REKLAMA

Wielka Brytania: wybory lokalne i kryzys z połowami na wyspie Jersey

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2021-05-07 14:00
Prowadzący:
Czas trwania:
20:30 min.
Udostępnij:

Czy burmistrz Londynu zostanie na drugą kadencję? Jak brexit doprowadził do przerw w dostawach prądu na wyspie Jersey?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie przed nami druga godzina popołudniu Radia TOK FM i właśnie w całości nasze spotkanie zostanie poświęcone w wielkiej Brytanii później też trochę i Francji, a to, dlatego że dzieją się bardzo ciekawe rzeczy wczoraj w wielkiej Brytanii odbyły się wybory samorządowe w tym na tak ważne prestiżowe stanowisko jak burmistrz Londynu na razie nie ma zbyt wielu danych jeszcze, jakie są wyniki tych wyborów, chociaż te, które się pojawiają być Rozwiń » może pozwalają już na wyciąganie jakichś szerszych wniosków na pewno specjalistą od Wielkiej Brytanii takim jest dr Grzegorz Gil politolog Uniwersytet Marii Curie Skłodowskiej eksperckim Europ witam pana serdecznie czy dobry witam pana redaktora witam słuchaczy czy specjalista też okazy Łatka Brexit to w sensie specyficzna pierwszy raz rozmawiamy chyba, więc ta jest miło, że wybory nad tą od te 140 radach tak poza tym właśnie te wybory uzupełniające wybory burmistrza Londynu obecny burmistrz Sadiq Khan ubiega się lekcje to jest o tyle ciekawe, że jest związany z partią pracy, a ta partia również w tych wyborach w niektórych przynajmniej SACH wydaje się, że nie może ciągle się jakoś pozbierać jak jak pan patrzy na to co wiemy do tej pory w kontekście tych wyborów to co wiemy do tej pory w kontekście wyborów na pewno to, że matecznik olej może to w okręgu handlu to dostają łupnia od partii konserwatywnej, gdzie od niepamiętnych czasów chyba nigdy deputowany partii konserwatywnej nie nie wygrał Gil emocje jeśli dobrze pamiętam, która wygłosiła już mowy zwycięską z okolicznych se przyległościami napompowana ogromny balon z wizerunkiem Borysa czas na Tuska żartuje natomiast widać wyraźnie, że te wybory tym przypadku uzupełniające, ale przede wszystkim bardzo lokalna odbywają się oczywiście w cieniu brexitu w cieniu covid to i w cieniu jak tego chcemy czy nie to kwestii kampanii szczepień i trudno jest dzisiaj trudno byłoby ocenia się oczywiście wyniki, ponieważ one będą spływać najprawdopodobniej do poniedziałku, zwłaszcza w Szkocji oraz zestaw wyniki, ale no no wydaje się przesądzone, że w tych wyborach prawdopodobnie partia konserwatywna wypadnie co najmniej przyzwoicie, ale to też nie jest aż tak powód do jakiegoś hurraoptymizmu, ponieważ eksperci powtarzają, że przełożenie wyników w wyborach lokalnych na tą perspektywę naszego Królestwa jest bardzo ograniczona jest tam między minister karze są to po prostu bardzo różne ordynacje w ramach tych wyborów lokalnych mówimy o około 5000 radnych mówimy tutaj od burmistrza w tym oczywiście jest sporo miejsca czy Londynu mówi Komi SA Zach mówimy także przecież w wyborach do ewoluował innych parlamentów no powiedzmy narodowych, czyli do Senatu walijskiego za ich do parlamentu szkockiego tutaj oczywiście pojawia się na pewno ten wątek, który zaraz ruszymy oznaczać to może oznaczać dla zwraca Królestwa w kontekście Szkocji te wybory i wyniki na to musimy jest niestety czekać rozpocząłem od tego okręgu chat po by pokazać, że prawdopodobnie mimo wszystko konsekwencja brexitowe, a także na triumf jeśli chodzi o kampanie szczepień to zwalają konserwatystą odbić no i wraz w zasadzie zatopić PSL mera, na który jest zmuszony dzisiaj mówić o tym, że no to będzie długi marsz i potrzebują czasu by się odbić od dna, ale korzyści mam wrażenie że, że trudno jest chyba głębienie mu się wydawało, kiedy obejmował co o posadę no właśnie posadę szefa partii partii pracy, czyli rozumiem tego co pan wiedział, że na tym przykładzie z cha cha pól nie należy jeszcze budować takiej opinii, że np. właśnie, że burmistrz Londynu straci swoją funkcję że, owszem, dobra kampania szczepionkowa dobre działania rządu w ostatnim czasie mogą poprawiać sytuację konserwatystów, ale nie muszą oznaczać jakich już jakiegoś dewastujące dla pozostałych partii wyników tych w tych wyborach tak tak nawet jeśli oczywiście w per saldo konserwatyści poprawili swoje notowania, toteż przestrzegam przed takim automatyczne przenoszenie tego perspektywa kolejnych wyborów powszechnych w wielkiej Brytanii bowiem mówimy tutaj o bardzo różnym systemie różnych ordynacja tylko powiem, że to nie tylko ten taki tzw. cesarstwa, gdy boss, czyli zwycięzca bierze bierze wstyd wszystko mówimy tutaj ordynacji m.in. pojedynczego głosu przechodniego głosowaniu takim uzupełniającym wielu innych takich technicznych konkretnych kontekstach które, które mogą zniekształcać próby przenoszenia tego wyniku w przyszłość, ale dla przeciętnego Brytyjczyka proszę wybaczyć to sformułowanie to niewątpliwie to będzie budowało oczekiwania i sentymenty związane z przyszłymi wyborami no tej, więc więcej czekamy na wyniki niewątpliwie jest to też bardzo poważnej pierwszy test demokracji to to doprowadzeniu brexitu do końca czy do pięt tonie jest dla Polski czas na pewno widzimy co się dzieje naokoło widzimy co się dzieje na ubezpieczenie chociażby na okres porozmawiamy w drugiej części naszej rozmowy no właśnie, ale toby z drugiej strony też pokazywało, że te wszystkie jakieś no zapowiedzi przeciwników brexitu, że dojdzie do jakiejś katastrofy no były chyba nieco przesadzone, a nawet niektórzy wskazywali, że szczęśliwie wielka Brytania nie jest w unii europejskiej, bo wcześniej niż w państwach unijnych rozpoczęła program szczepień nie czekają przecież na decyzję europejskiej agencji leków, więc może się okazać, że rzeczywiście te wyniki tych wyborów będą będą ciekawe no i teraz jeszcze w kontekście właśnie brexitu i odczuciu społecznym wróćmy w takim razie do tej Szkocji, którą pan już zasygnalizował tam do obsadzenia jest 129 miejsc no i 2016 roku szkocka partia narodowa miała 63 mandaty większość, jaka jest wymagana to 65 wydaje się, że w wyniku specjalnie nie poprawia, ale że też nie zdobędzie takiej samodzielnej większości to jednak z drugiej strony wydaje się, że ona plus plus zieleń zieloni to będzie wyraźna większość właśnie tych, którzy uważają, że Szkocja powinna jednak wrócić do referendum o niepodległość czy tak się stanie unika oskarżeń mówi mówi konsekwentnie, że rzecz, że te wybory będą w zasadzie przepustką do przegrane wybory będą przepustką do organizacji drugiego referendum na tutaj argument na prostym argumentem jest jest jakby wynik jeśli chodzi o Szkotów decydujący w większości 62% za tym żeby, żeby pozostać w unii europejskiej by czas na pewno jest stosunkowo stosunkowo dobry na to referendum natomiast na pytania oczywiście kwestie techniczne jakiś sposób wyprowadzić Szkocję z Unii Europejskiej, bo to będzie na pewno bardzo skomplikowane i przepraszam 1 słowo czy nie trudniejsza będzie uzyskanie zgody rządów no właśnie na teren właśnie punkcie o tym właśnie mój panie rektorze, bo widać wyraźnie z niewzruszonej Boris Johnson, mówiąc że nie przewiduje takiej możliwości przez najbliższe przez najbliższe kilka lat z kolei pasażer mówi też, że to ja ją interesuje partyzantka działania destrukcyjne, więc tu na pewno będą do będzie potrzebny jakiś, jakie rozwiązania konsensualne jeszcze wracając do tych wyborów, bo ten ten region, który okazuje się, że nie jest taki fatalny, ale mam wrażenie, że te warto zwrócić uwagę, że ten wrak został troszkę przykryty przez pandemię koronawirusa tym samym Brytyjczykom mam wrażenie wielu elementach życia codziennego Tuska trudno jest odróżnić skutki brexitu od skutków pandemii koronawirusa warto też o tym pamiętać nie chce być tutaj złośliwy, ale są to chyba z pocztą jest karkołomna teza swoisty specyficzny prezent od losu, że te 2 te 2 wątki się się po prostu spotkały to na pewno w tym momencie broni konserwatystów czy na dłuższą metę utrzymają te wyniki no tutaj może być może być też lekarzy no i do tego pytania wrócimy po krótkiej przerwie na informację to w Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie przed nami ostatnia część audycji i wracamy w niej rozmowy z panem dr. Grzegorzem Guillem i wracamy do wątku, który kończył naszą poprzednią część, a więc do tych wyborów szkockich po czy rzeczywiście nawet to, o czym pan powiedział, że Szkoci, głosując w brexitowym referendum opowiedzieli się za zostanie w unii prawdopodobnie partie, które w sumie będą miały większość w nowym szkockim parlamencie są za tym referendum w sprawie niepodległości no ale czy to wystarczy czy można w tym sensie zmusić władze w Londynie, żeby dały na to zgody to oczywiście takim argumentem, który byłby tutaj koronne to jest skala skala większości w parlamencie szkockim jakieś rozpoczęcie jakiś negocjacji z trudami w tym momencie przewidywać, jakie mogą być tutaj mocne karty Stali Nika listę cen, gdyż posiadanie w nazwie partii słowa nas zobowiązuje natomiast zwrócić uwagę, że Szkocja szkocka partia narodowa to nie jest partia typowo nacjonalistyczna jeśli chodzi o program to w dużej mierze socjalistyczne i to hasło referendum drugiego oczywiście ono ono przede wszystkim jest partia grani w momencie, kiedy jest to opłacalne sądzę, że mimo wszystko oczekiwałbym tutaj jakiegoś konsensusu obu stronach jednocześnie, bo czasem musi też być bardzo ostrożny bo, bo takie bardzo asertywny nie może też być paradoksalnie woda na młyn tych niezdecydowanych Szkotów chce pani wyraźnie, że jeśli w roku 2014 referendum pierwsze bardzo pierwsze, bo bez precedensu zakończyło się się wynikiem mimo wszystko z wyraźnym na rzecz na rzecz poza pozostania w strukturach zwierze Królestwa co w tym momencie mamy zupełnie inny inne czasy nie chce się w epokę i czasy aktywna postawa Borisa Johnsona może to się nie podobać i może napędzać sentymenty na rzecz na rzecz wejścia więc, więc wygląda właśnie w ten sposób równolegle, o czym też pamiętać mamy przecież walnie osiągnęło naszym słuchaczom, ale rok temu parlament walizki zmienił nazwę nazwę walizką nazywa się dzisiaj oficjalnie Senatem co pewien szczegół natomiast chciałbym, żeby nie utknęły na cele te tendencje takiej swoistej naturalizacji polityki na rewolucję już na raty przez duże te procesy ewolucji władzy doposażenie parlamentów właśnie Pańskiego szkockiego odbywające się od lat dziewięćdziesiątych mam wrażenie, że prędzej czy później może okazać, że tego rodzaju nie będzie rewolucją przez małe, ale przez duże będzie prowadziła do właśnie do tych tendencji mesjanistycznych partia plecy kadry co prawda w tych debatach lokowała się, gdyż tam w sondażach na trzecim miejscu natomiast chcę wyraźnie powiedzieć na Brexit na pewno jest czynnikiem przyspieszającym tego rodzaju procesy jednocześnie na poziomie politycznym na poziomie pewnego politycznego populizmu, bo te hasła wydają się czymś bardzo naturalnym i część społeczeństwa na pewno na nie odpowie jest w języku walijskim tego niestety nie znam i ta tkanka społeczna polityczna Wielkiej Brytanii z pewnością w roku 2016 później oczywiście skutecznym Legnica 20 no no zmieniła się nie do Poznania tak naprawdę nie wiemy, czego możemy się się spodziewać, ale czy francuscy rybacy nie pomogą trochę konsolidacji całego Zjednoczonego Królestwa, bo zawsze jednak taka akcja ta, którą mieliśmy właśnie w ostatnim czasie do czynienia no niemalże inwazji na ziemię brytyjską, choć nie jest to dokładnie część Zjednoczonego Królestwa dzielnej ta wyspa, ale no ale, ale jednak okręty wojenne w wypłynęły no to zwykle konsoliduje prawda, jeżeli usłyszą Brytyjczycy, ale Walijczycy Szkoci, że to jakaś francuska minister chce odcinać prąd dla no w końcu Brytyjczyków mieszkających na tej wyspie to jest tzw. zbieranie narodu pod flagą pod 1 flagę wydaje się, że te reakcje są absolutnie przesadzone zasadzie po obu stron, bo mówimy w zasadzie o burze w szklance wody było jednak wiadome z traktowane pryncypialnie przez Borisa Johnsona rybołówstwo prawa do połowów ryb na na wodach brytyjskich, że to będzie się pojawiało, zwłaszcza w momencie, kiedy po obu stronach kanału dla nas brakuje pewnej straty po pełnej satysfakcji jeśli chodzi o umowę handlową pomiędzy Unią europejską, a z wielką wielką Brytanią i i faktycznie wyspa Jersey jest dzisiaj pod lupą okazuje się, że ze oficjele urzędnicy z tej wyspy wydali za mało licencji Francuzi podający od lat rośnie od dekad na ten cel centralnych, bo akwen na ten temat na tym akwenie musieli wykazać, że Rze, że zajmują się tym takiego czasu uznano, że taki sposób pewnie arbitralnie, że część tego nie wykazała stąd też nie otrzymali mówimy o garstce w zasadzie mniejsza 100 osób z tą francuską francuskich rybaków na wykazuje, że akcje po obu stronach są są niewspółmierne do sytuacji możliwa eskalacja Francuzi grożą odcięciem dostaw prądu od 65% energii to co proces, żeby populacja 100 000 osób na tej wyspie na to wszystko pokazuje się z jakiego dzisiaj bardzo skomplikowanych realiach funkcjonujemy ona na przestrzeni tych kilkuset kilku tysięcy kart umowy Unia europejska wielka Brytania nie można wszystkiego Zabrze, więc trzeba mieć pewien pewna doza dobrej woli, a tu widać po obu stronach tej batalii brexitowej wciąż ten to zarządzanie Brexit jest za aktualne wydaje nam się za komentowanie ty tak wydarzeń powoli przechodzi do przeszłości okazuje się bardzo bardzo aktualne wciąż jest 1 wątek panie dyrektorze bacy szkoccy w odróżnieniu od Szkotów o blok opowiedzieli się za Brexitem to bardzo ciekawe okazuje się, że ich interesy były były gdzieś indziej niż interesy Szkocji na być może być może oni dzisiaj na pewno się na pewno się wszyscy cieszą i prawdopodobnie też tego co się dzieje na wyspie na wyspie Jersey często ość oś niezgody powiedziałbym no jest jest tutaj ewidentna to też nic oryginalnego, bo chociażby wojny do Soweto między wielką Brytanią Islandią z lat pięćdziesiątych sześćdziesiątych miały miejsce no one jednak wydaje się dużo bardziej poważne w tym sensie, że poważne mogą być konsekwencje poniesie tego czasu Islandia zagroziła tym że, że zamknie zamknięto szkoły na niską bazę dziś w zasadzie trudno wyobrazić co mogłoby się wydarzyć poważnego zimnej wojny nie każdy może widzimy że, że od jawy w szczegółach i IT te wątki będą z pewnością powtarzać biorąc pod uwagę to, że lada chwila spodziewa myślę, że Brytyjczycy powinni prowadzić pełną dokumentację chodzi o o handel przepływ towarów na do Irlandii północnej nie będą do tego prawdopodobnie robić jednostronnie czy przedłużyli okres karencji no Grassa z obu stron co z tego wyniknie trudno powiedzieć no ale jak coś wyniknie to na pewno znowu się spotkamy bardzo dziękuję za rozmowę pan dr Grzegorz Gil politolog Uniwersytet Marii Curie Skłodowskiej ekspert biuro naszym gościem bardzo dziękuję raz jeszcze panie podziękowania też plany Piekutowski, która audycje wydawała się na waluty, który realizował już za chwilę Ewa Podolska i przewodnik na zdrowie pani informację, a po dwudziestej trzeciej Maciej Zakrocki przedstawia zapis Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA