo więcej ugrała, gdyby grała wspólnie, gdyby lewica się nie złamała i nie poszła tak naprawdę na kompromis z PiS-em, sprzedając skórę moim zdaniem tanią to można by było wynegocjować dużo więcej, bo jednak były prowadzone rozmowy z komisji wspólnej rządu samorządu terytorialnego przez samorządowców, którzy domagali się większych pieniędzy dla miasta przypomnę, że Prawo i Sprawiedliwość chciało pominąć wielkie miasta główny Strumień pieniędzy skierować do tych miejscowości czy do tej Polski wschodniej czy do tych mniej rozwiniętych regionów ma wysokie poparcie i ciągle jest takie zagrożenie ja uważam, że to co wynegocjowała lewica w dużej mierze było zapisane już w krajowym planie odbudowy w tej wersji z lutego, bo tam było i były pieniądze dla branży hotelarskiej i pieniądze dla samorządów no i było właśnie to, że do minimum 30% środków muszą wydawać samorządy, chociaż przypomnę, że koalicja Obywatelska, czyli samorządowcy związani z koalicją Obywatelską domagali się, żeby to było 40% środków trans dr Łukasz Pawłowski chcę dopytać o 1 wątek zastanawiam się nad tym frontem wspólnym frontem opozycji to nie jest tak, że problemem jest to, że Platforma Obywatelska jest od wielu lat takim śmiertelnym uścisku z prawem sprawiedliwością pisma w Platformie wroga śmiertelnego i vice versa dlatego bez względu na wszystko PiS nigdy nie będzie platformą rozmawiał, kiedy w ubiegłym tygodniu była taka konferencja ministra Waldemara budy, która odnosi się do tych propozycji pozycji, które padały z każdej strony ludowców od Platformy od lewicy to mówił wyłącznie pozytywnie o postulatach ludowców lewicy Platforma była zaliczana imienia Platformy jak lorda Voldemorta po prostu wymieniać w środowisku Prawa i Sprawiedliwości nie można i może w takiej sytuacji takiego śmiertelnego uścisku pojawia się dla innych partnerów po stronie opozycji taka pokusa, żeby jednak próbować coś się na tym ugrać dla siebie tą drogą po prostu poszła lewica dr Pawłowski ja oczywiście nie mam wątpliwości, że każda partia stara się ograniczać nasze pytanie czy lewica rzeczywiście coś dla siebie grała i czasami można więcej ugrać dla siebie, współpracując z innymi wydaje mi, że to był taki taki moment zgadzam się, że lewica zrobiła dla PiS-u za dużo i za wcześnie i tutaj wspólne jednak stanowisko byłoby bardziej korzystne wydaje mi się, że to co napisała Dominika Wielowieyska w Gazecie wyborczej ma sens to znaczy, że opozycja powinna wspólnie domagać się przede wszystkim 2 postulatów tam było powołanie tej agencji spójności rozwoju oraz przystąpienie Polski do prokuratury europejskiej no to jest ciekawy wątek może państwo wiedzą coś, czego ja nie wiem, ale ta agencja spójności rozwoju, czyli właśnie taki komitet, który miałby nadzorować wydawanie pieniędzy unijnych ona ustawa o tej jak powołaniu tej agencji została przegłosowana przez Senat jeszcze w marcu jak się miałem też do głosowań imiennych no i okazuje się, że senatorowie lewicy dwójka senatorów lewicy także głosowała za jej uwagę Pani Marszałek oraz zmiana dziecka była na tej wspólnej konferencji która, która na gali prezentowano projekt tej ustawy na początku lutego 1 sprawa i ona została przegłosowana nie rozumiem, dlaczego lewica nie podniosła tego wątku chociażby w swoich rozmowach to jest 1 element, bo przecież jest gotowy materiał, na którym jakby gotowy pomysł stworzenia nowego komitetu monitorującego zajmuje się projektem ustawy senackiej zająć, dlaczego tego nie zrozumie nie nie zrobiono nie pojmuję po pierwsze po drugie jest takie mylne przekonanie, że inne partie, czyli po PSL chciałyby pozbawić Polaków tych pieniędzy na jej to jest oczywiście przekonania czy dane, które moim zdaniem wynika z niewiedzy tych, którzy tak twierdzą tylko z niechęci do przyznania, że chodziło o coś innego wiadomo, że wszystkim, tym bardziej zależy na zatwierdzenie ostatecznym funduszu odbudowy pytanie, kiedy na jakich warunkach i nawet jeżeliby się uważa od Kaczyńskiego nie udało wiele uzyskać to stawiałoby to w trudnej sytuacji przypomnę chociażby wywiad dla gazety polskiej, w której Kaczyński powiedział wyraźnie, że jeżeli Ziobry zagłosuje przeciw funduszowi lub się wstrzyma to on widzi możliwości trwania tej kolei pod 1 warunkiem, że można sprzeciw Zbigniewa Ziobry doprowadzi do porażki, czyli do nieprzyjęcia funduszu można to było sprawdzić warto pamiętać, że to nie musiał być jedno głosowanie, jeżeli ktoś twój przeciwnik ma problem no to przy czym trzeba poczekać aż przyjdzie do ciebie z prośbą o pomoc ani biec mu na ratunek, zanim jeszcze, zanim coś takiego w ogóle miało miejsce i takie postulaty, żeby odbyła się debata w sejmie, żeby to Morawiecki Kaczyński, żeby rząd musiał wykonać wysiłek i przejść do opozycji, żeby opozycja miała szansę przedstawić swoje postulaty wydają się jak najbardziej rozsądne i tutaj uważa lewica popełniła błąd bo, chociaż ostatecznie wszystkim zależy na funduszu odbudowy no to te nie skorzystała z narzędzi, które miała ten casus agencji spójności rozwoju wydaje się dobrym przykładem to znaczy mamy coś za tym głosowali także senatorowie lewicy i w ogóle tego tematu nie ma jeszcze pan profesor panie profesorze czy rzeczywiście agencja spójności rozwoju byłaby najlepszym rozwiązaniem na pewno zamknął pan projekt tej ustawy no w każdym bądź trzeba się Niewiem boja nie do końca też dobierzemy, że udałoby się konsekwentnie wprowadzić w życie, ale na pewno byłaby znaczy z komunikatu teraz, które słyszeliśmy po rozmowach z lewicy z PiS-em usłyszeliśmy tylko, że minimum 30% środków ma trafić do samorządów no świetnie, ale do, których samorządu, jeżeli one będą rozdawane taki sam sposób jak środki rządowego funduszu inwestycji lokalnych to jest żaden sukces nie znamy tego porozumienia o szczegółach, które zostało zawarte, a więc bardzo trudno oceniać, ale z tego co dochodzi do zwykłych obywateli takich jak ja no to są obietnice na tyle ogólnikowe, że trudno je traktować jako jakąkolwiek gwarancję uczciwego podziału środków czy efektywnego i efektywnego z punktu widzenia rozwoju kraju rozdziału środków poranek Radia TOK FM redaktor Renata Grochal dr Łukasz Pawłowski prof. Paweł Swianiewicz czy są z nami o kolejny wątek w tej całej sprawie ostatnich dni chciałbym państwa zapytać, bo zastanawiam się czy ta decyzja lewicę to ta samotna szarża to porozumienie z prawem sprawiedliwością nie daje jeszcze 1 efektu to znaczy nie spowalnia procesów gnilnych po stronie zjednoczonej prawicy, bo ostatnio dużo mówiliśmy o tym, że zjednoczona prawica się chyba czy, że partnerzy sobie nie ufają się ze sobą rozmawiają porozmawiali w niedzielę, ale właściwie nie doszli do żadnych konkluzji, a teraz sytuacja po zawarciu tego porozumienia po gwarancji na to, że pieniądze będą rząd już wystartował z kampanią, podczas której informuje nas wszystkich, że jest 770 000 000 000zł dla Polski nie informując, skąd są te pieniądze powiedziała wczoraj gazetkę promocyjną tam są 3 flagi Polski logo KPRM mu banku gospodarstwa krajowego natomiast żadnej flagi unijnej żadnego logo Unii Europejskiej, więc rząd ma pieniądze kończy się trzecia fala będzie startował zaraz z kampanią promocyjną i rozgłaszał, że będzie rozdawał pieniądze, a tymczasem Jarosław Gowin, nawet jeżeli myślał o jakim się manewrze w kierunku opozycji na pewno już po tym wszystkim co się wydarzyło w ostatnich dniach nie myśli wie, że niema pola manewru musi trwać w zjednoczonej prawicy Zbigniew Ziobro nie zostanie wyrzucony z rządu będzie sobie mógł symbolicznie krzyczeć już krzyczy, bo czytaliśmy oświadczenie solidarnej Polski o tym, jaki ten fundusz odbudowy zły jak zagraża naszej suwerenności doprowadzi nas do ruiny jak Grecja zbankrutuje będziemy spłacać greckie długi i nic mu za to grozi, więc właściwie żyło w zjednoczonej prawicy został przedłużony być może aż do końca kadencji 2023 roku Renata Grochal prawo sprawiedliwość dostało kroplówkę od lewicy to jest fakt pytanie teraz brzmi czy tą będzie czy to głosowanie w sprawie funduszu to będzie jednorazowy eksces czy to będzie stała współpraca czy tak naprawdę nowa lewica stanie się cichym koalicjantem PiS-u przypomnę, że to już nie pierwszy raz, kiedy lewica pomaga PiS-owi, bo głosami lewicy wprowadzono podwójne opodatkowanie spółek komandytowych, gdzie wyłamał się głosowania w zjednoczonej prawicy Jarosław Gowin będą pewnie kolejne takie sprawy będzie podniesienie kwoty wolnej od podatku, gdzie lewica na pewno zagłosuje PiS sam przypomnę też, że do rady mediów narodowych przed przedstawiciel lewicy Robert Kwiatkowski i opozycja nie bez podstaw ma podejrzenia opozycja inna, czyli niż ta lewicowa, czyli koalicja Obywatelska PSL ma podejrzenia, że teraz zaczną się też nominację nic się w mediach po prostu, ale ta relacja radiowa odrodzone po prostu należało to stanowisko dla opozycji, bo to są tam są 3 osoby z PiS-u i 2 z opozycji i niezawodny słuch jest budowa ratusza i tragizmu jedno miejsce wolne, które przypadły rozumiem drugiemu klubowi opozycyjna, czyli lewicy, bo wcześniej był przedstawiciel Kukiz 15, który zrezygnował pan to dyżurny szyte przez, ale to są pewne fakty, które świadczą o tym, że trwa pewną obawą kiwanie się Prawa i Sprawiedliwości i lewicy i terasy w zależności od tego jak wyborcy lewicy odbiorą ten Sojusz w sprawie funduszu odbudowy to współpraca może się albo rozwinąć albo zwinąć albo po prostu jej nie będzie jakiejś dłuższej przyszłość myślę, że NATO pytanie odpowiedzi na razie nie znajdziemy natomiast myślenie lewicy było tak naprawdę samolubne, bo lewica poszła na Sojusz PiS Emu z 1 strony po to, żeby się odróżnić od reszty opozycji, żeby po raz pierwszy w tej z pola rywale polskiej polityce okazać, że to lewica ma sprawczość i tutaj okej każda partia grana siebie możemy tak przyjąć, że w tym, bo to jest po prostu taki brutalny świat polityki, gdzie każdy chce ugrać punkty dla siebie też natomiast Włodzimierz Czarzasty ma taki problem moim zdaniem to była główna przyczyna tego, że oni się dogadali z PiS-em, że po prostu mógł mu się rozłamie klub, bo wiosna była za tym, żeby głosować koalicją Obywatelską partia razem była za tym no i część SLD też w tym Włodzimierz Czarzasty, żeby oni i tak będą musieli poprzeć ten funduszy odbudowy, bo mają bardzo proeuropejski elektorat, więc nie ma co robić specjalnych korowodów trzeba po prostu od gazu poprzez jak najszybciej jeszcze na tym ugrać punkty dla siebie ja myślę, że tutaj głównym problemem dzisiaj w opozycji jest to jaki jest strategiczny cel opozycji celem strategicznym jest odsunięcie PiS-u od władzy wtedy współpracujemy w opozycji nie pomaga rządowi, bo opozycja nie jest od tego, żeby pomagać rządowi albo próbujemy się okopać na swoich pozycjach, czyli w przypadku lewicy na 12%, które dostała 2019 roku wystartujemy samodzielnie w najbliższych wyborach parlamentarnych i niech sobie PiS rządzi, ale będziemy mieć swoje tam kilkanaście procent posady być może w mediach nie wykluczam, że lewica się bierze pod uwagę taki scenariusz dr Łukasz Pawłowski jeszcze zapytam o od wymiany uprzejmości nasze oczy nie tylko między lewicą Platformę Obywatelską o to mniejsza, ale widzę też w mediach społecznościowych takie skonfliktowani się lewicy i strajku kobiet, bo strajk kobiet był niezadowolony z tego ruchu lewicy wobec czego lewica zareagowała w ten sposób, że oskarżyła strajk kobiet brak skuteczności lewica dała 24 godziny lewicy strajk kobiet lewicy 24 godziny na ogarnięcie się dzisiaj Anna Maria Żukowska to wyśmiewa PiS-owi dali 7 dni nam tylko 24 godziny i tak się zastanawiam czy w ostatecznym rozrachunku się lewicy opłaci, bo przecież lewica starała się by bywać na tych wszystkich protestach organizowanych przez strajk kobiet raz i to nie strajk kobiet to kobiety organizowały to jest jakiś taki trochę taka polityka straceńcy mam wrażenie dr Pawłowski to z obu stron uważam to znaczy te ultimatum na projekt planu nie ma żadnego znaczenia jest sprawa tak jak ultima stawiane rządowi, który tam kilka miesięcy Tamara na nic z tego nie ma niczego nie ma to większego sensu i jest nikomu niepotrzebne natomiast ja też niestety jak sądzę, żeby lewica szła na jakąś dłuższą współpracę PiS uważam, że po prostu popełnili błąd natomiast gdy tam jest jeszcze 1 wątek to nie jest też tak, że każdy że, gdyby opozycja współpracowała i razem to by kontrolowała czy doprowadziłaby do takiej kontroli tych środków z PiS tak byśmy nie prześliznęła PiS nie mógł z nich skorzystać i zrobić z nich funduszu wyborczego tak zrobić z części to są ogromne środki, a wiemy, że PiS jest pod tym względem kreatywnej niż nie szanuje żadnych norm fundusz sprawiedliwości akurat Solidarna Polska media prorządowe media kiedyś publiczne to są bardzo nie bardzo bardzo dużą takich dróg, dzięki którym PiS może sobie finansować kampanię wyborczą i trudno je wszystkie zamknąć, ale wspólny front opozycji i dłuższy mówiąc kolokwialnie grillowanie PiS-u pozwoliłoby lepiej zwrócić uwagę na ten problem i pozwoliłoby także tak jak pani mówiła na początku rozegrać czy pokazać te napięcia w ramach rządu przecież to co się dzieje w ramach rządu to co mówi Solidarna Polska to nie jest sprzeciw tylko wobec funduszu odbudowy polecam czytać dokładnie tego, że dobre i wsłuchiwać w to co on mówi, bo on de facto oskarża Morawieckiego o zdradę to znaczy on mówi, że rząd ryzykuje polską suwerennością, że to jest krok w kierunku federalnego państwa europejskiego, że to jest zagrożenie dla polskiej niepodległości no mi trudno sobie wyobrazić cięższy zarzut, który można było sformułować pod adresem rządu Ziobro jest w tym bezkarny i odbędzie się budowa dla tej radykalnej prawej stronie, a wnioski te pieniądze już przyjdą oczywiście będzie rozdawał i będzie próbował przynajmniej część z tych pieniędzy dostać na siebie, żeby rozdać nie mówiąc oczywiście, że pochodzą z Unii Europejskiej, więc faktycznie w tej chwili jak te pieniądze już przypłyną to, a Kaczyński dostanie głosy lewicy to będziemy mogły te konflikty jakoś pewnie wyciszać w ramach w ramach rządu natomiast należałoby pokazywać inne i to jak PiS rozdaje pieniądze swoim i też jak fundamentalne są konflikty w ramach w ramach koalicji rządzącej z całym szacunkiem, ale wydaje się że, gdyby właśnie nie ten głos opozycji mówiącej o funduszu odbudowy to nie tak wiele osób powiedziałoby się o tym jak rozdawano pieniądze na fundusz inicjatyw lokalnych, bo to była analogia, do której opozycja się odwoływała i zamiast pozwolić jeszcze tym konfliktom wybrzmieć i pokazać jak w przestrzeni publicznej na to błąd uważa lewicy jednorazowy, bo ja nie wiem czy to jest jakiś element szerszej polityki, ale ten, którym mówimy polega na tym, że dała rzuciła koło ratunkowe Kaczyńskiemu, bo można naruszyć kampanię reklamową, o czym pani wspominała można wyciszyć konflikty w ramach zjednoczonej tak można zacząć odbudowywać w sondażach dokładnie tak ma przecież byłem mnóstwo czasu, bo ratyfikację do końca czerwca można było jeszcze przez 2 miesiące grillować Prawo i Sprawiedliwość dałoby się kłóciło się zjednoczona prawica kłóciłaby się wewnętrzne to teraz pan profesor panie doktorze zabieram głos, bo nie mamy ograniczonego czasu jeszcze chcę, żeby pan profesor wyraził swoją polityczną opinię politologiczne opinię na temat tego co się politycznie dzieje, ale nie bardzo rozumiemy jak dokładnie temu rozmawiamy o zjednoczonej prawicy i procesach gnilnych, które chyba tą decyzją o lewicy zostały zablokowane to znaczy po PSL koalicja zostanie specyfiką vana będzie sobie tak trwała dalej, a ja się nie czuje na ME specjalistą od tego typu analiz politycznych wtedy centralny, ale tak na mój laicki ogląd i to rzeczywiście to co się wydarzyło chyba umacnia obecną koalicję zgadzam się z panią redaktor była lektura, która jakiś czas temu powiedziała, że jeżeli były kilka minut temu powiedziała, że jeśli były jakieś wyraźne tendencje odśrodkowe w tej koalicji to w tej chwili tym wydarzeniem tym porozumieniem z lewicą zostały one przynajmniej czasowo bardzo mocno osłabione zgadzam się również z tym co powiedział pan doktor, że nagłośnienie różnego wydarzeń jest troszeczkę czasami wynikiem zbiegu okoliczności tak jak teraz pan doktor powiedział, że przy okazji tej dyskusji na temat funduszy unijnych i bardziej nagłośniona została sprawa rozdziału środków funduszu inwestycji lokalnych poniekąd inny zbieg okoliczności zadecydowały, że tego typu informacja pojawiła się w szerszym obiegu publicznym tak samo pewnym przypadkiem było to, że wcześniejsze analizy tego, że środki funduszu dróg samorządowych były rozdzielane na podobnej zasadzie no w zasadzie przeszły niezauważone mimo, że to jest ten sam proces, który w, które obserwujemy już od dłuższego czasu to jeszcze na koniec chciałbym państwa poprosić, żebyście państwo ocenili subiektywnie, kto wygrał aktor przegrał w całej tej rozgrywce z krótkim uzasadnieniem Renata Grochal grę prawo sprawiedliwość, dlatego że Jarosławowi Kaczyńskiemu udało się bardzo sprytnie podzielić opozycję i dzisiaj nie rozmawiamy o kłopotach PiS-u tylko rozmawiamy o wielkiej awanturze po stronie opozycji, a przegrała koalicja Obywatelska, która w tej całej dyskusji z dzisiaj bardzo defensywną to jest mój zarzut pod adresem Platformy Obywatelskiej, która dysponuje olbrzymimi funduszami z budżetu państwa, że od grudnia od listopada nie uczyniła tego funduszu odbudowy głównym tematem dużej kampanii można było zrobić billboardu pokazać, że to Polska te pieniądze wygrywa dla swoich obywateli ani partia rządząca no jednak Platforma Obywatelska ma bardzo sprawnych polityków jeśli chodzi o negocjowanie funduszy unijnych w Brukseli ma Janusza Lewandowskiego ma posła Olbrychta została pani redaktor przy mogłaby Platforma Obywatelska mogłaby ten temat rozegrać dla siebie nie nie skorzystała z dr Łukasz Pawłowski not to znaczy ja uważam, że to jeszcze nie jest koniec i rzeczywiście można jeszcze prowadzić rozmowy, chociaż zaufanie pewnie jakoś nadwyrężone, ale można iść w kierunku chociażby tej spółki wspomnianej agencji spójności rozwoju i to ta inicjatywa podstawić pod ten z listy komitet monitorujący to już był jakiś sukces opozycji gdyby, gdyby do tego udało się zmusić rząd jeszcze pan prof. Swianiewicz do powiedziałbym tak patetycznie bym powiedział, że przegrała Polska w takim wymiarze taktycznym rzeczywiście chwilowo wydaje mi się punkt dla zjednoczonej prawicy dla Prawa i Sprawiedliwości natomiast taki punkt ujemny przede wszystkim dla koalicji Obywatelskiej, która chyba najwięcej na tym traci, ale to nie jest bym powiedział jesteśmy w trakcie tej całej gry i zacytuję tytuły znanej książki sprzed wielu lat do przerwy było 01, ale jesteśmy co najwyżej przed jeszcze dużo się może wydarzyć bardzo państwu dziękuję byli z nami redaktor Renata Grochal Newsweek, który też bardzo dzielnie kultura liberalna publicysta współautor podcastu amerykańskiego i prof. Paweł Swianiewicz kierownik katedry rozwoju polityki lokalnej Uniwersytetu Warszawskiego członek zespołu ekspertów samorządowych fundacji Stefana Batorego bardzo państwu dziękuję bardzo, też dziękuję naszym słuchaczom słuchaczką, że byli podczas czwartkowego poranku Radia TOK FM program wydawał Macieja rząd realizowała Lidia Prądzyńska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA