REKLAMA

"Polskie emerytury będą spadać do poziomu głodowego"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2021-05-04 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:33 min.
Udostępnij:

"Wciąż mamy nierozwiązny problem z systemem emerytalnym i cały czas podążamy w stronę katastrofy społecznej. Dziś istnieją tylko dwa rozwiązania - efektywne wydłużenie czasu pracy i zachęta do oszczędzania" mówił gość magazynu EKG, prof. Witold Orłowski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
K2 ekonomia kapitał gospodarka mamy 4 minuty po dziewiątej Tomasz sed dzień dobry zaczynamy magazyn EKG we wtorek podkreślam we wtorek, bo nie długim niektórym z nas może się wydawać, że po długim weekendzie dziś poniedziałek nie Drodzy Państwo dziś mamy wtorek moimi państwa pierwszym gościem jest pan prof. Witold Orłowski dzień dobry dzień dobry witam narodowa rada rozwoju przy prezydencie RP ekonomista PwC panie profesorze co jest dla pana takim gospodarczym tematem nr 1 Rozwiń » dzisiaj dzisiaj ta niewiadoma, a tematem jest tylko wiadomo trzeba gospodarczym politycznym jest fundusz odbudowy i pasaże wokół niego dzieje, aby to pewnie bardziej interesujące z punktu widzenia politycznego niż niż czysto gospodarczego, a dla pana życiu, dlaczego w rozliczeniach gospodarczym miast rysować być w, więc pytam co dla pana jest z tego już nie politycznego gospodarczego punktu widzenia ciekawsza no my sobie chyba nie zdajemy sprawę z tego jak katastrofalnej sytuacji jest gospodarka to znaczy my żyjemy w takim trochę w takiej bańce się, że tak, aby przeszła tutaj ludzie mają wypłacane płacze firmy bankrutują to wszystko tak trochę iluzja tworzona przez ogromne zadłużanie się rządu, którego w nieskończoność nie da się utrzymywać już w tej chwili jest ograniczane i to wszystko powoduje, że trochę nie dostrzegamy tego jak jak dramatyczna sytuacja jak i ciężka jak ciężka będzie odbudowa po pandemii czy zakładającym momencie, że pandemia szczęśliwie się skończy i te pieniądze unijne czy zgromadzone przez Unia słusznie część polityków, zwłaszcza niechętnych Unii mówi, że na czas za unijne przecież to są pieniądze, które będziemy musieli kiedyś tam oddać czy też różne są pieniądze puszczone na końcu nam więcej natomiast pożyczone przez Unię na warunkach będą niesłychanie korzystnych być może zerowy albo nawet z ujemnym oprocentowaniem, a jeśli dodatnim takich bliskich zeru, czyli koszt kapitału zrozumienie bylibyśmy w stanie już w tej chwili widać takich pieniędzy takie kwoty może liczyć w związku z tym no to jest nadzieja tak naprawdę na 2 rzeczy po pierwsze na rzeczywiście raczej przyspieszenie odbicia gospodarczego zakładając, że pandemia będzie pod kontrolą oczywiście dlatego nie jesteśmy bez nich, a druga rzecz ważniejsza Otóż tutaj jest więcej znaków zapytania mianowicie ja jestem przekonany, że ta ten kryzys na świecie on wcale nie była spowolnienia, a wręcz odwrotnie była przyspieszenie zjawisko tzw. czwartej rewolucji przemysłowej czy firmy po tym, jak zetknęły się z problemami z łańcuchami dostaw dalej będą się bardzo poważnie zastanawiać nie nad tym czy czy Wietnamie czy w Polsce widać fabryka nad tym czy budować fabrykę w ogóle poza Niemcami czy też samych Niemczech, tyle że obsługiwaną przez Roba panie profesorze to pan mówi mam wrażenie, że to trochę jest tak odległa perspektywa może Załęże to pytanie odległa, ale przepraszam właśnie to chcę powiedzieć to wcale nie jest odległa perspektywa jest bez tytułu następnego roku 23 lat i dlatego naszą jest też oczywiście maruderem tutaj nie ma co oszukiwać Jeślinie włączymy się do tego procesu jeśli jest to skokowy wzrost nasycenia technologią na inwestycji tak dalej możemy zostać były tak na dobry to wcale nie jest perspektywa długa na tym rzecz na tym problem polega kryzys spowodował, że decyzje będą podejmowane w tej i ich dlatego pieniądze unijne, które jeśli dobrze wydawane idą rzeczywiście na kierunki, na które powinny być, chociaż oczywiście nasza praktyka jest raczej tak, że będziemy wydawać na drogi na chodniki na na na muzea na itd. tak dalej natomiast pieniądze muszą być rzeczywiście wydane na digitalizację i czy jest pomysł na to jak to sprawnie zrobić to nie jest będą do czytam, bo rozmawiamy o funduszach unijnych oczywiście odpowiedzi na te pytania powinny znaleźć się w krajowym planie odbudowy taki dokument wg informacji rządu też komisji europejskiej trafił wczoraj do Brukseli nie wiemy ile pan w szczegółach jest zaznajomiony z tym dokumentem, bo to jest dodajmy dokument dość obszerny blisko 500 stron, ale tamte pierwsze 50 stron jest bardzo interesujące, bo to jest diagnoza tego aktualnego sytuacji polskiej gospodarki trochę o tym powiedzieliśmy pan powiedział, że dzisiaj żyjemy trochę takiej iluzji, że wszystko jest w porządku te pierwsze 50 stron, których ja mówię, których autorem jest ministerstwo funduszy polityki regionalnej są bardzo krytyczny pod adresem tego co dzieje się w Polsce mam kilka wątków, które chciałem pana zapytać o jeden z takich wątków, na których na, które zwraca uwagę rząd w tym krajowym planie odbudowy to jest to, że Polska staje się starzejącym społeczeństwem coraz więcej ludzi umiera coraz mniej ludzi się w Polsce rodzica będzie stanowiła jak czytamy w tym kraju krajowym planie odbudowy coraz większe obciążenie dla systemu ubezpieczeń społecznych, kto taką receptę czy rozwiązaniem tego problemu ma być nie podwyższanie wieku emerytalnego o tym wprost w krajowym planie odbudowy się nie mówi pisze tylko aktywizacja tych osób, które są tzw. wieku produkcyjnym, ale dzisiaj w Polsce nie pracują pytanie czy pańskim zdaniem to się ze sobą jakoś wiąże łączy i składa to nie jest właściwa recepta znaczy ja wiem, że z powodu politycznych może nie być wygodnie, zwłaszcza przed wyborami PiS nic innego po wyborami, kiedy tam będą oczywiście natomiast to nie jest diagnoza słuszna o, tyle że oczywiście lepiej, żeby więcej ludzi pracowała też zwrócić uwagę, że emerytury co wypłacane z opodatkowania pracujących jeśli brakuje pieniędzy na emerytury dla emerytów, którzy nie pracują no to oczywiście już mówić o tych w wieku produkcyjnym oczywiście można albo powiedzieć o nich więcej ludzi pracuje odprowadzanej składki, ale wiadomo to nie jest rozwiązanie ludzie będą kombinować nie będą uciekać przed tym albo jeśli patrzymy z perspektywy tego emeryta człowieka, który zbliża do do to jak dziś albo on sam będzie miał odłożone oszczędności, bo będzie dłużej pracować albo będzie rzecz się piecze i opowiadania ani to niech inni zarabiają pracują zarabiają nasze pieniądze są 3334 SA kobiet jest żadnym rozwiązaniem dla problemu 6070 lat oczywiście lepiej, żeby pan więcej ludzi pracowało, a to nie jest żadne rozwiązania problemu emerytalnego mamy przed sobą dramatyczny problem naprawdę dramatyczny, dlatego że polskie emerytury będą spadały też w istniejących systemów by swobodnie przez państwo nadzorowanych będą spadały do poziomu głodowego w ciągu najbliższych 2030 lat i tu stwierdzenie ani młodzi sobie pracują je do nie jest żadnym rozwiązaniem tego problemu oczywiście są 2 rozwiązania problemu pierwszy to jest efektywne wydłużenie czasu pracy czym, jeżeli kucie ja jak kogoś tak strasznie razi zapisanie, że napracować do do powiedzmy dziesiątego roku życia jak jak jagnięta wielu zdąża do tego to, bywa że na koniec czerwca wpisywać obowiązku natomiast chory system, który chciał się opłaca pracować dłużej to jest jedno rozwiązanie to właśnie bardzo, że pracowali dłużej drugie rozwiązanie to oczywiście zachęta do oszczędności z tego punktu widzenia dzieją rzeczy bardzo bezpieczne państwo zadłuża wiadomo, że państwa zadłużone zazwyczaj nie spłacają część swoich długów nie tylko w Polsce wszędzie na świecie w ten sposób, że no i inflacja nie pokrywa tak naprawdę zjadania realnej wartości długu przez czy inflacja pożera są po prostu nie są procentowe nie pokrywają inflacji, więc traci na oszczędzaniu, a czasem przypomnieć jeszcze do niedawna główny kontrargument właśnie tych wszystkich mówi poradzimy sobie z systemem mentalny był taki notatek ludzie powinni oszczędzać o bezpieczne obligacje państwowe pozwolą oszczędzić na emeryturę w tej chwili mamy poważny problem rysujący się po jest duże prawdopodobieństwo, że ogromne długi zaciągane w tej chwili doprowadzą do inflacji i części oszczędności trzeba także generalnie rzecz biorąc i nie wydaje się, żeby akurat tutaj odpowiedź udzielona krajowym planie odbudowy na ten czy w ogóle była to próba rozsądnej odpowiedzi na na problem, który się pojawia, ale tym, że nie jest powiedziane, że krajowy plan budowy ma ma rozstrzygać problem systemu emerytalnego, ale to, że mamy nierozwiązany problem i cały czas jedziemy w stronę powiedziałbym społecznej katastrofy nie być może nie ekonomiczne finansowe społecznej katastrofy pat rozłożonej na wiele Jelena być może na 1020 lat jest to moim zdaniem przez pana gościem magazynu EKG jest dzisiaj pan prof. Witold Orłowski panie profesorze teraz zapyta motywu wywołaną przez pana inflację tuż przed długim weekendem majowym Główny Urząd Statystyczny podał, że w kwietniu inflacja w Polsce wyniosła 4 i 3% wobec 32 w marcu czy to jest moment, w którym pan spodziewa się ze strony rady polityki pieniężnej banku centralnego już jakiejś reakcji oczywiście żadnej racji będzie przecież prezes NBP mówi wyraźnie, że stopy procentowe przynajmniej do końca tej kadencji rady, czyli do USA 2 roku nie będą podnoszone, a czy powinna być nasza reakcja to jest bardzo czerwoną linię pan 2 śledztwa dlatego rzeczywiście no ten wyskok w tym w tym miesiącu powyżej zdecydowanie powyżej wszelkich celów inflacyjnych NBP itd. to wiąże z wdrożeniem na czym to, że Apple aż tak przyspieszyła w kwietniu wynikała z ze wzrostu cen ropy naftowej docentem cen paliw o tym musiał kiedyś nastąpić do tej pory Pesie sytuacja była czy prawdziwa sytuacja inflacyjna była ukrywana w Polsce przez to, że skutkiem kryzysu na świecie ceny ropy były tak dramatycznie niskie przez ten czas nie rosły, że nie mieliśmy tego teraz coś płacimy za to kiedy ceny na nowo zaczęły rosnąć, ale główny składnik dać na dłuższą metę na placu w tej niczym nie grają górę no jest to, że przez najbliższe wiele lat będziemy mieli dać po 10% wzrostu cen albo więcej czasu ceny energii co rok to oczywiście oznacza dodatkowy czasami pół procentowy wzrostu inflacji i to prawdopodobnie oznacza, że musimy się liczyć z tym, że ta inflacja będzie ona ona liczona będzie cały czas się oblało Narodowy Bank Polski ma prawo powiedzieć zgodnie z regułami sztuki wzrost cen energii nie należy do nas właśnie ten, chyba że chce pan rozmawiać, jakiego typu z 1, ale dopytam to był bardzo często wprowadza ludzi Narodowy bank jest mi jest nasza gmina może w tym my nie będziemy próbowali nawet dusić, czego tej inflacji wywołanej za pomocą za pomocą podwyżek stóp procentowych, bo to nie jest nasza znajda słuszne zarzuty 1 tego, że w którymś momencie ten stały wzrost cały wzrost cen energii się zatem wszystkiego innego to morze z dużym rada państwa mógł spowodować kształtowania wyrażane spirali inflacyjnej, czyli już nie będzie sporo czekać na trudną zdarzyła się wzrosły ceny zapłacimy więcej zapłaci ms i żyjemy dalej tylko pracownicy będą co roku żądać podwyżek kilka procent nie z powodu wzrostu wydajności tylko, żeby zrekompensować wzrost wzrost wzrost ceny, którą o, których wszyscy wiedzą, że będzie to tzw. podniesione oczekiwania inflacyjne udało się w tej sytuacji by w Polsce mniej więcej ćwierć wieku temu ogromnym kosztem zresztą gospodarczym kosztem recesji na początku w USA pierwszego wieku pani profesor powoli zmierzają do końca mieli na to, ale NBP, jaki wniosek z tego wszystkiego, o czym teraz mówimy mogą wyciągnąć sobie nasze słuchaczki nasi słuchacze dla tych słyszymy dużych oszczędności, które niektórzy zgromadzili w trakcie lockdownu, bo nie było w jaki sposób tych pieniędzy wydawać dzisiaj jest pierwszy etap luzowania gospodarki odmrażania niektórych form działalności gospodarczej więc, więc zastanawiam się w takiej krótkiej perspektywie, jakie wnioski możemy wszystkiego ambitny plan jest doradcą, który powie proszę natychmiast jeśli kupować wszystko w sklepach, bo zdrożeje bez przesady myślimy długookresowych rzeczach natomiast parę rzeczy na pewno lockdown bardzo słabą polską gospodarkę osłabi polskie finanse te również osłabienie dla sektora emerytalnego i warto też od systemu mentalnego warto zastanowić nad tym jak będzie w przyszłości wyglądał emerytura człowieka proszę mnie namawiać do odpowiedzi na pytanie kim warto ruszać natychmiast dostępu jak zachęcają nas niektórzy ruszaj do sklepów kupować kupować kupować, bo to rzekome najlepsza odpowiedź na inflację to jest odpowiedź na pracę w krótkim krótkim okresie natomiast naruszone te myślę, że każdy powinien być znacznie bardziej serio w Polsce zacząć już trzecia swojej emeryturze, zwłaszcza że pandemia w tej dziedzinie bardzo bardzo bardzo o sytuacji bardzo żadnej odpowiedzi nie namawiam zadaje pytania na koniec bardzo krótkie pytanie krótka odpowiedź czy pańskim zdaniem mówiliśmy o tym, że raczej nie możemy spodziewać podwyższenia stóp procentowych, ale czy jakieś dłuższej perspektywie rada polityki pieniężnej mogłoby np. bardzo niewielkim stopniu te stopy procentowe podnieść chociażby występ w wysłać na wszystkich bardzo jasny sygnał na debatę jeśli pracy 4% rada polityki pieniężnej podniesie stopę 0102 to wprawdzie może twierdzić, że to bardzo czytelny sygnał ale, ale teraz naprawdę nic nie zmienia na fundamentalną zmianę polityki to zresztą dzisiaj zrozumiała czy to, że stopy są zerowe w kieszeni tego dnia na prawie nikt tego nie inwestuje na ile czasu nie ma natomiast wydaje mi się, że rada powinna bardzo wyraźnie aż sama zrozumieć i dać do zrozumienia wszystkim, że jeśli wyraźnie pojawiał się ślady częstego inflacja zaczyna rosnąć wymykać spod kontroli, że to już nie jest tylko jednorazowy zastrzyk energii, bo wszystko się uspokaja 12 miesięcy tylko rzeczywiście zaczyna działać pro spirali inflacyjnej to w tym momencie rada musi zbudowana najpierw słowa, ale potem czynny do znacznie ostrzejsze niż takie minimalne podwyższenia minimalnego świadczenia musi kończyć panie profesorze zobaczymy czy tak się stanie rada polityki pieniężnej zbiera się jutro jutro po południu poznamy komunikat dowiemy się co na temat inflacji rada polityki pieniężnej sądzi Witold Orłowski był pierwszym gościem magazynu EKG Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA