REKLAMA

Rusza kampania #KlimatNaZmiany. Czy jesteśmy na nie gotowi?

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2021-05-05 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
52:00 min.
Udostępnij:

Statystyki z nowych badań kampanii #KlimatNaZmiany są budujące: (77%) zgadza się, że nasze społeczeństwo nie może trwać przy swoich nawykach konsumpcyjnych, jeśli chcemy chronić środowisko naturalne. Prawie tyle samo, bo 76% młodych ludzi w Polsce, twierdzi, że głosowało lub głosowałoby na polityków, którzy traktują problemy środowiska i klimatu priorytetowo. Rozwiń »
Czy zatem czeka nas prawdziwa Zielona Rewolucja? Czy Polacy jej chcą, czy wezmą masowo w niej udział? O to z Joanną Szabuńko, z Fundacji Kupuj Odpowiedzialnie, która brała udział w opracowaniu przeprowadzonych dla #KlimatNaZmiany badań. Jak to z kolei wpłynie na politykę naszego państwa? Czy ten rząd i przyszły będą wspierać unijny Zielony Ład? O tych sprawach z Kamilem Wyszkowskim, dyrektorem inicjatywy Sekretarza Generalnego ONZ - Global Compact. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia dobry wieczór w środę 5maja mamy dziś czas na rozmowę u nas co nigdy łatwe nie jest szczególnie, gdy trzeba przyznać, że wielu sprawach nie stajemy na wysokości zadania oczywiście nie wszyscy nie zawsze, ale to dominujące postawy decydują na końcu o portrecie Polaków na rozmawialiśmy o tym, jakimi strasznymi jesteśmy brudasami w kontekście troski o otoczenie jak strasznie śmiecimy, zastępując lasy rzeki, a nawet swoje osiedla tonami śmieci Rozwiń » kupami psów z ławkami po piwie ostatnio zużytymi maseczkami czy plastikowymi rękawiczkami to wszystko ma miejsce w czasie, gdy jednocześnie rośnie świadomość ekologiczna, gdy młodzi ludzie organizują strajki klimatyczne idąc tropem słynnej koleżanki ze Szwecji Grety Thunberg albo skrzykują sąsiadów na sprzątanie ziemi statystyki nowych badań kampanii hasztag Klima na zmiany są budujące 77% zgadza się, że nasze społeczeństwo nie może trwać przy swoich nawykach konsumpcyjnych jeśli chcemy chronić środowisko naturalne prawie tyle samo, bo 76% młodych ludzi twierdzi, że głosowałoby lub będzie głosowało lub będzie głosować na polityków, którzy traktują problemy środowiska klimatu priorytetowo to przyznam, że rzeczywiście się analizuje badania exit polls wyborów prezydenckich tych ostatnich to jednak, że Rafała Trzaskowskiego, który sprawy klimatu środowiska mocno akcentował w czasie kampanii wyborczej głosowało blisko 64 pół procent młodych wyborców ana pana Andrzeja Dudę, który obiecywał chociażby długi jeszcze korzystanie z węgla dla potrzeb energetycznych głos wg sondażu exit Pol oddało 356% najmłodszych głosujących w innych krajach jest podobnie, choć właściwie jedynie w Niemczech silna partia zielonych, a wysokie poparcie, a ostatnie sondaże dają nadzieję na zwycięstwo we wrześniowych wyborach i wystawienie swojego kandydata lub kandydatki na funkcję kanclerza czy zatem czeka nas prawdziwa Zielona rewolucja czy Polacy jej chcą wezwał masowo w niej udział o to pytam panią Joannę Szabuńko z fundacji kupuj odpowiedzialnie, która brała udział w opracowaniu przeprowadzonych dla hasztag klimat na zmiany badań jak to z kolei wpłynie na politykę różnych państw, ale oczywiście w tym naszego państwa czy ten rząd przyszły będą wspierać unijny zielony ład tych sprawach będę rozmawiał z kolei z panem Kamilem Wyszkowskim dyrektorem inicjatywy sekretarza generalnego ONZ Global Compact goście pojawią się za chwilę najpierw zapraszam państwa na subiektywny przegląd informacji dnia Maciej Zakrocki przedstawia walce z pandemiami potrzebny jest globalny reset tak uważa minister zdrowia Niemiec Jens Spahn Niemcy i światowa organizacja zdrowia ogłosiły utworzenie w Berlinie nowego globalnego centrum zbierania danych dotyczących pandemii szef niemieckiego resortu zdrowia wziął udział w konferencji prasowej, której wystąpili także kanclerz Niemiec Angela Merkel i dyrektor generalny światowej organizacji zdrowia Tedros Adhanom Ghebreyesus jest pan ocenił, że świat jest niewystarczająco przygotowane na pandemię musimy identyfikować zagrożenia pandemiczne epidemiczne tak szybko jak to tylko możliwe bez względu na to gdzie na świecie występują twierdził w tym celu musimy wzmocnić globalny system wczesnego ostrzegania ulepszyć zbieranie danych dotyczących zdrowia oraz analizę ryzyka i stąd pomysł utworzenia w Berlinie centrum zbierania danych dotyczących pandemii nowy ośrodek ma skupiać instytucje rządowe akademickie i prywatne zbierane w ośrodku dane mają służyć do przewidywania zapobiegania i odpowiadania na zagrożenia związane z epidemiami pandemiami na świecie, a wszystko bierze się z powszechnej świadomości, że sars-cov 2, a właśnie przygoda z tym sars-cov 2 ludzkości to nie ostatnia przygoda i że będziemy walczyć z Sybiru za wirusami w przyszłości jeszcze 1 raz Maciej Zakrocki przedstawia interesujący wyrok zapadł w Norwegii 30 letnia Norweżka z Pakistanu została skazana za pomoc islamistom to pierwszy w Norwegii wyrok, który uznaje taką rolę kobiety za uczestnictwo w organizacji terrorystycznej sędziowie Sądu Okręgowego w Oslo wskazali kilka powodów, dla których Norweżka została skazana zdaniem sędziów kobieta wyjeżdżając do Syrii doskonale wiedziała, że jej mąż Bastian łaskę jest członkiem organizacji terrorystycznej sąd zakłada również, kiedy podróżowała do Syrii jej celem było zamieszkanie w miejscu, w którym praktykowano radykalny islam sędziowie orzekli ponadto, że kobieta nie była tylko żoną matką nie mają wątpliwości, że podróżując do Syrii, opiekując się dziećmi zajmują się pracami domowymi i mieszkając z 3 mężami ułatwiła im udziału w działaniach wojennych była aktywnym uczestnikiem państwa islam i islamskiego tak pisze dziennik Aftenposten prokurator gej Wang oświadczył, że jest zadowolony z wyroku z kolei obrońcy kobiety argumentowali w sądzie jej niewinność tym, że 30 latka chce wrócić do Norwegii i że padła ofiarą handlu ludźmi sędziowie wskazują jednak, że to co robiła kobieta będąc żoną matką nie wskazuje na to, żeby była to praca przymusowa, więc ich zdaniem nie jest ofiarą handlu ludźmi werdykt sądu jest pierwszym wyrokiem przeciwko norweskiej kobiecie, która pojechała do Syrii ostatecznie dołączyła do ISIS na pytanie jak ważny jest wyrok norweskiego orzecznictwa prokurator Angel odpowiedział, że ten przypadek określa ramy dla podobnych spraw to może być wskazówka dla późniejszych przypadków mówił no lepiej było, gdyby nie było już w późniejszych przypadków Maciej Zakrocki przedstawia projekt CK należące do grupy o nazwie brut x pojawią się w 18 Stanach w ciągu najbliższych kilku tygodni podaje i rok Times brud i to grupa okresowych cykle, które wyłaniają się spod ziemi co 17 lat z ziemi wychodzą, gdy jest ona odpowiednio nagrzana, czyli zazwyczaj w połowie maja na powierzchni rozmnażają się, a następnie giną to naprawdę dziwne, że grupa owadów spędza 17 lat podziemiu, a potem decyduje się wyjść mówił amerykańskiemu Dziennikowi matkach są profesor nadzwyczajny patologii leśnej i mitologii na Uniwersytecie zachodniej Wirginii matka sąd wyjaśnił, że cykady, które żywią się sokami drzew roślin, traktując cykle zamrażania rozmrażania jako wewnętrzny system liczenia, który mówi, kiedy nadszedł czas na wynurzenia zapowiedział, że w tym roku możliwe jest pojawienie się na ulicach Ameryki uwaga miliardów cytat o wady wychodzą na powierzchnie i zrzucają swoje powłoki samce wydają charakterystyczne dźwięki, które mają zwabić samicę w okresie godowym owady wydają tak silne dźwięki, że przekraczają one 100 decybeli co oznacza, że mogą być głośniejsze od motocykla cykady nie są niebezpieczne dla ludzi jednak gdy wpadają w szał śpiewu dźwięk może być ogłuszający Amerykanie nie mogą z drugiej strony doczekać koncertów cytat, ponieważ dla wielu z nich będzie to pierwsze takie wydarzenie w życiu jak podaje New Times cykady są jadalne, a ich smak jest porównywalny do smaku tofu wg naszych działań grafik są one bezglutenowe bogate białko oraz niskiej zawartości tłuszczów węglowodanów na chyba jednak pasuje Maciej Zakrocki przedstawia dzisiejszy cytat dnia będzie pochodził z naszej anteny dokładnie rozmowy Macieja głogowskiego pan z prezesem PSL Władysławem Kosiniakiem-Kamyszem ban prezes wyjaśniał że, choć ludowcy finalnie poparli projekt unijnego funduszu odbudowy to w tej sprawie nie stoją w 1 szeregu z lewicą, gdybyśmy utrzymali Solidarność do końca jako opozycja, gdybyśmy nie dali, gdyby niestety lewica nie dała komfortu Kaczyńskiemu Ziobrze to wczoraj byłyby poważniejsze dyskusje negocjacje i Kato byłoby na zasadach samorządu NGO-sów nad lokalnym należą odbiorcy ani na zasadach rządzących spytaliśmy o to pana Mirosława oczko eksperta do spraw marketingu politycznego po głosowaniu w sejmie każda partia szuka tych plusów dodatnich, które można by wyciągnąć tutaj PSL nie jest wyjątkiem Władysław Kosiniak-Kamysz no od tańczył trochę tanie, dlatego że mówienie, że do końca trzymał w niepewności Jarosława Kaczyńskiego jest trochę humorystyczne, bo nawet, jeżeli byśmy odjęli liczbę posłów koalicji polskiej od 290 to nadal jest większość w związku z tym oczywiście można powiedzieć, że politycznie wypadł lepiej w trakcie to znaczy nie nie zapowiedzią tego tydzień temu 2 tygodnie temu, że poprze, ale niestety partnerzy koalicyjni opozycji, czyli w tym przypadku lewica zapowiedziała związku z tym nie przy nie przypuszczam, żeby ktokolwiek z ZEDO zjednoczonej prawicy siedział jak na szpilkach co zrobi PSL, ale komunikaty tylko komunikatem karzy, bo prawo komunikować we własny sposób w związku z tym diagnoza jest słuszna no wykonanie pewnie jedyne możliwe dla dla wyborców PSL-u natomiast skutek wiadomy tak się gra jak przeciwnik pozwala bardzo dziękuję, a teraz już pora na główny temat audycji Maciej Zakrocki przedstawia jesteś z nami, że zapowiadana wcześniej pani Joanna Szabuńko Fundacja kupuj odpowiedzialnie dobry wieczór dobry wieczór no właśnie jak to z nami jest jacy jesteśmy jacy są młodzi ludzie czy rzeczywiście tak jak można było odnieść wrażenie oglądając chociażby wielu polskich miastach młodzieżowy strajk klimatyczny popularność tej dziewczyny, która zrobiła na świecie właśnie taką furorę jak Greta Thunberg naprawdę się młodzi zaczęli przejmować przyszłością planety na tak na podstawie badań, które przeprowadziliśmy w ramach naszej kampanii klimat na zmianę 23 krajach europejskich w tym Polsce w sumie te badania były przeprowadzone pod koniec zeszłego roku na jesieni, czyli w środku drugiej fali pandemii u nas no i z tych badań, w których daliśmy głównie właśnie o opinie postawy, jakie odczucia młodzież, że wobec tematu zmian klimatu większość młodzieży uznała, że nawet w czasie pandemii covid-19 walka ze zmianami klimatu i w ogóle ten temat jest priorytetowy, więc wydaje się, że jest bardzo ważne ani, zwłaszcza że 65% młodzieży europejskiej mówi o tym, że wierzy w to, że zmiana klimatu dotknie ich osobiście, więc jest taki tętno namacalnym bardzo bliskie życiu młodych ludzi najpóźniej już mamy dane o tym od tych właśnie opiniach młodzieży na temat zmian klimatu, bo 83%, czyli dosyć dużo młodych Europejczyków nie ma wątpliwości, że zmiany klimatu są powodowane działalnością człowieka tutaj też myślę, że procent, który może być niższy starszych grupach wiekowych, bo jednak wciąż słyszałem takie opinie, że tonie nie nie będzie wpływają klimat, że zmiany klimatu był zawsze natomiast tutaj jest, iż takie silne przekonanie, że to właśnie my ludzie doprowadziliśmy do dziejącej się teraz katastrofy klimatycznej i też większość młodzieży wiąże z gazetą katastrofa z naszym obecnym modelem ekonomicznym stylem życia, czyli był łączy takie zachowania konsumpcyjne właśnie z degradacją środowiska, więc też taki takimi tutaj był bardzo widoczny, ale też m.in. tam w tych badaniach znajduje taką taką informację, że to 77% młodych ludzi zgadza się, że nasze społeczeństwo nie może trwać przy swoich nawykach konsumpcyjnych no oczywiście ktoś powie, że zbyt stereotypowo myślą o młodych ludziach ale, ale wydaje mi się, że właśnie to jest ta część społeczeństw, która uwielbia konsumpcja jednak jak patrzymy chociażby w ostatnich dniach otwarte po poza po zamknięciu przez pewien czas galerii handlowych to jednak mnóstwo młodych ludzi tam jest nie zawsze oczywiście kupują, ale jednak jeśli tylko finansowo są w stanie to raczej raczej kupują potrzeba posiadania nowego smartfona też wydają się, że silniej występuje w młodszych grupach wiekowych niż starszych czy zatem nie mamy tutaj na pewno takiej no takiej chcę powiedzieć rozdwojenia, bo to na pewno nie mnie nie aż tak, ale ono jest badanie deklarujemy, że jesteśmy przywiązani do do myślenia takiego prośrodowiskowe ego martwimy się klimat, ale tak dobrą sprawę na co dzień swoim zachowaniem może nie udowadniamy tego do przejmowania się mało myślę, że to jest taki trochę błąd liczone wszystkie badania opinii publicznej rzeczywiście być może deklaracje są łatwiejsze niższy zadbanie o plany tej kończy taką przełamanie zmianę swoich nawyków wżyciu codziennym natomiast tutaj muszę gdzieś te wskaźniki były bardzo wysokie to jest efekt powiedziałam o 8070% pytanych, którzy mają takie przekonanie też w tym badaniu pytaliśmy dalej dokładnie o to właśnie te nawyki konsumenckie co co dokładnie robią w swoim życiu, a może co planują albo chcieliby robić tutaj sytuacja wygląda bardzo różnie, bo jeśli chodzi o takie właśnie codzienne wybory bardzo proste typu segregowanie śmieci czy oszczędzanie energii czy wybieranie roweru zamiast samochodu motocykla czy w ogóle transportu kołowego znaczy spalinowego czy też np. kupowania produktów z certyfikatami tutaj te wskaźniki są pewnie znaczy jak patrzy na te dane to o około połowa młodzieży deklaruje, że już torowej, a kolejny procent, że może kiedyś, bo planuje Starachowic, więc tutaj trochę już zjeżdża nam ten procent, ale myślę, że to to też jest naturalne jeśli chodzi o chwili obciążenie zdrowi na praktykę, ale też pytaliśmy młodzież o takie szersze zaangażowanie, bo to co my możemy zrobić, czego konsumenci w codziennym w swoim życiu to jedno, ale też to co w ogóle możemy powinniśmy zrobić jako konsumenci też obywatele obywatelki to jest jeszcze druga sprawa, bo z tych badań też wynikało, że połowa młodzieży uważa, że zasób za to sytuacja, w której jesteśmy najbardziej odpowiada z nas i przemysł oraz urządzających, bo to oni mają największy wpływ ogólna sytuacja w 32% młodzieży uznało, że oni sami są za to sytuacja odpowiedzialni, więc też tutaj duże oczekiwanie, że te zmiany pójdą czy też nie nie będę tylko nie będą tylko w ramach naszych tutaj własnych postępowań codziennych zmian nawyków, ale też na większą skalę co co zresztą też wielu ekspertów potwierdza, że musimy działać tutaj systemowo no i jest w związku z tym np. w tym badaniu 76% młodych osób w Polsce zadeklarowało że, że głosowało lub będzie głosować, bo nie wszyscy jeszcze mogli głosować nikt, z którymi rozmawialiśmy na polityków, którzy będą priorytetowo traktować te kwestie związane z klimat wykorzystaliście może być ciekawe połączenie, bo jeżeli połowa uważa, że to rządy państw ponoszą odpowiedzialność za tę sytuację związaną ze zmianami klimatu, a jednocześnie właśnie przy czwarte chce głosować na takich polityków, którzy traktują te sprawy priorytetowo no to właśnie dobre pytanie pewnie jak będą wybory to będzie można do tego jakoś wrócić kogo będą młodzi ludzie preferowali, bo można powiedzieć, że są tak takie kraje jak chociażby nasz zachodni sąsiad, w którym mamy dosyć taki prosty proste skojarzenia prawda, że jest partia zielonych ani funkcjonują na scenie politycznej Niemiec od wielu dekad w ostatnim czasie mają świetne wyniki w sondażach niewykluczone, że w jesiennych wrześniowych wyborach wręcz je wygrają no to można wypowiedzieć wiemy kogo głosować, ale w takiej Polsce gdzie, owszem jest partia zielonych właściwie nikomu nie chcę tutaj dokuczać, jakby nie było prawda nie nie funkcjonuje w takiej przestrzeni tak po codziennej debaty publicznej czy sądzi pani, że młodzi ludzie, o których się znowu też mówi, że są generalnie niewielkim stopniu zaangażowani w sprawy polityczne, że akurat będą chcieli teraz sprawdzać czy programach wyborczych partii czy poszczególnych kandydatów w jakim stopniu właśnie te problemy klimatyczne środowiskowe są w centrum uwagi na to trudno mi powiedzieć, bo nie jestem analityką polityczną, ale taka deklaracja padła i to dosyć dużej grupie młodzieży, więc mam nadzieję, że będą i Konkol, odbierając też wydają się, że temat zmian klimatycznych to chyba powiedzieć z punktu widzenia też obywatelki częściej zaczął też pojawiać w tych wypowiedziach polityków jest to po prostu bardzo palący temat nic im nadzieję, że do wyborów zmieni numer czasu, ale jeszcze trochę czasu jest, że taka reprezentacja znające to też być może jest także młodzież chciała głosować na takich polityków, a do tej pory może nie miała dużego wyboru też nie ma o tym, że może często ta ta frekwencja wyborcza wśród młodzieży nie jest najwyższy no właśnie przy okazji też pojawić taki raport ku gospodarce dobrostanu czy to jest również taki można gdzieś się bardziej wyspecjalizowana wiedza tak, bo tu się pewnie będzie pojawiał temat nie wiem gospodarki obiegu zamkniętego właśnie gospodarki niskoemisyjnej czy zmiany tzw. miksu energetycznego itd. itd. czy czy jesteś taki obszar właśnie, który w, którym jest ważne dla młodego pokolenia, mimo że tak jak właśnie powiedziałem wydaje się, że czytało się taki taki rodzaj innego poziomu kompetencji, które trzeba mieć, aby się w takiej sprawie wypowiada czuję naszym pana zdaniem właśnie w tym raporcie ku gospodarce dobrostanu jest raport też wydany przez naszą kampanię na zmianę ta kampania też działa kilkunastu krajach europejskich mamy tutaj partnerów inne organizacje, które z nami współpracują to właśnie 2 z nich, czyli Oxfam i Europie elementach wideo były autorami tego raportu, więc tutaj już była praca ekspercka natomiast tak powiem główne przesłania myślę, że są trochę taką kontynuację tego co wynika z tych badań opinii wśród młodzieży tak jak wspomniałam młodzież widzi duży związek między naszym obecnym modelem ekonomicznym właśnie stylem życia tej konsumpcji nad konsumpcją, a zmianami klimatu widzi też związek czy odpowiedzialność właśnie korporacji przemysłu i rządzących i jakby tą samą linię potwierdza ten raport, bo z 1 strony analizuje przyczyny tego stanu, w którym teraz jesteśmy, czyli kryzysu klimatycznego, ale też w tym punkcie połączonego z kryzysem społecznym, bo tutaj bardzo dokładnie opisuje wskazuje takie zależności i nierówności, które występują obecnie na świecie, które wiąże się właśnie systemem ekonomicznym, że to kraje tutaj europejskie, czyli bogatsze kraje trochę żyją kosztem tych krajów biedniejszych tak technicznie, mówiąc że mieszkając w Europie w naszym stylu życia żyjemy sobie tak, jakbyśmy mieli do dyspozycji jedno, a 3 prawie planety natomiast bardzo często te koszty naszego stylu życia ponoszą ludzie mieszkający chociażby z Azji te takim przykładem, że dobrem, które ilustruje to sytuacja jest właśnie przemysł odzieżowy akcję my tutaj mamy bardzo duże na konsumpcję ubrań większość z nich trafiają śmieci ponad połowa wg danych do śmieci w ciągu roku od ich wyprodukowania do produkcji ubrań zużywany jest ogromna ilość zasobów i to i wody, ale też szansę odzieżowy jest jednym z z największych trucicieli jeśli chodzi o emisję co 2 zużywa się na tysiącach chemikaliów różni wiele z nich zatruła glebę i wodę właśnie tam na miejscu, które produkcyjnych nie mówiąc już o wyzysku pracowników, które nie jesteś nowym tematem od lat o tym mówi, a jednocześnie z tego, czyli jak wykorzystamy wyciągam zasoby uzyskujemy ludzi, a po to, żeby kupować buty ubrania, które i tak wrzucamy, więc to jest system, który po prostu nie działa i dlatego rząd bardzo dobrze obrazuje i to co jest źle z tym systemem, że za dużo zużywamy zasobów, które de facto mamy, że żyjemy na kredyt przyszłych pokoleń, które obecnie, obawiając się, że te zmiany klimatu dotkną ich osobiście minister w tych badaniach też jest taki duży strach po prostu mogę chodzić musi w ogóle nie dziwie mają być może większą motywację do tego, żeby działać na rzecz tego coś z tym zrobić nic by ten raport z innej strony właśnie przedstawia sytuację mamy identyfikuje przyczyny, czyli właśnie nierówności nadmierne zużycie zasobów to takie uzależnienie naszej gospodarce tego wzrostu bez gospodarczego bez analizy głębszej innych wskaźników czy to właśnie tego dobrostanu ludzkiego, czyli jakich granic planety, która w, który najbardziej istnieją no też oprócz takiej analizy raport przedstawia możliwe rozwiązania dużo powiedziane, ale takie kierunki, w których warto pójść, żeby po prostu ten system jakoś modernizować, ale czy właśnie chociażby, nawiązując do nazwy fundacji, którą pani związana z kupuj odpowiedzialnie to jest zjawisko, które naprawdę można uznać za dość już znaczące, bo oczywiście słyszy się, że się pojawiają właśnie takie akcje, żeby może wymienia silnie się ubraniami, które nam się np. rządziły w, a albo od dotyczy to żywności żeby, żeby nie marnować żywności, żeby nie wyrzucać produktów, które wolniej mają nieregularny kształt np. marchewka czy czy ziemniak to jest fanaberia nielicznych czy jednak jakieś zjawisko kij bardziej odpowiedzialnej konsumpcji tak tak nie nawiązuje do nazwy kupuj odpowiedzialnie myślę, że na dziewiątego psów nie nazwa Panamery umysł to jest trochę nasze jedyne wyjście, żeby bardzo odpowiedzialnie konsumować i na pewno jest także ta grupa świadomych odpowiedzialnych konsumentów w Polsce rośnie jako kupuj odpowiedzialnie zajmujemy system tematem od kilkunastu następnych lat w sumie i będzie ogromną zmianę i z 1 strony świadomości konsumentów, a z drugiej strony też dostępnych możliwościach, bo to jest jedno, że ludzie będą stanowić będą szukać bardziej odpowiedzialnych produktów drugie czy te produkty są rzeczywiście na nich dostępne staną właśnie produkty, a z drugiej strony alternatywy w ogóle dla kupowania czy tak jak obecnie pan wspomniał o minięciu kupowanie rzeczy używanych czy naprawianie po prostu tracą już mamy albo powstrzymywanie się odkupienia czegoś co tak naprawdę nie jest w ogóle potrzebne zeszłym roku też ulec udział w prowadzeniu w takich badania dotyczące własnych zachowań konsumenckich i tam też bardzo duża liczba 70% konsumentów pytanych akurat wybory jeśli chodzi o modeli ogrania deklarowała, że stara się kupować bardziej odpowiedzialnie, czyli myśli w ogóle tych tych kwestiach czy środowiskowych czy społecznych związanych z produkcją odzieży oczywiście można dyskutować znów czyta jest tylko deklaracja rzeczywiście w Chinach, gdzie zmieniają swoje podstawy natomiast myślę, że procent jest tak duży jest szansa, że coraz więcej osób pójdzie tą drogą odpowiedzialnej konsumpcji ten temat na pewno w Polsce z oczywistych powodów nie jest jakoś specjalnie eksponowane, ale może warto powiedzieć czy w ogóle również tych badaniach, o których dzisiaj rozmawiamy pojawiła się kwestia migracji związanej z klimatem rzeczywiście wydaje się to być u nas trochę bardziej odległe właśnie chyba jeszcze wszędzie na świecie, chyba że że weźmiemy pod uwagę takie jak wyspy na Pacyfiku, które rzeczywiście są zagrożone tym, że wraz z podnoszeniem się poziomu wód one po prostu znikną jest wiele różnego rodzaju raportów informacji symulacji, z których wynika, że może to jakiś w sumie dające się przewidzieć perspektywie dotyczyć milionów ludzi, którzy będą po prostu migrowali, bo ich miejsce zamieszkania po prostu no ze względu właśnie zmiany klimatyczne albo zniknie albo nie będzie się tam założyć, bo nie będzie wody 76 młodych Polaków słyszało niewiele na ten temat czy sądzi pani, że to jest jakiś rodzaj pewnej luki edukacyjnej, którą powinniśmy jednak wypełniać, nawet jeżeli nam się wydaje, że to jest ze względu na nasze położenie jakaś taka dość odległa perspektywa czy zdecydowanie to jest krąg, przez które nie uciekniemy tak jak powiedział wiele analiz eksperckich pokazuje, że to miliony osób będą też bardzo długo będą zmuszone do opuszczenia swych domów, dlatego że po prostu nie da się żyć ich częściach świata i rzeczywiście w Polsce temat nie jest poruszany myślę, że w ogóle temat migracji w Polsce jest mniej taki palące, bo pomimo wszystko mamy mniej tych migrantów niż inne kraje, bo nawet w tym badaniu, bo pan wspomniał, że 76% młodych Polaków Polek susza niewiele lub nic na temat migrantów klimatycznych natomiast średnia Unii Europejskiej zdrowe niższa tylko 68 czy to też dużo, ale mniej jak wygląda na to, że w innych krajach europejskich ten temat jest bardziej widoczny też nasza kampania tak jak powiedziałam toczy się w kilkunastu krajach w tym kraju takich jak Włoch czy Grecja gdzie, gdzie temat w ogóle migrantów i też takich dramatycznych doświadczeń emigrantów jest dużo bardziej znanej taki bliski, bo po prostu się dzieje na ich terytorium my z tym nie mamy jeszcze do czynienia natomiast tylko jako część Europy Unii Europejskiej, gdzie inne warunki życia nawet patrząc na prognozy dotyczące katastrofy klimatycznej będą pewnie przez jakiś czas lepszy niż w innych częściach świata na pewno system tematem spotkamy i już teraz właśnie to czym też, że kąpanie się zajmuje zaczyna się mówić o ochronie tych migrantów o tym jakie w ogóle statusu nie powinni mieć i jaka forma ochrony powinno przysługiwać i o to też pytaliśmy w naszym badaniach i 50% co co wg mnie dużo, ale 50% Polaków mniej Europejczyków mówi o tym, że powinno się to osoby traktować obejmować taką samą ochroną prawną jak osoby uciekające przed wojną prześladowaniami bardzo to jest wszystko co ciekawe właśnie z 1 strony wydaje się odległe i to nie tylko ten ostatni wątek, a z drugiej strony to już półka wszystko do drzwi dlatego dobrze że, że te postawy trzeba o tym mówić o VAT, a jednocześnie w sumie dane, o których pani powiedziała, które właśnie się ujawniły w tych badaniach może są naprawdę jakoś szalenie optymistyczna, żeby rzeczywiście to młode pokolenie potrafiło potrafiło nie tylko zmieniać ten świat, ale być konsekwentnym, żeby nie uciec właśnie znowu czegoś nie nie przespać bardzo dziękuję za dzisiejsze spotkanie pani Joanna Szabuńko Fundacja kupuj odpowiedzialnie była gościem audycji dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, i jeśli mogę chciałbym jeszcze zaprosić na naszą stronę e-konsument walki można więcej na temat budżet, a oczywiście, bo i podpisać petycję myśmy tylko o tym powiedzieli w pewnym stopniu jest tam dużo ciekawych innych informacji jeszcze rozszerzających to wszystko co padło w naszej rozmowie z klas jeszcze dziękuję mojej mocy do służb noc Maciej Zakrocki przedstawia, a teraz gościem audycji pan Kamil Wyszkowski dyrektor inicjatywy sekretarza generalnego ONZ Global Compact dobry wieczór dobry wieczór dla pewno nam pani pana witam państwa dla pewności, że proszę powiedzieć najtrudniejsze Global Compact to jest co to jest te utworzona 20 lat temu przez sekretarza generalnego ONZ Kofiego Annana przestrzeń do współpracy organizacji Zjednoczonych z biznesem rządami samorządami światem nauki oraz społeczeństwem obywatelskim, czyli szeroko pojętymi organizacjami pozarządowymi natomiast przede wszystkim jest ta przestrzeń w ramach systemu, która pracuje z sektorem prywatnym no ale tak współpracujecie, żeby co dobrego zrobić, żeby wymyślić rozwiązanie, które uchroni nas przed upadkiem w przepaść, a przez to przepaści definiujemy zmiany klimatu jako jedno z najwyższych najważniejszych zagrożeń dla globalnego bezpieczeństwa no i teraz właśnie jest w waszej pracy widzę, że Global Compact działa 170 państwach czy jest jakiś jednolity pogląd na to co należy zrobić, żeby właśnie w tym przeważnie nie wpaść, jaka jest ta lista priorytetów poczynając od najważniejszych po pierwsze to zobrazował w ten sposób, żeby wiemy co trzeba zrobić ten świat nauki, które współ tworzy tzw. proces klimatyczny organizacji Zjednoczonych no już dawno zdefiniował przypomnę to jest stara historia jest 1969 roku konferencja w Genewie, która była takim pierwszym szerokim spotkaniem, gdzie świat nauki zademonstrował wyniki badań, z których wynika, że przeżywamy, że wzrost temperatur będą dynamicznie przyrastać w wieku 2001. co się dzieje tak i od dekad dyskusję na ten temat trwa koordynuje tą dyskusję organizacja narodów Zjednoczonych uznano w roku 2000 dokładnie sobie powstało najpiękniejsze Global Compact nie da się rozwiązać tego wielkiego problemu z wyjątkiem jest tylko rękoma rządów przypomnę OZ z organizacją międzyrządową skupia rządy wszystkie, które tworzą zgromadzenie ogólne, ale trzeba do tej rozmowy łączyć biznes, ponieważ biznes może być częścią rozwiązania, choć wiadomo, że jesteś potężną częścią problemu związanego ze zmianami klimatu wzrostem temperatur i mniej więcej na tym polega ta ten oto nasze wyzwania rozmawia z biznesem po to, żeby w ramach samoregulacji biznesowej zaczął więcej wytwarzać technologii zielonych tych 0 niskoemisyjnych, a za wszystko wytwarzania produktów usług, które opierają się na technologie węglowe to jest taki bardzo uproszczeniu taki meta prosty proces który, który się dzieje z udziałem sektora prywatnego w tej chwili no i teraz, przenosząc się na podwórka europejskie, a co za tym idzie również na nasze to tak to właśnie pytam systemowo od początku, ponieważ dobrze wiemy, że u nas toczy się dyskusja dotycząca tych wszystkich spraw, ale bardzo często pojawiają się takie rozłożone nieco bezradnym geście ręce, że co możemy zrobić z dnia na dzień mając świadomość nawet tych wszystkich zagrożeń skoro nie wiem 90% polskiej energetyki jest na na węglu takim czy innym oczywiście mamy świadomość tak, że to trzeba zmienić i to robimy już są pod zatwierdzone zresztą plany wygaszania kopalń oprócz tego oczywiście silna presja ze strony Unii Europejskiej, czyli nas wszystkich dotycząca tych celów neutralności klimatycznej redukcji emisji tak dalej itd. chodzi o to czy czy można powiedzieć także poza tymi działaniami politycznymi rzeczywiście jest ogromna świadomość ludzi, że jest to niezbędny kierunek pytam trochę też o to z punktu widzenia pewnych działań właśnie polityków, którzy wiedzą, że od ludzi wyborców zależy ich los no i ci szczególnie w naszym kraju tak trochę w tej kwestii lawirują, jakby wyczuwali, że do ludzi się trochę tego obawiają z punktu widzenia rachunku, które będą płacić za prąd miejsc pracy w takich regionach jak Śląski tak dalej jak to jak jak jak to robić, żeby wszyscy wiedzieli, że to jest konieczność odpowiem krótko edukować trzeba wprowadzić na pewno edukację klimatyczną do programów nauczania czy zmienić podstawę programową to jest jeden z ważniejszych celów, które stawia przed sobą organizacja Zjednoczonych tutaj z rządem polskim też mamy tej sprawie dialog ja do tego wrócę natomiast druga to mierzyć świadomość, czyli chwilę ludzie w Polsce wiedzą na temat zmian klimatu i tutaj co roku wydajemy takie duże badanie razem z Kantar i agencji lata dwudzieste, gdzie w raporcie nazwa ziemianie atakują spełnienie tego razem szliśmy 2011 roku, żeby przyciągnąć uwagę, bo to my ziemianie zniesie ludzie jako drapieżniki szczytowe mamy największy udział w degradację systemu, jeżeli sobie uświadomimy ten problem, który tworzą sami dla siebie i dla innych gatunków na ziemi no może coś z tym zrobimy teraz jak jest poziom świadomości to badanie jest duże na dużej próbie ponad 4 tysięcy ludzi i wszystkie zdjęcia społeczeństw i raz w roku 2019 okazało się, że 72% Polek Polaków uważa zmiany klimatyczne są są czymś negatywnym trzeba przeciwdziałać i że powinni się tym zająć politycy wskazują palcem decydent zajmie się tym rok później 2020 roku już mamy pandemię covid 19 w pełni ten wskaźnik wzrósł o 72% do 78% czy znowuż politycy dowiedzieli się w efekcie, że społeczeństwu zależy na działania w zakresie zmian klimat pytanie co Polacy wiedzą na temat klimatu kultu jest bardzo źle skali od 25 ocena wiedzy to jest taka słaba dwója z plusem czy mu się niewiele wiedzą, dlatego że nie ma edukacji klimatycznym no z tą myślą, że wiedzą czy taka takie wrażenie to, że strój Plusa, czyli Geneta uważamy za wysoki jeśli w tym tej wiedzy o klimacie tymczasem każda jest niestety znakomicie bardziej gorzka i tyle jeśli chodzi o badanie w tym roku mamy oczywiście trzecią edycję będziemy będziemy informować pod koniec roku co z tej trzeciej edycji nam wyszło czy dalej ta świadomość zagrożenia zmianami klimatu wzrosła czy może pan zobaczy nas politycy już odrobili lekcję ministerstwo klimatu jest jednym z takiej ciekawych przykładów też zmiana narracji i polityków, którzy zaczęli konkurować o elektorat, który świadomy ryzyka klimatycznego no proszę zwrócić uwagę, że unika sytuacji, że wszystkie partie polityczne w Polsce uzgodnił odejście od węgla czy niema siły parlamentarnej i pozaparlamentarnej, która twierdziła, że trzeba się tego węgla kurczowo trzymać się zmieniło rzeczywiście jest to spory sukces tej globalnej polityki klimatycznej, która nie, którą prowadzi wspomniałem ONZ, która doprowadzi do tego, że no zwyczajnie nie opłaca się w tej chwili inwestować w technologie węglowe, bo one się stały zbyt drogie kapitał warto przesunąć na technologii zielono to jest taka klimatyczna rewolucja rewolucja technologiczna rewolucja przemysłowa to w tej chwili obserwujemy, na którą też sporo pieniędzy nowoczesna słynnych ligi chociażby no ale też dobrze wiemy, bo akurat jest jeden z ostatnich dokumentów komisji europejskiej, że toczy się poważny spór on również dotyczy Polski co zrobić z energią pochodzącą z atomu no i co zrobić z gazem ze względu na to, że niektórzy chcieliby już gazu pozbyć jako tego kopaliny jako źródło energii nauczył jeśli chodzi o energetykę jądrową tutaj od dawna pojawiają się te same argumenty dotyczące, owszem, mnie emisyjności tego źródła przy produkcji energii na oczywiście szkodliwości związane z przechowywaniem odpadów jak możemy sobie zapewnić wystarczające dostawy energii w miarę taniej taki, żebyśmy mogli konkurować ze światem no przede wszystkim założenia, które sobie przyjmujemy i uważamy, że są niezbędne, żeby uratować planetę to odpowiem pesymistycznie generalnie jesteśmy w samym środku pułapki całe cały świat jest opierać energetykę na paliwach kopalnych jest sexy ten obraz zimy globalne gniazdko elektryczne to wszędzie samochody elektryczne jeżdżą na węgiel 75% globalne wnioskuje też jest ropa węgiel gaz to Ozzy tzw. odnawialne źródła energii w tym energetyka jądrowa to jest ta reszta w tle mamy wzrost liczby ludności, czyli tak prognozujemy w ramach systemu 32005 roku będzie nas nie mniej niż 11 000 000 000 na każdym kolejnym człowiekiem zresztą zapotrzebowanie na energię i o to się to grać będziemy w stanie zmniejszyć zużycie energii kopalin na etapie 2050 roku na tyle, żeby być w stanie też, chociaż po części ustabilizować temperatury i dostosować do zmian klimatu, bo niestety sytuacja będzie dramatyczna jeśli patrzymy na prognozowany wzrost temperatur natomiast, dlaczego mówi o pułapce, ponieważ im więcej jest krajów o wysokim poziomie rozwoju, czyli krajów, które mają wykryć ludzi stać na klimatyzację zamrażarkę lodówkę samochód i Netflixa to wzrasta zużycie energii przypomnę, że od lat siedemdziesiątych dwudziestego wieku do czasów współczesnych zużycie energii globalnie wzrostu 2,5 krotny, a nie mamy innych technologii na dzisiaj, które byłyby w stanie zabezpieczyć potrzeby energetyczne przyszłych pokoleń, które się pojawią, chyba że ktoś coś wymyśli coś tak spektakl spektakularnego jak magazynowanie energii piorunów no tego szukamy tak szukamy tego rodzaju odkrycia naukowego, który będzie w stanie wywrócić stolik z energią, że tak to ujmę i zadbać o nowe źródło energii, które będzie tanie powszechne powszechnie dostępne tego szukam na razie tego nie ma na razie tkwimy po uszy w pułapce energetycznej dlatego gaz, który pan redaktor pyta jest paliwem przejściowym, bo nie ma zawartej na tym by, żeby od niego szybko odejść i analogicznie chodzi o energię atomu przez kontrowersji związanych z tym odpadem tym już po produkcji energii atomu to mamy jednak przykłady krajów, które sobie świetnie na energetyce atomowej oparł swą energetykę Francja przypomnę 68% energii atomu 10% OZ 6% węgla do końca 2030 roku zrezygnują z 10% węglowych będą pierwszym krajem, który opiera się w całości energetyce jądrowej i poza to będzie na pewno Warty przy przyglądania się model przypomnę, że energia jądrowa we Francji są lata sześćdziesiąte siedemdziesiąte działa do dzisiaj jest sprawna bezawaryjna natomiast patrząc na koszty, bo to oczywiście reaktory jądrowe są drogie przypomnę, że ich na świecie ponad 480 największa liczba się buduje w Chinach 28 kolejnych, które powstają w tej chwili w tle jest dyskusja na ile starczy uranu jego zasady jest to nie odnawialne tak one też są skończone w tle jest robotyka Górnicza i słynny test japońskiego satelity, które ciast no robota górniczego, który po raz pierwszy użył w kosmosie laserów lasera po to, żeby sprawdzić się do wydobycia kopaliny z jednym z meteorytu i tego typu rzeczy da się dzieją w tle tak, żebyśmy po prostu byli w stanie może kiedyś w przyszłości wydobywać inny materiał radioaktywny nie byłyby uran np. Marsa tak to to nie jest jakiś czas jest większy jest naprawdę realny plan do tego dochodzą technologie przyszłości jak mój ulubiony przykład Bill Melinda Gates współ finansowali start, a później machali nogami ze słońca udało się utrzymać temperaturę ponad 1081080 °C, a plan jest taki, żeby ta temperatura sięgnęła powyżej 1500 °C, jeżeli ze słońca, gdy ustali w stanie utrzymać wysokie temperatury będziemy w stanie produkować nie tylko Stal, ale też cement, czyli będą w tle i szkło ze słońca to jest ogromny przełom technologiczny, jeżeli się uda rzeczywiście temperatura osiągnąć plany są takie, żeby się zdarzyło w tym roku tego typu przykładów mogą jeszcze mnożyć, a polską Olgę Malinkiewicz z jej profitami która, która się, która się już dzieje na naszych oczach inna przykład rewolucji technologicznej jest sporo tych przestrzeni nadziei natomiast w tle mamy pułapkę, w której tkwimy niestety ta pułapka nazywa się kopalin, których nie jesteśmy w stanie się wygrzebać jesteśmy z nich zakopani można być po uszy, bo 75% no jest oczywiście strategia wodorowa ona chyba była rok temu ogłaszana przez Timmermansa i i to na pewno też jest surowiec, który będzie jakoś tam brany pod uwagę w tym wszystkim, o czym mówimy, ale na koniec chciałem jeszcze pana zapytać, bo właściwie taki jest trochę prosili tej dzisiejszej audycji, czyli jacy my jesteśmy my Polacy w tym wszystkim na ile aktywni na ile bierni na ile zdajemy z tego wszystkiego świadomość, bo poza tym czy już zostało powiedziane ciągle mnie interesuje jak bardzo taka proza życia związana, a to z kosztami życia, a to z problemami opłacanie rachunków powoduje, że wielu z nas no tak chyba jest prawda mówi odłożył jeszcze pan walkę o planetę o nie wie o tydzień 2 może kilka lat no bo jeżeli patrzymy na te dane dotyczące smogu ciągle jeśli patrzymy na to czym palimy w tych piecach to się okazuje, że na ludzi, którzy zarzucają umowne kalosze ciągle wielu to prawda, ale ja bym tych polskich Kowalskich trochę tak żeby, które przepisał do imprezy, która trwa najlepszy na Titanicu wiemy, że pytanie mknie w kierunku góry lodowej wraz z nią zderzyli chwilę później będziemy już musieli szukać szalupy, żeby ratować ci ludzie do tych walut będą 3 pokolenia, które się nie zmieszczą w tym szalupa, bo rzeczywiście w ramach tej samej Solidarności klimatycznej zapominamy, że te teraz te dzieci naszych dzieci naprawdę będą miał przerąbane, jeżeli spojrzymy przez perspektywę dłuższą niż impreza, która trwa najlepszy na tym Titanicu no to to będzie wizja rzeczywiście przerażająca pytanie jak dotrzeć z tą informacją do Kowalskich to jest wielkie wielkie wyzwanie to co wiemy w ramach systemu ONZ to chociażby w roku 2000 set tym poziom migrantów klimatycznych, czyli osób, które musiał uciekać z powodu braku wody podnoszący się poziomy poziom mórz oceanów będzie 2 000 000 000 ludzi uważam, że nie da się zarządzić pokojowo tego typu ma sobą wędrówką ludów to po prostu będzie generowało konflikty wojny wojny o wodę terytoria i oczywiście, że w tym w tej układance będzie Polska Polska nie jest jakąś zieloną wyspą oderwaną od reszty świata jesteśmy elementem większej układanki i Polska także będzie miała odciągnąć odczuwać negatywne konsekwencje globalnych konfliktów na bazie właśnie zmian klimatu i to trzeba uświadamiać społeczeństwo też w szczególności widać politykom robić długofalowe zmiany zresztą wspomniał pan o obudowę ja przypomnę tylko, że technologie wodorowe ogniwa wodorowe to nie jest jakaś nowoczesna technologia jest technologia, którą opracowała ludzkość w 1964 roku w ramach programu Apollo robiło to NASA dla przemysłu kosmicznego program off najlepsze po osiemdziesiątego czwartego roku te ogniwa wodorowe to było dokładnie to na czym polecieliśmy na Księżyc później mimo tej technologii zapomnieli myśmy się zakochali grupie w tym ta ropa napędza przemysł motoryzacyjny przypomnieli sobie o tym na szczęście Japończycy dlatego mamy samochody wodorowe dzięki technologii japońskiej mówię tu głównie nawet już prowadzone przecież do obrotu Toyota mirai czy podobne modele one działają świetnie zgadzam się panele, które to powinna być Polska powinna stać się wytwórcom zielonego wodoru pytanie, dlaczego jeszcze nie jest przypomnę raport Michała Boniego 2010 roku Polska 2030 lat byłem zaproszony do grona współautorów w tym raporcie sekcji energia jest spisane czarno białych Polska powinna postawić na technologie wodorowe dlatego też nie zdarzyło, dlatego że w Polsce nie zarządzamy procesami w sposób strategiczny naście takich jak przychodzi nowa władza nie podobają się raporty przygotowane przez poprzednią VAT to dokładnie tego panie redaktorze się boję, że kolejny rząd, który nastąpi po rządzie zjednoczonej prawicy wróci do kosza te wszystkie dobre rzeczy i pozytywne fajne rozsądne projekty, które obecny rząd zniósł ataki zresztą ich problem już w strategicznym jest nasz problem Polski mam wrażenie i tutaj najwięcej może sprzedać to może w takim razie niech to będzie płyta apel, aby takie rzeczy właśnie już miały miejsca, bo czasu coraz mniej bardzo panu dziękuję za dzisiejsze spotkanie za rozmowę pan Kamil Wyszkowski dyrektor inicjatywy sekretarza generalnego ONZ Global Compact był naszym gościem dziękuję dziękuję bardzo, dziękuję życzę dobrej nocy podziękowania dla Małgorzaty Raczyńskiej, która wydawała audycję Maciej Zakrocki wszystkiego dobrego dobrego powietrza no w końcu dobrego Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA