REKLAMA

Jestem DDA - dorosłym dzieckiem alkoholików. Co to właściwie oznacza?

Życie z nałogiem
Data emisji:
2021-04-30 14:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:40 min.
Udostępnij:

O tym w rozmowie z Zuzanną Piechowicz mówi Marzanna Kucińska z Ośrodka Psychoterapii Poznawczej i Rozwoju "Cogito", psycholog, psychoterapeuta, certyfikowany superwizor-dydaktyk psychoterapii poznawczo-behawioralnej. Rozwiń »
Do wysłuchania podcastu zaprasza Ośrodek Terapii Uzależnień NEFO w Wądzynie Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
do wysłuchania podcastu zaprasza ośrodek terapii uzależnień Neffos wojnie dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz to jest kolejny podcast z cyklu podcastów uzależnienia w tym odcinku porozmawiam z Marzanną Kuczyńską z psychologiem psychoterapeutą i certyfikowanym superwizora dydaktyki psychoterapii poznawczo behawioralnej z ośrodka Cogito jest to ośrodek terapii poznawczej i schematów w Warszawie, a porozmawiamy o dorosłych dzieciach alkoholików o syndromie DeA kwestia Rozwiń » tego syndromu czy właściwie jest to syndrom czy nie jest syndrom czy czy istnieje powinność jest też takie jak terapia dta była było dużą dyskusję kilka lat temu w Polsce jak to jest z tymi badaniami, kto ma rację oraz jak wygląda terapia Doda o tym już teraz życie znało ja rozmowę Zuzanny Piechowicz był, w czym właściwie jest syndrom DeA co to znaczy, że ten co do tda nazywamy syndromem nie chorobą nie zespołem cech tych właśnie syndromem pomysł na syndrom realną się stało, że na medycynie wiele takich objawów połączonych razem i charakterystyczne dla danego problemu łączy się tzw. bramkach mam różnego typu syndromu tak pomyślano sobie, że być może te cechy, które widoczne są teraz, którym kolej się w rodzinach alkoholowych warto połączyć zmienna, a te bardziej, że swego czasu jak powstały takie grupy dla doradców rodzina solowych one były pierwotnie grupami takimi sportowymi samopomocowe mniej działa przechodziło przez osoby, które miały jakiś problem z tym, że wszyscy piją i niekoniecznie byli partnerzy tylko właśnie dzieci to okazało się, że dobre rzeczy wynikają z tego dzielenia się własnym doświadczeniem, skąd pomysł na syndrom potem w Polsce bywa uparty powstało taki zespół specjalistów, którzy pracowali PDA i można zdefiniować czym jestem centrum danych, a czy taki, a grupa cechach, które utrudniają funkcjonowanie w dorosłym życiu prawnika z tego jak z warunków dzieci można tak, ale się wychowały ZAK są takimi przystosowaniem systemu rodzinnego, w którym był Wolin kocha wynikają z temperamentu danego dziecka ten sam zespół cech trochę inaczej wygląda uraz na ludzi, ale generalnie utrzymuje się i to, chociaż pasował do życia rodzin, które się wychowaliśmy w życiu dorosłym nas pewien sposób ogranicza czasem nawet powoduje, że te same problemy czy te same niezaspokojone potrzeby jak to przeżywaliśmy w dzieciństwie i stąd pomysł na nazwę centrum tak samo takie same dachy często jak poszukamy donicach, które wywodzą się z dzieciństwa okazuje się że dobrze to tłumaczy programach, które dzisiaj powstają rzeczy dorosłam, które są związane z represjami nica problemami relacja c różnymi problemami się czynie społecznym w swoim czasie w Polsce przeszła cała taka debata taka dyskusja o tym, że ten syndrom DD ani istnieje, że jest to nawet padały oskarżenia, że jest to pewnego rodzaju wymysł Psycho biznesu sposób, żeby niema NATO badań empirycznych pan jest psychoterapeutką poznawczo behawioralną dydaktyką i Super WizzAir com tej na tego typu psychoterapia, czyli tej psychoterapii tego nurtu, który utrudnia sobie myślę, że to jest najbardziej oparty o na badaniach najbardziej udokumentowanej stworzone właśnie przez lekarza psychiatry, który chciał właśnie pokazać jak skuteczne psychoterapia zrobił, jeżeli dobrze pamiętam historię zrobił tabelki, żeby przekonać swoich kolegów lekarzy właśnie, że to jest bardzo naukowo ta psychoterapia, więc jak pan się do tego odnosić czy nie będę pytać uważa pani, że dany istnieje, bo nie nie pracowała pani wtedy korzystających z nazewnictwa tego syndromu, ale jak pan odnosi do tej podstawy nie naukowości w ogóle mówienia o da czasem tutaj są różne różną definicję pojęcia wymienione w pierwsze dorośli rodzin alkoholowych to był taki termin upływa właśnie na potrzeby grup wsparcia grup samopomocowych, która była i integrowały się wokół 1 problemu, a czym innym jest jednak syndrom taki medyczne coś co jest napisane co 10 czy PSL nie takich systemach, gdzie wszystkie zaburzenia choroby są klasyfikowane tam znajduje się tak i takie coś jak dorośli rodzin alkoholowych i dobrze, bo to raczej opis pewnego faktu badania pokazują, że osoby, które zachowują się w takich rodzinach pan zarówno mają szansę od 20% funkcjonować znacznie gorzej niż większość ludzi około 20% znacznie lepiej cała reszta funkcjonuje gdzieś pośrodku, a więc to jest także samo wychowywane w rodzinie alkoholowej sprawia, że potem wychodzimy zaburzeń, a inne badania pokazują, że na zawsze, jeżeli w rodzinie jakaś dysfunkcja to procent osób, które zachowują się w dysfunkcyjnej rodziny mają potem pobocze i jest nieco większy niż średnia badania populacyjne w stanach Zjednoczonych było dużo badań, która w czasie owych myśmy też swego czasu Instytut psychologii zdrowia robi takie badania przesiewowe studentów także żołnierze i patrzyliśmy NATO miast starostów rodzin alkoholowych jako funkcjonują na stosowaną w takiej ogólnej populacji, ponieważ część funkcjonuje bardzo dobrze część się bardzo źle, a my większość średnio niespecjalnie się wyróżniają dlatego nie możemy ani możemy stwierdzić, że na badania potwierdzają, że teraz czas na alkoholowe to po prostu funkcjonują gorzej lepiej funkcjonują różnie inaczej rzecz ma kiedy na rozwój grupy terapeutyczne dla dorosłych z rodzin alkoholowych czy, jeżeli pójdziemy na oddział zaburzeń psychicznych, a zwłaszcza zaburzenia osobowości pan się okazuje, że 80% ma problemy, które osób, które tam są, które mają problemy to są grosze w rodzinach ochrony a, czyli jest także po prostu oni wychowali się w rodzinie dysfunkcyjnej sprzyja pojawianiu się problemów w Polsce jednym z czasów bez funkcji są jednak jest picie alkoholu, która dezorganizuje system rodzinne, a są też inne rzeczy, które sprawia, że wydała jednak są wyróżniane naukowcy mówią może nie powinny być wyróżnia to sekundy atak mamy tę cechę ukształtowane w rodzinie alkoholowej i potem utrudniające nam zrzeczenie się zanadto CMI, które rozwija dziecko proszę wychowują niepełnej rodzinie albo gdzie tam jest jakaś chroniczna choroba czasem somatyczne albo jakaś inna kara jest tam rodziny jak zorganizowane w tym, że pani dorosłych źle funkcjonuje i właściwego koło jego choroby kręcić całe życie czy pani alkoholik to jest osoba psychicznie chora czy to jest nim osoba z nowotworem, bo to, że matka ojciec umarł przedwcześnie mamy bardzo podobne cele, a na to jak już w rowie grupy terapeutyczne to jest to, jeżeli zwierzę osoby, które miały ten sam rodzaj doświadczeń typu u mnie w domu piwo albo mnie w domu tak mu tylko 1 rodzic to okazuje się, że ludzie znacznie łatwiej otwierają się budują między sobą zaufania, bo mają takie poczucie, że tutaj to nie jest inny, a normalnie czułem się zawsze inne niż od moich rówieśników wszyscy mieli pełne rodziny, a nieważne, bo nie tak, a państwo, dla którego dta terapii jak wyróżniamy się łatwiej z tym różnie pracuje szybciej buduje zaufania szybko odkrywa same problemy te same doświadczenia oraz ukształtowałem cię kocha tak jak grupa hetero gra my homogeniczne, czyli np. mamy same osoby z depresją same osoby, a my z zaburzeniami efektywnymi wtedy łatwiej idzie praca a, a takie są ludzie znów z różnych systemów rodzin wal, mimo że mają bardzo podobne problemy z podklasa ta integracja wstęp jest znacznie trudniejsza dłużej trwa na mam doświadczenie prowadzenia takiej grupy taki mojego doświadczenia łatwiejsze pracuje pacjenci wynoszą więcej efektów, jeżeli skrzykuje osoby podhasłem obrazić, choć alkoholowych albo dorośli, którzy mają bliskich z chorobami psychicznymi ci chodzi o budowanie wspólnoty i o zdjęcie takiej części wstydu, która towarzyszy temu że, że w rodzinie jest osoba, kto jest uzależniona dlatego jestem alkohol w tej nazwie, ponieważ te i inne uzależnienia są no rzadko się mniej popularne w Polsce jednak w Polsce jesteśmy w takim kontekście, który sprawia, że no głównym uzależnieniem najbardziej powszechnym takim, które wobec, których największe przyzwolenie, które właściwie częścią naszej polskiej kultury właśnie alkoholizm tak jak budowanie przynależności wspólnoty poczucia, że nowy innym zaufać inni rozumieją, o czym mówię mamie podobnie to wymaga bardzo otworzyć się i pomaga też czasem zobaczycie co mnie ukształtowało po, nawet jeżeli widzę tego jakoś się o na swoim doświadczeniu wiele Deana takie poczucie, że no moja rodzina płaca minimalna, a właściwie nie mam się co czekać tak mama poświęcała bardzo bała nas ta potępiła jak mułu nami w Bukareszcie świętym człowiekiem, a właściwie wszystkie rzeczy działy się poza nami i kanalizacja sprawia, że notujemy jakoś dziwnie 1 jest mamy jakoś o tym mówić mówić coś to źle wpłynęło też jakoś inne opowiadanie niemoc swoim w środku wolą oszczędną i raptem, słuchając go możemy odkryć, że ja przecież tak samo ja przeżywałem podobne rzeczy miał podobne sprawy tylko tak pewnie nigdy nie nazywałem i przyspiesza kroku proces takiego oglądu rozumienia i odnajdywania swoich dziecięcych potrzeb niezaspokojone praca nad nimi następnie rozumienie potrzeby zostały niezaspokojone w moim dzieciństwie, jakie traumatyczne wydarzenia zostaną jakieś ślady emocjonalna pozwala do nich dotrzeć później jakoś nad nim pracować także ślady przeszłości zostały zniwelowane i żebyśmy mogli nauczyć się jak budować relacje, które nasze potrzeby emocjonalne będą zaspokajane, a ludzie dookoła będą nas wspiera i kochać ani nie jak dziś Polacy wciąż czujemy się wykorzystywania i gdzie musimy się zajmować innymi, gdzie nie ma za dużo przestrzeni na nasze własne potrzeby emocjonalne notorii często da się borykają właściwe relacje nie takie uczucia o krok ten z poczuciem opuszczenia osamotnienia przeczą tym wśród tych cech charakterystyk, które kształtują właśnie u osób, które w, których te, które chowały się w rodzinie alkoholowej pojawia się też niska samoocena alkoholizm on ma różne oblicza w 1 rodzinie może mieć oblicze przemocowe ojca, który też stosuje przemoc fizyczną w innej rodzinie może to być matka, która bardzo dużo pracuje, ale też wieczorami po prostu tak radzi sobie z napięciem, że upija się do nieprzytomności, ale właściwie nie ma i nie ma, a nie jest jest jako sprawcę tej formy przed fizycznej przemocy, a jednak ci ludzie, którzy mają doświadczenie mogą znaleźć w tym wspólnotę co co takiego sprawia, że ja jak te cechy kształtują jak wygląda ta charakterystyka tych tych rodzin czy wolno można być czymś takim naftą stoi mówił o tym pisał o tym, że każda szczęśliwa rodzina jest się podobna każda szczęśliwa jest nieszczęśliwa na swój sposób i to nie tyle alkoholu co po prostu rodzina, która źle funkcjonuje sprawia, że dziecko rozwija w strategii radzenia sobie, które są dopasowane do tego systemu rodzinnego, a na każdej rodzinie dziecko rozwija taką strategię tylko zwycięstwo dobrze funkcjonujących, które ze strategii są dość elastyczny, a dorośli są uważni doświadczenia emocjonalne nie przerastają dzieci nie ma żadnego na sądzą różne przeżycia, ale dorośli towarzyszą dziecku w tym przeżywania i rodzina byle gdzie nie jest problem by jakaś dysfunkcja częściej nie ma dorosłych, żeby za bardzo rodzić pytania zauważyć potrzeby dziecka, ponieważ są zaabsorbowani własnymi kryzysami oraz nadania życiu matki ojca podczas gdy uda, a dość często spotykamy to, że rolnik, który pił jakoś ogarnia dziecko sobie jakoś poukładało rację niektórzy chcieli się od swoich pijących rodzicom innymi, a jakoś próbują się nim zajmować troszczyć, bo kochają, mimo że byli nie zawsze dostępnej części natomiast dużo problemów dodała mając pieniądze rodzica, ponieważ potrzeby dziecka adresuje do tego rodzica, na które policzalne pijanego tak zmienić, ale no 3 mamy liczy tylko, że ona też jest nieobecna najczęściej jest w emocjach związanych ze swoim o pijanym partnerem albo w próbie ogarnięcia wszystkich rzeczy, które spadają tylko na 1 osobę zamiast nas, bo jak małżeństwo to jest szalenie trudna, żeby móc chodzić do pracy ogarnia z domu wychować dzieci radzi sobie często 1 pensją druga przetarg, a dlatego w pracę i z pracy terapeutycznej nie tyle nam chodzi o to, żeby przepisać komuś odpowiedzialnością powiedzieć, że to ten alkohol tak się odbija, jaki tylko zidentyfikować tego świadczenia te potrzeby to niebyły w danym systemie zaspokajane zidentyfikować jak dziecko zrobiło sobie radziło jedni starają się pomagać bardzo mamie i stają się takim bohaterem rodzinnym, które jest Super odpowiedzialne, a inni starają się rozładować trochę napięcia czasem taki zabawny sposób i rozśmieszać wszystkich stawać taką maskotką rodzinną jeszcze inne dzieci stają się niewidzialne nie absorbują osobą nie zawracają głowy nie zgłaszają tych potrzeb co komu ich nie było IT wszystkie strategie ukształtował się także dobrze funkcjonującej rodzinie tylko wtedy dziecko chodziło o swoją rolę w zależności od tego, czego potrzebuję, a czy chce być bohaterem chce być właśnie bardziej maskotką chcę być niewidzialne w rodzinie alkoholowej czy w rodzinie dysfunkcyjnej Karol zależą od potrzeb systemu, więc dziecko nie wchodzić im się do podważenia najczęściej zostaje w niej na Bielaka co oznacza, że potem, kiedy jesteśmy dorośli często chcemy funkcjonować inaczej, bo już sam nie żyjemy nasza rodzina ani potrafimy ich charakter rodzinny może nie mieć dosyć odpowiedzialności być zmęczone na ciągłym pomaganie wszystkim posługiwaniem, a nie potrafi bo kiedy przestaje robić natychmiast czuje się niepotrzebne zbędne, a życie traci sens albo wykonywane chciało owe tak naprawdę jako dorosła osoba zaistnieć innym odezwać na studiach wyróżnić pracę podjąć rolę menedżerską, a ogarnia lęk strach, bo tydzień podatności znowu się wycofuje może ma potencjał między to są rzeczy, które jak się nimi zajmiemy terapii to okazuje się, że uporanie się z tym minister ani rolami rozstanie się z nimi zrozumienie, skąd się to działo, dlaczego tak mam, że mogę przestać tak mogę inaczej ma co się dzieje w Europie, a potem odpowiedź co zaczyna funkcjonować, wykorzystując jako swój potencjał, który zawsze sami tego zapowiedziano tda nie można nazwać zaburzeniem tamto to nie jest to po prostu pewna historia życia, która zostawiła nas pewnego rodzaju ślady czasem głębsze czasem się ona do terapii uświadamiamy sobie stąd nasze dzieła co trzeba zrobić przestać się połącz no i dzięki temu możemy trochę o te walczą z dzieciństwa i pomoc być po prostu taki Miga ludzi, jaki potencjał mamy jak można wykorzystać od razu chciałbym właśnie 1, a jest naszą przeszłością mówi pani, że to też polega na tym, żeby wiedzieć co trzeba zrobić aby, aby wyjść z tych z tych schematów aby, aby to tda stał się przeszłością to na czym polega ta praca wychodzenia z tego po pierwsze na uświadomieniu sobie ska co działo się cechy, które dzisiaj mnie kiedyś pomagały mojego charakteru osobowości, a dzisiaj nie ograniczają kontakty z innymi różni stwarzają jakiś rodzaj problemu, a potem zrozumienia, jakie dobre rzeczy z tego wynikają takie złe są wręcz jagnięcina potem jest to kwestia zaangażowania się strat inne zachowania czasem trzeba trochę wróżyć do tych wspomnień, które ukształtowały nasz charakter są osobowości prowadzić tam pewnego rodzaju modyfikacja to co się dzieje na terapię, kiedy wracamy i zmieniane wczoraj zapisy z panem, dostarczając na bardziej kolektywne doświadczenie emocjonalne czy w procesie terapii wuj jeszcze poradzić z emocjami w stosunku do rodziców albo np. jakąś konfrontację z rodzicami bardzo zaciekawiło to co pani powiedziała, że właściwie w tym procesie często chodzi tego rodzica, który nie był uzależnione, które były tak uwikłane w zależności z uzależnieniem rodzica z utrzymaniem całego tego systemu rodzinnego ci czy to jest jakoś bardziej kluczowe przy wychodzeniu z zadań niż np. taki nazwijmy to zwykłe psychoterapii jakąś panią wypowiedź psychoterapii pojawią działania jest psychoterapia, kiedy zajmujemy się głównie dzisiaj występującymi problemami np. lękiem depresją, która się nasila i skupiamy się bardziej na tu i teraz jest taka terapia, która sięga do naszych bardziej kluczowe czy przekonań doświadczeń przy jakim się schematów i ona wtedy no zwykle jest związana jakoś naszym kluczowym postaciami naszą rzeczą, a na i zawsze, kiedy pracujemy nad osobowością dzisiaj nam sprawiać sobie, bo chcemy ją jako rozwinąć własnym i podwyższyć swoje poczucie własnej wartości, a to wtedy potrzeba jeszcze prace z kluczowymi postaciami praca polega m.in. na tym, żeby nauczyć wyrażać stan rzeczy, które nie mogą być wyrażona wtedy, kiedy byliśmy dziećmi taki film ten tak uważałem, że potrafiliśmy ogranicza można się było tylko wyrazić rodzice byli jakoś nieobecni nie jest to samo co wyraźnie dzisiaj rodzicach wystarczający powód trochę do te niedokończonych spraw w przeszłości wyrażenie tych rzeczy, która sprawdza się jako zablokowały jakąś panią konfrontowanie to jest to konfrontowanie samym sobą własnymi wspomnieniami własnymi przeżyciami, które zostały napisane oświatowa jest sporo strat oraz dzieciach rynku, a pan sporo też takich korekt pewnych doświadczeń pozabankowego mu odkrywania siebie swojej własnej spontaniczności swojej własnej naturalności jak można sprawdzić czy ja jestem dorosłym dzieckiem alkoholików w sensie czy ten centrum daczy czy też coś do pracy czy czy jednak może nawet mając uzależnionego rodzica jest jednak tych 20%, którzy radzą sobie lepiej to nie znam temat zaplanowana przez terapeutę sprawować mogę porozmawiać wiele osób korzysta z tego, że czytacie artykuły dotyczące czasu leczenia alkoholowych lub na ten temat napisana jest książka dorosłe dzieci alkoholików danych polskiej strzela książka roku oficer Mag czas re czasu lotnictwa życia wydana przez charaktery i tam jest opis takich ludzi z przekładami, którzy może no i po, których można zobaczyć czy mam ten problem cienia, a przynajmniej czy ma ochotę pogadać o tym moim Ciska ostatnio MOPS Staraka schematów no i ile znam książkę emocjonalne płatki przeszłości to on też pokazuje jak opisują też sytuacje, kiedy nasze dzieciństwo tylko alkoholowe mogła być dla nas taki sposób nasze schematy kształtowane w przeszłości nie pomagają nam rzeczy czasem wykonać trochę blokują rozwoju korzystaniu z życia jest to książka wydana przez gdańskie wydawnictwo psychologiczne jest też to do tej ostatniej książki do polecenia się dołączą 2, o których pani mówiła jeszcze przede mną i dorzuciła do tych rekomendacji książkowych jeszcze książkę, która jest książką non-fiction Mira czek Aleksandra Zbroja Aleksandra Zbroja oboje rodzice są uzależnieni od alkoholu i ojciec zmarł i opisuje historię swojego ojca tego jak fakt, że nadużywali i rzuca alkohol wpływa na jej dorosłe życie, więc stosy takiego trochę innego klucza bardzo dziękuję za rozmowa dziękuję jeszcze raz bardzo dziękuję za rozmowę Marzenna Kucińska psycholog psychoterapeuta i certyfikowane superwizora wydatek psychoterapii poznawczo behawioralnej z ośrodka Cogito ośrodka terapii poznawczej schematu w Warszawie ja nazywam się Zuzanna Piechowicz do usłyszenia bardzo życie z nałogiem rozmowy Zuzanny Piechowicz do wysłuchania podcastu zaprosił ośrodek terapii uzależnień Neffos urządzenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŻYCIE Z NAŁOGIEM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA