REKLAMA

"Mam nadzieję, że to był pierwszy i ostatni raz, gdy Lewica uratowała Kaczyńskiego"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-05-05 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
17:16 min.
Udostępnij:

Z sekretarzem generalnym PO, Marcinem Kierwińskim rozmawiamy o wtorkowym głosowaniu w Sejmie nad Krajowym Planem Odbudowy, który został przyjęty głosami PiS, Lewicy, PSL i Polski2050. "Lewica wczoraj poparł rząd Kaczyńskiego, a może nawet uratowała ten rząd" - ocenia Kierwiński. Z posłem PO rozmawiamy również o przyszłości KPO w Senacie, Campusie Polska Przyszłości, czyli nowy projekcie Rafała Trzaskowskiego, a także kryzysie przywództwa w Platformie Obywatelskiej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Karolina Lewicka dzień dobry państwu zapraszam na wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem jest Marcin Kierwiński sekretarz generalny Platformy Obywatelskiej klub koalicji Obywatelskiej dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry pani redaktor witam państwa chciałabym zapytać o sytuację po opozycyjnej stronie Rafał Trzaskowski mówi tak trzeba się teraz zastanawiać co dalej mam nadzieję, że znów spotkamy się przy stole Krzysztof Gawkowski odpowiada koniec kłótni, ale nie Rozwiń » będziemy Stali odstawiali policzka kolejnego a jakby Marcin Kierwiński ocenił dziś w środę 5maja stosunki między platformą lewicą wojna gorąca zimna, a może jakieś armii w styczniu na horyzoncie myślę, że wszyscy jesteśmy rozczarowani tym co zdarzyło się wczoraj głównie wyborcy opozycji mogą czuć się rozczarowanie, bo wczoraj część opozycji zdecydowała, że przez rząd Kaczyńskiego nie ma co wyraża się rzeczywistość trzeba szukać takich pól porozumienia, w których będziemy nadal działać razem z i tyle do tej pory wydawało się, że stosunek do PiS do tego w jaki sposób PiS demontuje polskie państwo jest wspólny dla całej opozycji mówi wydawał się, bo przecież nie sposób nie widzieć tego, że lewica wczoraj poparła rząd Kaczyńskiego, a może nawet uratowała rząd wyciągniemy z tego wnioski, ale nadal będziemy szukać po stronie opozycyjnej współpracy Krzysztof Gawkowski odpowiada na te pańskie zarzuty, że lewica była jest będzie po opozycyjnej stronie nie zmienia swojego miejsca usytuowania na scenie politycznej natomiast Włodzimierz Czarzasty radzi państwu byście państwo złożyli wniosek o konstruktywne wotum nieufności i wtedy się przekonamy czy rząd upadł czy też nie koniecznie trzeba przekonywać, któremu wszystko jasne Jarosław Kaczyński PiS mieli na sali sejmowej 211 głos to było to była ta liczba posłów, którą wczoraj dysponował rząd, więc rząd de facto był rządem, który nie posiadał większości, gdyby nie głosy lewicy wczoraj PiS przegrałby głosowanie co doprowadziłoby do bardzo poważnego kryzysu w ROR w środowisku rządzących teraz w danym środowisku połączonej prawicy i tutaj naprawdę zaklęcia pana przewodniczącego Czarzastego niczego nie zmienił wczoraj, gdyby nie lewica ten rząd nie miałby większości uzyskał większość, ponieważ lewica zadeklarowała, iż wsparcie mam nadzieję, że to był pierwszy ostatni raz, gdy lewica uratowała Kaczyńskiego to chyba drugi raz już, a nie pierwszy raz, bo lewica chciała także uczestniczyć w rozmowach, jeżeli dobrze pamiętam są informacje oczywiście nieoficjalne kuluarowe w rozmowach o stworzeniu rządu tymczasowego i zrobieniu Jarosława Gowina marszałka Sejmu podczas kryzysu przed wyborami sportowymi tyle co pani redaktor i otrząsa się nad lewicą on na tym co było, bo chyba nie nie tędy droga jest trzeba nazwać rzeczy po imieniu wczoraj lewica zawiodła zawiodła całą opozycję zawiodła wyborców opozycyjnych, ale trzeba liczyć no zaraz chyba nieco opozycję, bo Włodzimierz Czarzasty wczoraj wyszedł z sali plenarnej mówi do dziennikarzy zobaczcie państwo lewica głosowała za ludowcy głosowali za Polskę 2050 głosowała za dom, ale warto powiedzieć, że to lewica w zeszłym tygodniu zadeklarowała, że poprze rząd Jarosława Kaczyńskiego i to wtedy dopiero Jarosław Kaczyński zdecydował się wkroczyć do Sejmu polskiego z głosowaniem na temat funduszu odbudowy wszystko w tej sprawie wydaje się jasna, gdyby nie deklaracja lewicy zeszłego tygodnia aż Jarosław Kaczyński byłby bardzo poważny problem ten problem prędzej czy później skończyłoby się tym przepisom głosowanie przegra albo PiS musiałby zagwarantować to o co wnosiliśmy to znaczy warunki bezpieczeństwa swoiste bezpieczniki do wydatkowania wiele pieniędzy ze środków europejskich tak się nie stało, ponieważ lewica zbyć tylko zbyt pochopnie Izby paliw nie poparła rządzących, a pan Panie Pośle, się zastanawiał, dlaczego lewica wybrała taką ani inną drogę w tej sprawie dla mnie jest to droga kompletnie niezrozumiała, bo ja pamiętam kolegów z lewicy na wielu protestach w obronie sądów problem Trybunału Konstytucyjnego w obronie praw kobiet z oni ramię w ramy z protestującymi krzyczeli krzyczeli wolność równość demokracja krzyczeli do Mateusza oraz jednostek co myśli pan Panie Pośle, że lewica nie miała żadnych powodów, dla których zdecydowała się na takie ani inne rozwiązanie, bo i lekarz motywacja musiała być prawda nie wiem chęć odróżnienia od Platformy Obywatelskiej albo niechęć do wcześniejszych wyborów, na które być może lewica nie jest jeszcze gotowa oczywiście oficjalne stanowisko lewicy jest takie, że chodziło o pieniądze z funduszu odbudowy, ale być może jeszcze jest jakaś inna ukryta motywacja zastanawia się pan się zastanowić nad tym, dlaczego lewica zdecydowała się tak jak inny krok nie zastanawiając się między, bo mówiąc zupełnie szczerze uważam, że nie ma większego znaczenia z partią opozycyjną wtedy, gdy ma okazję pokazać, że jest przeciw rządowi powinno zrobić lewica tego po prostu zrobiło największą największym paradoksem tej całej sprawy jest to, że ludzie lewicy, którzy bardzo wiele gorzkich słów służb mogli do tej pory o panu ministrze Zbigniewie Ziobro ona wczoraj uratowali głowę ministra rządu, gdyby nie to wczorajsze głosowanie lewicy duże prawdopodobieństwo Ziobro dziś, że nowy szef rządu rządu mniejszościowego Jarosława Kaczyńskiego, jeżeli pyta pan, jakie były motywy działania lewicy, która szybko podkreślam nie ma dla mnie większego znaczenia dla mnie liczą się fakt faktem fakty są takie, że lewica wczoraj w tym, bo Kaczyńskiemu, a czy myśli pan Panie Pośle, że był jakiś tajny protokół do tego porozumienia lewicy PiS-u nie chcę nawet w ten sposób myśleć nie chce mi się niczym się wierzyć, że można z Jarosławem Kaczyńskim zawiera jakieś tajne zmienia wolę myśleć mimo wszystko to była naiwność lewicy kompletnie niezrozumienie własnego elektoratu to teraz posłowie koalicji Obywatelskiej, bo Franciszek Sterczewski poseł koalicji Obywatelskiej jako jedyny zagłosował za ratyfikacją na Facebooku mówi nie głosuje z interesem partyjnym, lecz państwowymi europejskim w wywiadzie, którego udzielił portalowi oko Press dodał miałem do wyboru albo głosowanie zgodnie z interesem społecznym albo dyscyplinę klubową z tego co mówi pan poseł wynika, że pan poseł głosował za interesem społecznym państwo za interesem partyjnym cała reszta warto podkreślić panie redaktorze klub koalicji Obywatelskiej zachował się bardzo jednorodne w tym głosowaniu tylko 1 poseł zagłosował inaczej niż reszta klubu na bardzo różni od szczytu ogłoszono klubu są w Polskim parlamencie natomiast nie ja zagłosowałem zgodnie z własnym zmienia nie chciał pomagać rządowi PiS-u i chciałem, aby rząd PiS-u negocjował negocjował z opozycją warunki bezpiecznego wydawania środków Unii Europejskiej dla Opola dziś te pieniądze są zagrożone ze względu na to, że znalazła się grupa posłów opozycyjnych, którzy uwierzyli PiS-owi i ta retoryka pana posła Sterczewskiego niekompletnie, przekonując no pan poseł pierwszą kadencję trochę wrażenie, że w tej sprawie zagrała taka naiwność pierwszą ścianę także posłowie Ireneusz RAŚ i Bogusław Sonik nie wzięli udział w głosowaniu, choć chwilę wcześniej głosowali to nie jest także weszli akurat to najważniejsza wczoraj głosowanie tylko świadomie wstrzymali się przed oddaniem głosu, gdyby nie było dyscypliny klubowej mówią kogo zagłosowaliby za ratyfikacją poseł Ireneusz RAŚ dodatkowo chce wyjaśnień od kierownictwa partii, czyli także od pana Panie Pośle, bo ma poseł RAŚ zastrzeżenia co do taktyki, którą państwo w tej sprawie przyjęli na razie kierownictwo klubu parlamentarnego będzie prosić pana posła Rasia wyjaśnienia, dlaczego w tej sprawie nie głosowo, a jakieś konsekwencje wobec panów posłów Rasia Sonika i Starczewskiego będą wyciągane też Nieć będziemy na ten temat rozmowy w ramach Kolegium klubu, którą rzecznikom dyscypliny klubu dobry i tylko wtedy, gdy jest sprowadzana jest dyscyplina głosowania dyscyplina obecności zwyczajowo, jeżeli ktoś nie podporządkowuje to konsekwencje są myślę, że tak będzie w tym przypadku to nie jest tak Panie Pośle, spoglądając z takim kontekstem na tę sytuację, że Platforma Obywatelska słabnie, a inne partie opozycyjne wykorzystują to sytuacja, bo próbują wykorzystać Platforma chce przewodzić opozycji, ale nie ma już tej przewagi, którą niby uznawali Platformę przede wszystkim chcę, żeby się spiszą i kierujemy się właśnie konsekwentnie przemierza kolejne wybory uważam, że musi wygrać dlatego, żeby uwolnić Polskę od swego rządu PiS-u już jak dziś dodatek wielokrotnie także rozmawialiśmy o tym jak to Platforma słabnie na sam koniec Platformy jest największą partią opozycyjną partią ma, która ma największe potencjalnie największy obowiązek podkreślam to bardzo mocno coś na zbudowanie szerokiej koalicji szerokiego bloku, który pokona PiS tym na czym skupiamy kolejny przystanek funduszu odbudowy to Senat rzecz jasna Tomasz Grodzki mówił, że fundusz odbudowy musi być ratyfikowany do końca czerwca tak długo oczywiście Senat czekać nie będzie czekać nie może w ciągu 30 dni musi się ustawa ratyfikacyjna Zając zapewne jeszcze w maju ale, choć senatorowie Prawa i Sprawiedliwości żądają, żeby było to na najbliższym posiedzeniu rozpoczynającym się 12maja to raczej nie tak raczej przewidywane jest dodatkowe posiedzenie pod koniec maja jak ja myślę, że pan marszałek Grodzki skorzysta z tego czasu, który ma Senat do tego, aby bardzo dokładnie skonsultować się wszelkie poprawki, które staną się będąc zgłaszam oczywiście oczywiście my wczoraj w sejmie komisji finansów złożyliśmy 6 poprawić, ale samo będziemy jeszcze chwilę czasu, aby porozmawiać z samorządowcami i ewentualnie te poprawki co uzupełnia dziś jak przypomnę, że samorządowcy bardzo mocno podkreślają, że negocjacje w ramach komisji wspólnej rządu samorządu zostały zakończone już, więc chociażby dlatego myślę, że Senat nie powinien się jakoś z tą sprawą wyjątkowo spieszyć chodzi nam wszystkim oto większość senatorów także jestem przekonany, że senatorom także o to, aby zagwarantować bezpieczeństwo wydatkowania środków bardzo konsekwentnie mówimy czy środki mają trafić do Polaków, a nie do ludzi takich jak pan Obajtek czy jak silny dzisiejsza to jest obowiązek propozycja takich sprawach mówić, aby takie poprawki zgłaszać no tak, ale jak to się ma jedność senackiej większości no mam nadzieję mam nadzieję, że za poprawkami w Senacie, które będziemy proponowali zagłosują także musi użyć innych partii opozycyjnych muszę robić rzeczy lub bardzo zaskoczony też wracając do początku naszej rozmowy już, gdy my jako koalicja Obywatelska zgłosiliśmy wniosek o wysłuchanie publiczne w sprawie kapelą, gdy wniosek ten nie uzyskał poparcie naszych posłów lewicy to jest dla mnie coś niezrozumiałego mam nadzieję, że ta chwila przerwy pomiędzy Sejmem Senatem z tą jednak doprowadzić do jakich refleksji w ramach lewicy no za poprawkami opozycyjnymi zgłasza takimi, które gwarantują jakość wydatkowania środków z całą opozycja powinna głosować pozytywnym, a przy okazji dyskusji awantury fundusz odbudowy nie wraca także temat przywództwa Platformy Obywatelskiej, bo np. Grzegorz Schetyna mówi tak jeśli ktoś mówi o koalicji 276, a przypomnę, że Borys Budka mówił ani 6lutego mamy maj piąty, jeżeli jest w polityce skutecznie chcę obalić rząd PiS wygrać wybory to musi liczyć na normalne relacje opozycji musi także budować relacje z lewicą w wywiadzie Grzegorz Schetyna podkreślał że, gdyby on stał na czele Platformy to nie pozwoliłby takiego podzielenia się opozycji tak ważnym temacie czy pan, że już ten może mówić to nas by nie pozwolił na to sytuacja hipotetyczna, więc ciężko z nią dyskutować na razie pan przewodniczący Schetyna, a nie jest już przewodniczącym Platformy jest ciężko spekulować co by było, gdyby członkowie Platformy zdecydował dziś szefa Platformy jest Borys Budka i to Borys Budka prowadzi Platformy Obywatelskiej, ale koalicja 276 to humbug nie cel, do którego powinniśmy dążyć ta koalicja 276 jasno opisanie celu, do którego cała opozycja powinna dążyć zdaję sobie sprawę z 1 rzeczy, nawet jeżeli opozycja wygra, bo to będzie cały czas rządziła środowisku po następnych wyborach oczywiście nie przyjazd to znaczy z prezydentem wywodzącym się spisu z prezydentem, który jest na tyle fundusz dąbrowskiej potrzeba takiej większości, aby swobodnie rząd się swobodnie przywracać normalne w naszym kraju, która będzie mogła odrzucać weto prezydenckie to jest cel, do którego powinniśmy dążyć do kraju złożyliśmy i rozumie, że dziś perspektywy zresztą głosowania lewicy i daleko nam do stworzenia takiej koalicji, ale w polityce w ogóle w życiu jest także przeszkody chwilowe turbulencje nie mogą nie mogą, bo prowadzi do tego, że porzucone rozsądne cele im dalej będziemy krok po kroku stara się przekonywać naszych partnerów do opozycji jak jest główny za główny cel jest przywrócenie w Polsce normalność klasy mówił, że cel jest niczym ruch jest wszystkim, ale taki żarcik ruch wspólna Polska chciałaby mieć, ale co należy czytać pani redaktor wpolityce realizacja celów wyznaczonych obiecano to jest też podstawowego nie każdy cel uda się zrealizować przez miesiąc przez 2 miesiące my wiemy, że z tym, aby pokonać PiS i przywrócić w Polsce normalność będziemy będziemy bardzo konsekwentnie nie udało się to wczoraj bardzo żałujemy, tym bardziej nas boli to zrobiła lewica co jest na fakturze cel odsunięcie od władzy nadal pozostaje aktualny i nadal na tym będziemy się skupiać prezydent Rafał Trzaskowski dzisiaj Annę zaprezentował taki projekt kampus Polska przyszłości będzie zapraszał młodych ludzi w sierpniu do Olsztyna właśnie na kampus Polska przyszłości jeśli nie zmienimy Polski to wszystko wszystko zostanie tak jak jest mówi w specjalnym spocie prezydent Warszawy na konferencji przekonuje, że ruch wspólna Polska działa ma się dobrze będzie się rozwijał to Rafał Trzaskowski wyciąga rękę po młodych wyborców czy to Platforma Obywatelska rękoma Rafała Trzaskowskiego chce wyciągnąć ręce po młodych wyborców myślę, że Rafał Rostkowski definiował to bardzo bardzo prosty ruch wspólna Polska ma być pomocą wsparcie dla partii opozycyjnych główną partią opozycyjną jest dziś Platforma Obywatelska, więc ja liczę na dobrą współpracę pomiędzy platformą Obywatelską, a tego typu przedsięwzięciami realizowanymi przez Rafała Trzaskowskiego, a to są dobre przedsięwzięcia, jeżeli chodzi o integrację taki konkurs dla młodych ludzi o taką, ale te bardzo realne zmiany pogląd pierwszy to bardzo ciekawa inicjatywa każda forma zachęcania młodych ludzi do aktywności w życiu społecznym jest Warta pochwalenia, zwłaszcza zrobią wiceprzewodniczący Platformy Obywatelskiej jako całą pewnością będzie w tym zakresie blisko współpracować Marcin Kierwiński sekretarz generalny Platformy Obywatelskiej klub koalicji Obywatelskiej Panie Pośle, dziękuję rozmowa bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA