REKLAMA

Żony alkoholików i nie tylko. Jak wspierać kogoś żyjącego w związku z osobą uzależnioną?

Życie z nałogiem
Data emisji:
2021-05-07 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:00 min.
Udostępnij:

Psycholożka, terapeutka uzależnień i autorka wielu książek o psychologii Ewa Woydyłło-Osiatyńska w rozmowie z Zuzanną Piechowicz opowiada o tym, jak pomagać osobom żyjącym w relacji z kimś uzależnionym: ojcem, synem, matką, bratem, mężem czy żoną. - Pierwszym zadaniem wszystkich, którzy są zainteresowani pomocą, jest edukacja. Tam, gdzie jest miłość, tam jest jakaś forma zależności wzajemnej. Nie ma to związku z alkoholem, ale z tym człowiekiem. Miłość uzasadnia nawet poświęcenie. Kiedy powinno się to skończyć? Kiedy poświęcenie podtrzymuje krzywdę, którą ta druga osoba wyrządza sobie, społeczeństwu, komuś od siebie zależnemu, komuś, kto go kocha - mówi terapeutka uzależnień. Rozwiń »

Do wysłuchania podcastu zaprasza Ośrodek Terapii Uzależnień NEFO w Wądzynie Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
do wysłuchania podcastu zaprasza ośrodek terapii uzależnień Neffos wojnie dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz to jest podcast uzależnienia w tym odcinku moim gościem będzie dr Ewa Woydyłło Osiatyńska terapeutką uzależnień autorka książek o psycholog, a porozmawiamy o tym jak wspierać osoby współ uzależnioną osobę, która żyje w związku z osobą uzależnioną i to bardzo wpływa definiuje albo wręcz rujnuje życie co robić, gdy nasza przyjaciółka brat Rozwiń » siostra kolega żyje w takim związku jak wspierać jak pomagać, dlaczego lepiej robić o tym już teraz życie znało Guya rozmowy Zuzanny Piechowicz pani doktor to jak wspierać osoby, które są współ uzależniona dużo rozmawiamy mówimy o tym jak wspierać osoby uzależnione, ale przecież uzależnienie to nie jest tylko problem kwestia temat osoby, która z tym uzależnieniem żyje tylko również jej rodzinę bliskich otoczenia nie pierwszą pierwszą pierwszym zadaniem wszystkich, którzy są zainteresowani właśnie wspieraniem kie pomocą to może być lepsze określenie szersze jest edukacja edukacja to znaczy trzeba tę osobę już jej uświadomić trzeba ją wprowadzić prawidłowe myślenie, ponieważ tam, gdzie jest miłość zawsze jest jakaś forma zależności wzajemnej mówimy współ uzależnień anty naprawdę to zależność nie ma w związku z alkoholem Coma związek z człowiekiem no i miłość uzasadniana poświęcenie kiedyś to powinno się skończyć mówi to się skończyć w momencie, gdy poświęcenie podtrzymuje krzywe krzywdę, którą ta druga osoba osiąga sobie społeczeństwu komuś od siebie zależnemu komuś, kto właśnie go czy ją kocha i stąd zdecydowanie trzeba najpierw wprowadzić pewne pojęcia którymi ludzie nie oswajają się od dziecka w naszej kulturze umówmy się są kultury, gdzie inaczej dziecko bywa wprowadzany w świat i gdy myśli w kategoriach odpowiedzialności za siebie, a nie za kogoś oraz są powody nie ma nieważne nie będziemy wchodzić w socjologii przez jakieś aspekty kulturowe faktem jest u nas odpowiedzialność rozumie dziecko 1 sposób jestem odpowiedzialna za kogoś za część to ostan zaczęli szczęście nawet tymczasem to w ogóle jest pomyłka, ponieważ taki rodzaj odpowiedzialności dotyczy to środki Inków z tej olbrzymiej kuli, jaką człowiekowi przedkłada życie to jest tylko wtedy, gdy dziecko unosi dłonie jest też Zanie odpowiedzialna w tym sensie musi dbać o siebie i on nie, gdy dziecko się dopiero co urodzi, a tak Józka istota ludzkiemu wodę nie przetrwa samo i ten czas nabierania zdolności do samodzielnego funkcjonowania no jest dosyć długi nawet można powiedzieć, że ściągana kilka lat na dobrych kilka lat niekiedy także kwestia pewnych uwarunkowań i osobniczych i środowiskowych, ale i tak jest i wtedy już mówić tak jestem odpowiedzialna za swoje dziecko, żeby było nakarmione odpowiednio zadbane cokolwiek przez to rozumie i potem potem przychodzi jeszcze 1 podobny aspekt, kiedy konstatuje zdaje sobie sprawę znajduje się w obliczu sytuacji, w której ktoś ode mnie całkowicie zależy bądź nawet niecałkowicie mam ku osobę niepełnosprawną pod opieką pod opieką to jest ten trzeci pas i mogą być starzy rodzice albo stać się podopieczni, ale mogą być też młodzi z powodu ograniczeń fizycznych i umysłowych mogą pozostawać w moim zasięgu odpowiedzialność wszystko inne, a zwłaszcza, gdy mamy, więc sprawne dorosłe osoby to istnieje pojęcie odpowiedzialnością jest bardzo piękne, ale jak teraz je było puste czytam przedstawię to na piwa nawet rasowe dziennikarka oczytana wykształcona może się troszeczkę zdziwić Otóż jest to odpowiedzialność za kogoś tylko wobec kogoś to jest to zmienia kwalifikację tej ustawy no, więc te 4 minuty, przez które słuchała pani łącznie ze wstępem mojego wywodu to, że za edukację Otóż ja ma cały hol linka żona alkoholika prawie rutynowo zaś od tego zaczynam rozmowy i osoby te mat dają są osoby, którym lata raz jeszcze to z różnych stron odpowiedzieć, ale tak to jest inny rodzaj odpowiedzialność ja nawet z rozmową z tanią wyciągnęłam bardzo ciekawe zasypanie dziś pismo święte, ponieważ to co ja mówię to rzeczywiście zaskoczenia, że pismo święte, bo PiS się jednak kojarzy z tym, że nadstawia drugi policzek, że nie dbamy o 7 jeśli klient znajdzie ani isz nastawiamy drugi polityk i że nigdy nie pozwalamy podnieść na siebie rękę, więc ręki, więc pani powiem pismo święte to jest kopalnia, ale ja to dzięki pewnemu zdarzeniu dotyczącym zresztą współ uzależnienia to jeden z nikim wykształcony bardzo jej wspaniały dominikanin przesłał mi taką taką właśnie przypowieść, na którą się powołał ja nie znałam pisma Świętego ekscytuje się w to, ale znaleźli się on znalazł ja mogę powołać w księdze Ezechiela jest mianowicie przypowieść jak to w naszym przykładzie tej PiS maszynowego Biblii Tysiąclecia bez okropnie przetłumaczony to są kroki napisanych ataku, żeby ludzie się po prostu czuli maluczcy głupki można byłoby to powiedzieć elegancko pięknie po prostu ja to powiem wprost jest przypowieść następująca prorok strażnikiem i to jest proszę pani jest księga Ezechiela jak powiedziałem to jest, że od powieści nr 18 czy 16 to mały druczek 16 na końcu tej jednego z paragrafów i opowieści z następujących, jeżeli widzisz, że twój bliźni czy źle i pod podłoży ani cokolwiek pani przez to rozumie mam alkoholika i widzę, że ten mój bliźni czyni źle, a ja przyzwala na to także jest mój jego też, ale mu jeszcze większy, bo on, a zwłaszcza wtedy, gdy pewnie już w księdze Ezechiela nikt nie rozumieją, że mogłoby to się odnieść człowieka, który zamula sobie mózg, czyli aparaturę i decyzyjną i alkoholikiem nie wiem co wyrabia okropnego nie umie tego ocenić, bo uruchamia mechanizmy obronne no ale obok stoi ktoś, kto nie ma samodzielnego wniosku i nie musi uruchamiać mechanizmów obronnych i może myśleć jasno, jeżeli nawet nie jest osobą głęboko wykształconą w dziedzinie powiedzmy stosunków międzyludzkich relacji komunikacji tych wszystkich no po modnych rzeczy, ale czyta ze zrozumieniem pismo święte to natchnął przyszli na tę przypowieść Platona oczywiście ma kilka wersów, ale płyn ta morał jest taki nie przyzwala na krzywdę nawet krzywdę wobec ciebie nie przyzwala na krzywdę, którą ktoś wyrządza sobie, ponieważ wyrządzenie krzywdy sobie i krzywdą świata, czyli my tu pani odpowiedź to tu uzależnienie od Finlandii na krzywdę czasami wspomaganie jak ja dzwonię i kartacze są usprawiedliwia nieobecność w szkole mojego syna, który zamówił się narkotykami albo alkoholem albo męża albo matki albo ojca wszystko jedno i 1 na rękę tej osobie, która no wykroczyła poza normy, a ja maskuje to szokuje używam w swojej właśnie logiki rozumnej nad, do której ktoś może nie zaufa mi jak kłamie, ale robię to dla dobra Otóż dla dobra dla Musie zrobić stop, a nie pozwalać komuś uchodzić bezkarnie po naruszeniu jakiejś normy i w sensie ja się powołuje często otwieram pismo święte czytamy sobie, zwłaszcza osoby starsze, które mają po pierwsze, długoletni nawyk współ uzależnienia czasami to są 4 żony, która po 40 lat znoszą bardzo nie nie halo małżeństwa i mają do czynienia z alkoholikiem takim notorycznym czasami na letnie jakimś brawurowym nie ma tam Izby wytrzeźwień czegoś takiego spektakularnych było awantur, ale kara ta rodzina nie żyje normalnie rodzina żyje w strachu ta rodzina jest zdominowana przez poczucie nieszczęścia jakiś jakiejś jakieś zło zmowy jakiś gość no czasami wpisuje się to Niewiem grzeczności dia było no jak i czuli bardziej prymitywne tym, tym bardziej ucieka nieracjonalne jakiś wytłumaczenia, więc tak wygląda ten kociąt i edukacja i potem już wsparcie to jest pomagam znaleźć odpowiedni adres odpowiedniego specjalistę, jeżeli alkoholik nie chce się udać to ja się uda, bo dla mnie też jest specjalistą, który np. to może mi moją uwagę zacząć przenosić z obiektu tego mojej troski na obiekt, w którym ja mogę być Sprawka np. jestem matką żoną alkoholika jako żona alkoholika nie ma wpływu na jego zachowanie to takie wyzwolenie się ze współuzależnienia będzie polegało na tym, aby tak możemy dalej kontynuować związek będzie również niezbyt szczęśliwy, ale ja mogę zbudować swoje szczęście swoją satysfakcję radość życia takie poczucie spełnienia mniej przez to nieudane małżeństwo oraz nieudane natomiast jako matka ja mogę się stać wspaniałą matką zająć się mieć dzieci miejsc dla nich zawsze uwagę nie dla niego chwili nie korzysta z mojej uwagi tylko dla nich, które dorastają ja chcę im dać na życie wyposażenie, które je potem będzie chronić przed moimi własnymi błędami przed niemądrym mi uległy ściany itd. bardzo ważne, a to bardzo ważny pani mówi bo kiedy miałam rozmowę o dorosłych dzieciach alkoholików to terapeutka, która zajmuje pracuje z osobami z syndromem tda mówiła o tym, że często terapia polega na kompletowaniu się jakimś radzenia sobie z emocjami wobec trzeźwego rodzica obecnie uzależnionego rodzica, a nie wobec tego rodzica uzależnionego, więc to jest kolejna motywacja, ale jest też ciekawa co pani powiedziała pani doradziła tym osobom, które obserwują osoby współ uzależnioną, jeżeli to jest moja siostra też mój brat moja córka moja przyjaciółka jak ułatwić życie czy znaczy naszym zadaniem jako część jest doprowadzić do rozstania tego związku, który jest toksyczny niszczący czy nasze działania powinny być skupione i jakoś inaczej jako świadków jako tych towarzyszy tej osoby współ uzależnionej ja ja nigdy nie mam swoje agendy i takiego właśnie nastawienia, że konieczne jeśli ktoś musi dostać albo jak zagwarantuje szczęście jako małżeństwo się rozpadnie to ja osobiście pani Romney wydaje mi się, że ta jakakolwiek klęska z powodu właśnie ze złej z nosa zbrojeń takie rozdarcie no dla niektórych osób jest łatwiejsza, ale im ktoś starszy większość bardziej za jakie bez dna, a są przyzwyczajone do los swojego dawnego wyboru o partnerze o małżeństwie, a więc, że w tym dużo ludzi, dla których widzieli powody są wystarczająco silne, żeby w ogóle rozpatrywać kwestii rozwodu czy separacji nawet, więc w takim sensie to jest stale pomocy kogoś tak nakłaniać koniecznych rozstań myśli się go raczej myśmy także działa jak siostra znajduje się w związku, który ją niszczy niszczy jej rodzinne to ja jak powiada słuchaj nasza razem jak zobaczy jak twój syn dziewięcioletni znowu się Oskar Zięta macie awantury światopoglądowej po prostu już u policję, żeby miała oko na ważną albo gdy będę świadkiem sytuacji, w której doświadczasz jakichś właśnie przemocowy albo nie nieodpowiedniego traktowania i w dodatku biorącym udział dzieci to ze względu na ten dzień na zamiar do mnie szkolenia służby socjalne szkoły, żeby ktoś się dzieci jeszcze za, dlatego że dzieci są no na równi pochyłej mogą po pewnym czasie nos by zdegradować moralnie, dlatego że zupełnie nie będą wiedziały co dobre co dobre, dlaczego mama płacze, o co chodzi raczej ten kochany tatuś się kochana mamusia nagle przystaje kochani czy ta VIP roomie więc, że mogliśmy nawet moja siostra to właśnie czyni źle ukrywa no to zrobi taki, że w całym kontekście trudno mówić chciał grać zajmie edukację raczej bym namówiła ją albo w ogóle zabrała ją do kogoś kto by mógł tę roletę i czasami bywają słuchaj wierz poznałam taką świetną psycholożka, choć widzimy pogadasz ja wiem, że tych uważa, że sobie radzić, ale naprawdę ja się 11 no czasami i w zasadzie już spotkały się w kawiarni pogadam NATO to jest 1 taki miękki sposób, ale czasami bywają dobre warunki do postawienia pewnych granic i możecie przysłać swoje dzieci na wakacje natomiast no dotąd, dopóki nie zechcesz no mnie wysłuchać i nie chcesz po prostu zrozumieć, dlaczego ja się ona znacznie to wolałem się z wami obojgiem spotykać, bo to jest dla mnie zawsze w prasie przykre czerpie, ponieważ tyle przeczytasz w pokazie większość no jak pan w sposób zupełnie nieformalny, ale raczej coś zrobić niż ponawiać próby robienia na wielu ołówek albo to uczeń, dlatego że jak ktoś nie słucha raz drugi z nas ma ci sami od razu działa jeszcze mówić ojej coś tutaj wiele wygląda no wiesz jak dokonano nic złego nie robi przecież byliśmy jak to nic złego no Zobacz ile razy jesteście oboje dzieci się z mieszkalną po kątach oględnie nie lubią być sami a gdzie ostatnio całą rodziną byliście, a co metr dalej, więc to są czasami takie konfrontacje 2 lokalne, ale jednak oddające pewną tak by sprowadzający do realnych zobaczymy naprawdę to była data to wieś bajerze nic nie wie nikt nic nie rozumiem, ale to naprawdę wygląda tak ważne, więc to jest sposób, a jeżeli ktoś nas nie radzi sobie płacze, bo jest okres bolesny jakoś się znacznie gorzej, bo boli o dzieciach jednocześnie nie, bo nie jest panie usunąć z domu tego zagrażającego czynnika jakiś np. przykrości awantur pijackiego partnera, a wtedy fantastycznie jest np. umożliwić takiej osobie no jak jakiś odejście przyjedzie do nas na parę tygodni albo też dzieci i spędzają weekendy u nas został no to są takie, że coś rolny albo przynajmniej ja gotuję sobie to robi nadwyżkę biorę 2 słoiki i Przymorze i mówię słuchaj no nie ma czasu wiele jesteśmy strasznie takim trudnym kryzysowym momencie ja rozumiem co, żeby miała coś fajnego smacznego na kolacji dzieci no, więc taka pomoc na zasadzie Jasiem i 15, dlaczego to jest dobre dlatego, że jeżeli ta osoba przejmie pomóc, a ona może być właśnie taka kusząca niczego ode mnie tam panie przywożą też kulebiak albo doskonale ugotowany słój Krupnik to skoro przyjmuje to to pędy tak jakby moralnym nie zgadzam się na to ty pozwolisz sobie zrobić uwagę do Suleja bardzo chętnie pomaga, ale musi wysłuchać, więc trzeba zjednywać sobie ludzie antagonizować antagonizuje się pewnym rysie, stawiając jakieś swoje wyobrażenie o rozwiązaniu na pierwszym miejscu i nie dopuszcza się w ogóle możliwości na tej samej nie będzie dobre rozwiązanie takie często nas tymi terapeutki na świat mówią no może przychodzić do nas grupy, ale lista musi napisać potem marazm no ta osoba po jakimś czasie przychodzi znowu i pytanie jak takie przypadki przyznam, że prawdziwe terapeutka mówi i co ja tam wzrost waga nie no wiesz jak też Andersa z lepiej czy zachowuje ono różne opinie czy nowa droga to wynagrodzenie czy sieci powiedziałam zamarznąć i koni no, jeżeli kurator Thomas swój plan na czyjeś życie to, iż to właśnie na tę przyznasz, a czasami z otoczenia wystarczy, że padnie pytanie, czego potrzebujesz jachcie pomoc no tak to jest to jest no no na razie trzeba bardzo uważnie słuchać, bo jak ktoś tak jak gdyby chroni swoją bezradność ich chroni swoją taką taką pozycję w roli ofiary będę ofiarą to daje mi trochę pieniędzy będę ofiarą jego poproszę, ale dzięki tobie będę miała z czego żyć no to wtedy to jesteśmy to podtrzymuję właśnie zjazd wybrał działającą innego to stawia, ale co innego jeździć ty oraz trwa jeszcze 1 miejsce też jakąś szansę na NATO, że waszym życiu cokolwiek zmieni, bo jeżeli tak samo jak tylko rynkowi na wódkę lepiej dawać tak samo o sobie współ uzależnionej na to, że ona jest rozbita rozwodnienia traci pracę chodzi o depresji, a ja będę teraz ją to poważna, jeżeli ona nie podejmuje żadnego działania, które miało inną usprawnić, bo to ja się cieniami też taka jest tekstu uzależnienie może mieć bardzo duża są kręgi dowodzi całe społeczeństwo dla współuzależnionych ja myślę, że nasze na duże zadatki na różne środowiska bardzo dziękuję pani dr dr Ewa Woydyłło Osiatyńska terapeutką uzależnień autorka wielu książek polecam państwu książki szczególnie te w kontekście właśnie uzależnienia alkoholizm tutaj związanego z naszym tematem pani doktor bazy teraz pani dziękuję za rozmowę ja nazywam się Zuzanna Piechowicz do usłyszenia dziękuję bardzo, zamówienia użycie znało wiem rozmowy Zuzanny do wysłuchania podcastu zaprosił ośrodek terapii uzależnień Neffos wodzenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŻYCIE Z NAŁOGIEM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA