Życie wokół pracy czy praca wokół życia? Praca opiekuńcza w COVID-19 (powtórka)

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Tomasz Stawiszyński przy mikrofonie wciąż z nami jest dr Anna Rosińska dzień dobry dzień dobry socjolożka Uniwersytetu kaw Oscary w Wenecji także współpracująca z ośrodkiem badań nad migracjami Uniwersytetu Warszawskiego bada pani pracę opiekuńczą w pandemii chcę trochę porozmawiać o pani własnych badaniach na ten temat o raporcie, który się ukazał całkiem niedawno nasz natomiast Kurka schylając jest to organizacja, która ten raport opublikowany im faktów covid Rozwiń » najmniej on zamiast Kurka oraz październik 2020 roku to jest data publikacji tego raportu może, zanim po mówimy o tych wszystkich wynikach i pani badań tego raportu, który dotyczy Stanów zjednoczonych co zdefiniujemy obszar naszej dzisiejszej rozmowy, czyli właśnie pracę opiekuńczą co jest takiego praca opiekuńcza i umiem to bardzo duże pytanie na początek i moglibyśmy pewnie rozmawiacie tylko wyłącznie o tym ja postaram się zrobić bardzo krótko i tak praktycznie bardziej UE przez pracę opiekuńczą, którą ja się zajmuje szczególnie ten raport dotyczy to jest taki wycinek zjawisko opiekuńczych czy procesów opiekuńczych, które rozgrywają się, że w obrębie gospodarstwa domowego tylko, że z reguły łączymy opiekę taką pracą i Nadia z jakąś osobą czasami właśnie używamy tego sformułowania, że opieka nad kimś, które tutaj sugeruje oczywiście relacje również władze i dominacji natomiast są wyraźne przewagi przewagi na pewno przewagi natomiast po pierwsze w obrębie badań nad opieką takich może teorii opieki to jest bardzo mocno kwestionowany ten podział na dawców biorców opieki, ale po drugie, mniej interesuje opieka rozumiana trochę szerzej to znaczy definiowana przez amerykańską socjolożką pieniądz trafi jako powstrzymywanie odtwarzaniem budowanie takiej infrastruktury życia codziennego i w tym mieści się nie tylko tak ściśle pojęta opieka nad dziećmi się nad osobami starszymi czy jakiegoś powodu niesamodzielnymi, ale również dbanie o np. o porządek w domu, czyli sprzątanie gotowanie wszystkie obowiązki domowe, które sprawiają, że nasze życie codzienne morze może być podtrzymywane i się toczyć jakiś w miarę niezakłócony sposób, czyli w tym rozumieniu przy tej szerokiej definicji to właśnie wszyscy wykonujemy pracę opiekuńczą w jakim sensie tak, ponieważ nawet jeśli mieszkamy sami to jeśli tutaj podtrzymujemy te, jeżeli nasze życie trwa to zakłada to, że opiekujemy się sobą, odtwarzając nasze nasze własne życie codzienne myślę, że można spokojnie założyć, że każdy te to znaczy to nawet nie założenie tak po prostu jest każdy z nas jest zaangażowany w procesach opiekuńczych mniejsze lub większym stopniu i oczywiście tutaj i pies wielkie pole do dyskusji na temat nierówności społecznych np. płciowego aktu płciowego podziału obowiązków domowych czy też właśnie pracy nieodpłatnej czy UE i pracy, która jest opłacana z reguły jest Nisko opłacana też bardzo często jest właśnie dokonywana przez przez kobiety natomiast to jest także wcześniej czy później raczej właściwie każdego dnia każdy z nas jest jest plecione w ten proces opiekuńcza ale kiedy mówimy specyficznie o tych badaniach dotyczących pracy opiekuńczej np. o tym raporcie, który ta amerykańska organizacja opublikowała to mamy do czynienia z raportem o odnoszącym się do osób, które tego typu działalności wykonują zawodowo po prostu, bo tam mamy osoby, które zajmują np. sprzątaniem wysoko 72% osób którymi ten raport się interesuje nie mamy osoby, które się opiekują dziećmi są białe mijania ami czy piastunka ami, używając dawnego określenia, a także osobami starszymi czy osobami różnego rodzaju niepełnosprawnościami i rozumiem, że tutaj mówimy już specyficznie o osobach, które po prostu mają taki zawód, że Rze, że rzesze opiekują innymi tak to jest tak to jest po prostu dosyć specyficzny, ale jednak sektor rynku pracy ja natomiast wspomniała o tej pracy nieodpłatnej, bo to jest bardzo ważne, żeby pamiętać, że różne typy właśnie wykluczeń nierówności, które obserwujemy na na polu pracy nieodpłatnej one Info wracają czy znajdujemy odpowiedniki na polu pracy odpłatnej dlatego właśnie niektórzy badacze postulują w ogóle zajmowanie się łącznie zjawiskami właśnie nieodpłatnej odpłatnej pracy domowej, ale rzeczywiście w przypadku tego raportu to już jest specyficznie uwaga w tej skupione na osoba odpadnie wykonujących zadania tak tak jak pan wspomniał to są głównie główną Ewę taką grupą, która wzięła udział w tym badaniu są sprzątaczki domowe i co warto tutaj podkreślić jeśli mogę powiedzieć słowo o takiej wyjątkowości metodologii tego raportu, która mnie zachwyciła osobiście to w tym badaniu wzięły udział wzięło udział około 16 000 osób co w ogóle jest dosyć mało spotykane natomiast taka wielka popularność tego sondażu wzięła się stąd, że on tu prowadzone, owszem, online natomiast za pośrednictwem chatbota, który docierał do odbiorców na Messengerze tak to jest taka aspekt ciekawy aspekt tej sprawy tak i te badania też były dosyć nie ciekawe przez to, że na przestrzeni właśnie 6 miesięcy między marcem, a wrześniem co tydzień co 2 tygodnie jak dociera do dotychczas samych osób dzięki czemu można było bardzo dobrze śledzić dynamikę zjawisk tak, że ktoś np. stracił pracę potem w następnym miesiącu może może ją odzyskał może np. znalazł inną dzięki temu też bardzo ciekawy taki powiedziałabym trójwymiarowy obraz tego tego zjawiska wpływu, które badano wpływu pandemii covid-19 na pracę domową i mogliśmy uzyskać ważne jeszcze rzecz uczestniczki tego badania to były osoby hiszpańskojęzyczne tak to jest dosyć duża grupa właśnie pracowników domowych w Stanach Zjednoczonych i toteż warto warto podkreślać jak on tą z 1 strony to udział w nim był masowy, ale większy znaczy wszystkie osoby, które brały w nim udział posługiwały się językiem hiszpańskim, a my akurat taki sposób wybrano grupę to znaczy niewątpliwie ta grupa jest językowa etniczna jest popsuł reprezentowana najszerzej w tych zawodach nie w stanach Zjednoczonych mówimy o Stanach Zjednoczonych podobnie jak np. w zawodach związanych z sektorem restauracyjnym to kucharze i i kelnerzy w stanach Zjednoczonych to też są ogromnym stopniu, zwłaszcza kucharze pracownicy kuchni właśnie osoby hiszpańskojęzyczne nie, ale czy to było jedyne kryterium dlatego tylko tak właśnie zdecydowano czy czy tutaj coś jeszcze innego chodziło gra tutaj dotykamy trochę kwestii, która może być nieco sporna, a to tylko, dlatego że jak każdy badania grup, które są może trochę mniej badane na pewno zmarginalizowane i na pewno też nie ma na czym, więc nie ma dobrych danych na temat tego sektora również uczestnictwa pracowników z zagranicy w nim w te natomiast w morze warto powiedzieć, że tak jak się patrzy w ogóle na badania na dane spisowe amerykańskie to w zależności też od konkretnego zawodu w ramach pracy domowej są różnice w zatrudnianiu właśnie imigrantów w tym imigrantów z różnych krajów o różnym różnym pochodzeniu i Amerykanów i najwięcej Amerykanów jest zatrudnionych wciąż właśnie jako nianie natomiast właśnie jeśli chodzi o nawet takie bardzo oficjalne dane w sektorze właśnie tym SA sprzątanie owym tam 70% pracowników w skali stanu to są osoby właśnie te, które są określone jako Hiszpanek, czyli mające korzenie w Ameryce Południowej i to powoduje, że na pewno jest to grupa, którą warto się zająć to postawimy średni i wrócimy do tej rozmowy zaraz po informacjach dr Anna Rosińska jest państwa gościem na już jesteśmy ponownie na antenie z nami cały czas dr Anna Rosińska raz jeszcze dzień dobry dzień dobry przerwałem pani i średnich wstawiłem pani wypowiedź po 1 ze zdań, które tam padły, więc oddaje pani głos proszę dokończyć myśl to bardzo dobrze postawiony średnich dziękuję re w UE to znaczy działo staram się powiedzieć, że grupa osób, które mają właśnie taki takie pochodzenie, które określamy jako Hiszpanek jest bardzo powszechna w sektorze pracy domowej, ale nie jest jednakowo powszechna we wszystkich zawodach to nie jest przypadkowe, że tutaj akurat osoby wszystkich zawodach spośród tego sektora tak tak, że akurat właśnie w tym jest, że to akurat właśnie sprzątaczki się najmocniej tutaj ujawniły, a to, że warto wrócić w ogóle do pytania, dlaczego ten sondaż przeprowadzony właśnie w języku hiszpańskim bierze się to z tego, że w ramach naszą natomiast określając, która jest organizacją działającą na poziomie Narodowym przy federalnym bardzo duża organizacja skupiająca wiele organizacji stanowych, organizując np. takie zjazdy wielkie na 2000 osób nie miałam przyjemność uczestniczyć w takim jeszcze w zeszłym roku, zanim się wszystko zamknęło rzutem, a więc też trochę tej energii poznałam i danymi było poznać właśnie ten aktywizm na poziomie Narodowym w takiej właśnie ciekawej ciekawej odsłonie, ale to jest organizacja, która stara się znaleźć we swoim łanie przestrzeń dla wewnętrznej różnorodności i np. jest to jest organizacja, która ma sekcję takiego takiej inicjatywy straszne upały niczym in Black, czyli jeśli my szliśmy na czarną można tak szybko przetłumaczyć na znak Polski, która docenia szczególny sposób rozpoznaje doświadczenie bycia czarną pracownikom domową i co jest związane zarówno z kontekstem historycznym mieście post niewolniczego społeczeństwa również tego, że afro Amerykanki były pierwszymi tak naprawdę aktywistami w pracy domowej w stanach Zjednoczonych oraz tego, że obecnie wielu wielu emigrantek imigrantów ze to przykład kraju wówczas krajów afrykańskich również nas spotyka się z rasizmem ze względu na na kolor swojej skóry i jedno Group, która jest jakby, a np. cały zjazd tej organizacji toczył się to w 7 językach równolegle wśród, których np. również Polski, więc jest to organizacja, która stara się znaleźć własną przestrzeń dla różnorodności wewnątrz i UE siłą rzeczy duże przestrzenie zarezerwowane dla właśnie tej tej mocnej reprezentacji pracowników sen z krajów hiszpańskojęzycznych i stąd jak jest cała całe oddziałem ca ten czas to nazywasz Allianz ca i to jest jak PE to, że powstał raport, że było badanie to jest pewnego rodzaju powiedziałabym no może nie produktem ubocznym, ale i tak trochę przy okazji, ponieważ ten czas posłuży głównie do bycia w kontakcie ze pracownikami, którzy są, którzy są właśnie członkami tej organizacji do dawania im jakiejś formy kontaktu co było szczególnie ważne właśnie w czasie pandemii jak również jak również po prostu przekazywania informacji innych rodzajów wsparcia także to co właśnie dla mnie ciekawe bardzo w tym badaniu to jest także te wasze nie było takie badanie czyste wchodzimy w tę fartuchu zakładamy rękawiczki i sobie tutaj proponujemy coś pod mikroskopem tylko to było to nawet było właśnie takie badanie, które wynikło niejako przy okazji bycia w kontakcie po prostu z członkami tego tej organizacji i tylko jeszcze jedno zdanie chciałbym sic jeśli mogę, a ta organizacja zdaje sobie sprawę, że tego typu badania są szalenie istotne, bo ja wspomniałem dane spisowe, ale dane spisowe wg różnych szacunków docierają do zaledwie połowy z ponad 2 000 000 pracowników domowych w stanach, więc badania takie oddolne prowadzone właśnie w grupach, do których z reguły np. spisy powszechne czy innego rodzaju badania docierają słabiej mają fundamentalne znaczenie dlatego, żeby właśnie nagłośnić problemy z danym sektorze i potem w oparciu o to budować polityki publiczne no to pomówmy teraz o wynikach tych badań o tym, jaki obraz się z tego raportu wyłania, a jak nietrudno się chyba domyślić ten obraz jest dosyć przygnębiający to znaczy przede wszystkim osoby pracujące w tym sektorze w stanach Zjednoczonych, bo mówimy o Stanach Zjednoczonych traciły pracę te, które pracy nie straciły na to funkcjonują w warunkach, które funkcjonowały w warunkach, która były dla nich istotnym ryzykiem związanym z zachorowaniem na covid-19 no nie jest to obraz jakiż napawają optymizmem tak zupełnie całkowicie się zgadzam wręcz jest to obraz naprawiający pesymizmem w i toteż ten sektor trochę pokazuje właściwie pewna różnica, która w ogóle zaszła jeśli chodzi o wpływ pandemii na rynek pracy w Stanach Zjednoczonych i w różnych krajach europejskich w stanach Zjednoczonych z takich badań po prostu przekrojowych tak wynika, że ludzie, jakby łatwiej i częściej szybciej tracą pracę i właśnie tak się stało w pandemii i to było naprawdę bardzo powszechne i im jak ja nie mam oczywiście znowu musielibyśmy bardzo dużo czasu poświęcić, żeby teraz odtworzyć co to znaczy stracić pracę w stanach Zjednoczonych ja tak tylko pokrótce powiem na tyle na ile ja zrozumiałem ten kontrakt kontekst mieszkając tam przez 2 lata, bo to też znaczy trochę coś innego w stanach Zjednoczonych niż w wielu krajach europejskich w tym w Polsce Stanach Zjednoczonych jeśli ktoś straci pracę z reguły jeśli w ogóle miał jakieś ubezpieczenie zdrowotne, bo to też nie jest taka oczywista rzecz traci to ubezpieczenie zdrowotne wraz ze statusem pracownika co ma nie muszę powiedzieć nie może mówić, że w trakcie globalnej pandemii naprawdę jest to też dramatyczne, a poza tym wszelkie właśnie systemy wsparcia takiego socjalnego są dużo słabsze w stanach Zjednoczonych i z moich obserwacji z tego co mogłam czytać uczyć się innych też badaczem taka droga do zostania osobą bezdomną jest dużo szybsza i niestety łatwiejsza i dlatego właśnie w tych badaniach uwzględniano takie kwestie jak to czy ktoś może sobie pozwolić się właśnie by zapłacić za mieszkanie czy jak czy czy musi dokonywać właśnie dramat dlatego te pytania często były takie dosyć dramatyczne muszę tam dokonywać wyborów czy na kupić jedzenie czy np. zapłacić zapłacić właśnie zamieszkanie, a więc ten obraz bardzo zachęcam do zajrzenia do tego do tego raportu on jest dosyć dosyć ponury i dramatyczne i jeszcze jest taki bardzo ciekawy raport notatki burze, które specyficznie poświęcone palmy i imigranckich pracownikom właśnie w sektorze usług domowych w stanach też tak bardzo zachęca chętnie jakieś tym większą część jak będzie można i szczególne ważne, że z tego raportu też wynika, że te różne zawody w obrębie pracy domowej były nierówno dotknięte tymi utrata pracy i największe ryzyko utraty pracy utraty pracy i ponosiły osoby, które pracowały nie dla 1 rodziny, czyli np. tak jak nianie, które nie codziennie przychodzą i pracują chcieć w 1 rodzinie tylko np. właśnie osoby, które sprzątają pracując na kilku czasem kilkunastu pracodawców czy usługobiorców bądź takie osoby, które opiekują się osobami starszymi, ale też kilkoma wciągu tygodnia co jest takie najbardziej typowe, więc stąd też raport, który na KON szczególnie nagłaśnia właśnie sytuację osób sprzątających wydaje mi się szczególnie istotne ten to po ich sytuacja jest najbardziej dramatyczna, a to wszystko jeszcze się odbywane w ogólnym kontekście tego, że w stanach Zjednoczonych na poziomie federalnym nie ma gwarancji nie ma zrównania statusu pracownika domowego, że pozostałymi kategoriami pracowników tylko owe 9 Stanach i 2 miastach w stanach Zjednoczonych wprowadzono specyficzne regulacje, które ten status zrównują m.in. w Massachusetts kraje mieszkałam w i oczywiście też rzuca cały proces, jakby przegłosowania tego na poziomie stanowym, ale był skomplikowany i wymaga tam uchwalenia wielu Wiera sojuszy w 2019 roku dodam nawiasem i 2 o 2 kobiety Kongresu przedstawiły w kongresie właśnie w to dokument taki projekt ustawy o Federalnej takiej Federalnej ustawy o statusie pracownika domowego jedną z tych osób była senator Kamala Harris, która obecnie jest wiceprezydent szkołą Stanów zjednoczonych drugą była ta reprezentacja już w Ramallah na Czaja po premiera apel i to daje pewną nadzieję to też jest właśnie taki bardzo fajny motyw, że mamy o najwyższej władzy w stanach Zjednoczonych osoby, która kosztem państw sprawę z tego, że prawa pracowników domowych pozostają nadal z tyłu, ale chciałabym postawić kropkę dobrze akurat tak dobry moment, bo za moment informacje się pojawią na antenie Radia TOK FM mamy wrócimy do tej rozmowy za chwilę tylko właśnie może już w tej kolejnej części naszej rozmowy przejdziemy do Europy do innych krajów no bo to badania, które pani prowadzi to nie są badania dotyczące rzeczywistości amerykańskiej wiec zobaczymy jak tutaj te różnice się rysują tymczasem właśnie za moment informację dr Anna Rosińska z państwa goście na już jesteśmy ponownie na antenie dr Anna Rosińska cały czas z nami raz jeszcze dzień dobry czy dobre wygłosi pani 18lutego wykład w ramach Biennale Warszawa wykład będzie nosił tytuł nieciągłości opiekuńcze płatna praca domowa w czasie kryzysu covid-19 nie no właśnie m.in. Stanami Zjednoczonymi się pani będzie zajmować, ale i Włochami, w których pani na co dzień mieszka pracuje i czy jakieś inne kraje europejskie także wchodzą zakres pani zainteresowania pod kątem tego co dzieje się z pracownikami pracownikami opiekuńczymi tak no i oczywiście będę będę zajmować się będę mówić przede wszystkim na podstawie moich badań Stanach, które już zakończone czy padają również wpływ pandemii na pracowników domowych jak zawsze zajmuje się interesuje się polską natomiast tutaj chciałabym bardzo serdecznie polecić raport stworzony przez fundację nasza bierność wybór pod kierownictwem Mirosławy Keryk to będzie najlepsze źródło informacji na temat wpływu z covidu akurat na sytuację emigranta z Ukrainy na polskim rynku pracy w tym właśnie na sytuację pracowniczą to nowych, a więc serdecznie chciałabym polecić ten raport jak wspomniałem trochę, że pewne zmiany można zauważyć na takim poziomie ogólnym mam wrażenie, że bezrobocie w sektorze usług domowych nie dotknęło tak wielkim stopniu pracowników różnych krajach europejskich jak w stanach Zjednoczonych natomiast ja bym podejrzewała, że to co zaobserwowała w stanach Zjednoczonych może mieć również zastosowanie to jest takie moim punkt wyjścia do badań w Europie to znaczy, że w tym sektorze nastąpiła taka trochę polaryzacja efektu pandemii czy no nie wiem trochę rozdwojenie on po prostu wpłyną na różne grupy w taki trochę przeciwstawny sposób ten kryzys już tu już tłumaczę, o co chodzi mianowicie, że właśnie 1 skrajność ciocią i dosyć powszechną akurat w stanach Zjednoczonych było to, że sporo pracowników straciło pracę bądź znacząco ich dochody ich dochody zmniejszyły natomiast i to dotyczyło często właśnie pracowników takich jak osoby, które sprzątają po prostu ludzie się np. pali wpuszczać osoby to do mieszkań też przez to część dnia Anka straciła pracę, bo rodzice albo sami potracili pracę nie było już stać albo np. właśnie też bali wpuszczać osobę z zewnątrz naj to jest 1 rodzaj wpływu, czyli taka osoba, która traci pracę traci się też ubezpieczenie dzięki zdrowotne i znajduje się w dramatycznej sytuacji finansowej, a po drugiej stronie tego wpływu drugą kategorią wpływów byłoby takie tam też tak właśnie odwrotna sytuacja, że część osób i tu szczególnie np. opiekunowie osób starszych do tej kategorii myślę bez należeli zaczęła pracować wręcz więcej ze względu na to, że np. my opiekunowie się np. zarażali się też zwolnienia zdrowotne i w związku z tym jak rotacja pracowników była większa, więc na jak te taki liczba godzin pracy części część osób się zwiększyła zwiększyła się też obciążenie zmęczenie no oczywiście narażenie na zarażenie się i to, więc jak dowodzi to chciałem tak zakreślając od dłuższego czasu czy mamy jakieś wyraźne dane, które pokazują jak w tej grupie wyglądała kwestia zakaźności jak wyglądała kwestia śmiertelności no i w ogóle dostępu do opieki zdrowotnej to, zwłaszcza w stanach Zjednoczonych jak wiadomo jak już pani wspominała jest kwestia problematyczna bardzo z uwagi na brutalny system ubezpieczeniowy, a ja niestety danych takiej nie posiada natomiast do wykładu 18lutego została trochę czasu postaram się postaram się to co się da oczywiście dotrzeć do tych danych 1 rzecz, którą mogłaby może przytoczyć trochę ilustracyjne w stanach Zjednoczonych w wielu Stanach na pewno ma status była taka sytuacja, że połowa zgonów na covid to były osoby związane z instytucjami opieki długoterminowej i to mogło mogli być oczywiście pensjonariusze, którzy z reguły to są zwykłe osoby w podeszłym wieku jak wiemy covid mocniej tę grupę atakuje niestety natomiast również byli pracownicy, więc to jest jakiś punkt odniesienia możemy sobie na tej podstawie wyobrażać, że osoby, które się rzeczy muszą się kontaktować mają kontakty w opiece kontakty bezpośrednie fizyczne, więc nawet, jeżeli już te osoby zostały wyposażone w środki, a takiego zabezpieczenia indywidualnego jak setki czy rękawiczki te, a z tym było bardzo dużo problemów i też pracownicy musieli otoczyć walki Noto nie zawsze też zapewniała bezpieczeństwo, ale postaram się może jakiś danych wydobyć, bo danych na ten temat tak jak mówiłam bardzo ciężko badacz jest te zawody po one teraz też właśnie są rejestrowane i poza zasięgiem takich badań ogólnych tez ciekawy jestem po Polski kontekst no i to w jaki sposób w Polsce to wszystko wyglądało no tak jak w Polsce to mogę powiedzieć tylko niestety anegdotycznie lub odsyłać do UE do raportu tutaj naszego wyboru z tego co pamiętam jednym z problemów było to, że następuje i to też zaoferować tak w trakcie moich badań Stanach Zjednoczonych następuje taka, jakby to wiedziałabym dywersyfikacja odpowiedzialności to znaczy, jeżeli już rodzina czy i jakieś gospodarstwo domowe decyduje się na to, żeby osoba, która sprząta nadal przychodziła do pracy to wymagają od tej osoby zachowywania podwyższonych standardów takich higienicznych czy właśnie bezpieczeństwa np. noszenie maseczki wypytują się o jej kontakty społeczne itd. natomiast sami właśnie zachowują też na tych zasad w związku z tym no po prostu Barta pracowniczka jest bardziej narażona wtedy na zarażenie się dni jak wygląda to na tak egoistycznie pasa oraz z perspektywy tego tylko gospodarstwa krajowego no mamy też taką grupę w Polsce osób tzw. opiekunów osób niepełnosprawnych po prostu członków rodziny, którzy opiekują się właśnie na pełen etat osobami niepełnosprawnymi dziećmi, ale i osobami schorowanymi dorosłymi osobami w zaawansowanym wieku to jest grupa, która stała się w pewnym momencie bardzo widoczna przy okazji protestów przed kilkoma laty, która nowym dość głośne głównie z tego powodu, że nie ci ludzie w akcie desperacji, kiedy po raz kolejny okazało się, że ich postulaty ich prośby, żeby wzmocnić jakoś ich wsparcie socjalne i żeby potraktować opiekę nad krewnym niepełnosprawnym bliskim jako pełnoprawną pełno etatową pracę, bo to jest de facto wyręczanie różnych instytucji państwowych, która na, które powinny to zapewniać takim obywatelom odpowiednią opiekę, więc ci ludzie protestowali okupowali Sejm w pewnym momencie nie to znaczy przedostali się do środka i tam rozłożyli swoje swoje namioty i protestowali w desperacji i zasadami się na ile ta grupa specyficznie w ogóle jest obiektem zainteresowania np. pani badań na ile mieści się też w tej kategorii, której rozmawiamy na z tego co wiem, że tutaj wysokości świadczenie pielęgnacyjne i inne no niestety nie została dopracowana, bo na pewno tak się w jeśli chodzi o do to jest grupa, która jak najbardziej mieści się w ni szerokiej bardzo kategorii opieki lub czasu opiekuńczych, o których wspominałem na początku ja się specyficznym badaniem tej grupy nie zajmowałam natomiast poruszył pan ważne kwestie jak chciała tak trochę nas czasem coś dodać po ten wydaje się, że warto tutaj właśnie zwrócić uwagę na to, że grupa, której pan powiedział rodzin opiekunów dorosłych osób niepełnosprawnych w pewnym momencie czy osób z niepełnosprawnością przepraszam w pewnym momencie stało się głośno tak grupa podjęła działania na rzecz poprawy własnej sytuacji i moim zdaniem to jest bardzo ważna taka lekcja w ogóle może i aktywności Obywatelskiej ja bym powiedziała, że bardzo szeroko pojętej oczywiście tutaj płynącej ze strony osób, które są bardzo mocno zdesperowane, ale to jest też często jak ja widzę tutaj bardzo dużo paraleli do walki o poprawę swojego bytu, a wśród osób, które zawodowo zajmują się opieką to jest tak się jest taka ciekawa interpretacja no właśnie dosyć optymistyczne dla odmiany całego o cały my wszystkich zjawisk i całego kryzysu związanego z pandemią, że oto mamy okazję to, że po pierwsze, tak wcześnie bardziej dostrzegać opiekę i widzimy w jaki sposób jesteśmy zależnej od od różnych osób nie tylko tych, które właśnie by się łączyli z opieką takich osób, które podtrzymują nasze życie codzienne np. robiąc dostawy to sklep uczy czy wprost do gospodarstwa domowego, ale w szczególności właśnie dużo się mówi o opiece, a sytuacji osób w służbie zdrowia to może być wreszcie okazja, aby na nowo zdefiniować społeczeństwo czy wręcz pojawia się postulat demokrację właśnie w odniesieniu do procesu opiekuńcze i właśnie tak jak wspominałam na początku każdy z nas w jaki sposób połączone zjawiska opiekuńcze tak na podstawie prowadzącą takiej koncepcji jednostki można można troszkę zmienić spojrzenie na to jaka jest nasza rola, jakie są nasze obowiązki nie bardzo inspiruje co tak badaczki brytyjskiej to się zwabili ją sąd, który mówi o coś więcej w tym duchu że, gdyby wziąć na poważnie postulat nazywany po angielsku work-lifebalance, czyli równowagi między życiem zawodowym i może nie był osobistym powiedzmy to właściwie należałoby tę tezę, że ten postulat, aby sytuacja, którą mamy mamy obecnie do czynienia właśnie praca jest w centrum naszego zainteresowania i życie próbujemy dopasować tej pracy postawić na głowie to znaczy wejść od tak tzw. życia osobistego, czyli w tym również patrzeć opiekuńczych i procesów opiekuńcze, w którym wszyscy jesteśmy i wokół tych potrzeb budować dopiero życie zawodowe i wymagania na rynku pracy to piękny postulat podpisuje się absolutnie pod nim i bardzo pani dziękuję za to rozmowy dr Anna Rosińska uniwersytecka Oscary w nacji też współpracowniczka ośrodka badań nad migracjami Uniwersytetu Warszawskiego bardzo dziękuję Zwiń «

Życie wokół pracy czy praca wokół życia? Praca opiekuńcza w COVID-19 (powtórka)

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: TO CO NAJLEPSZE W RADIU TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 03:00

Najnowsze Podcasty

Jak władze PRL kreowały politykę wobec twórców i twórczyń kultury?

Jest i Polakiem, i Bengalczykiem. Kandyduje do Sejmu

Debata kandydatek do parlamentu o sytuacji kobiet w Polsce

Test: Volkswagen Golf

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL