REKLAMA

Co dla frankowiczów oznacza wyrok siedmiu sędziów Izby Cywilnej SN w sprawie kredytów ?

Raport Gospodarczy
Data emisji:
2021-05-07 14:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:08 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
raport gospodarcze czternasta 43 Wojciech Kowalik dzień dobry to jest piątkowy raport gospodarczy w radiu TOK FM na początek tradycyjnie zacznijmy co na rynkach na warszawskiej giełdzie dziś w górę i to wyraźnie na WIG w tej chwili o 14 na WIG 20 o 1,5% natomiast na rynku walutowym złoty stabilny euro kosztuje 4zł 57gr dolar 377 frank szwajcarski prawie 418, a funt po 5zł i 26gr 7 sędziów Izby cywilnej Sądu Najwyższego wydało orzeczenie istotne w sprawach frankowych to było Rozwiń » pytanie rzecznika finansowego dotyczyło sposobu rozliczeń pomiędzy bankiem klientem po tym, jak sąd unieważnił umowę o kredyt we frankach, jeżeli umowa kredytu nie może wiązać konsumentowi kredytodawcy przysługują odrębne roszczenia o zwrot świadczeń pieniężnych tak mówił dziś prezes Izby cywilnej Sądu Najwyższego sędzia Dariusz Zawistowski kredytodawca może żądać zwrotu świadczenia od chwili, w której umowa kredytu stała się trwale bezskuteczna dodawał sędzia, a co to wszystko oznacza dla spraw frankowych o tym dosłownie za minutę 2 w rozmowie z naszym gościem bezrobocie w kwietniu znów spadło, ale niewiele, bo 63% podaje ministerstwo rozwoju pracy w urzędach pracy zarejestrowanych jest ponad 1 050 000 osób to wprawdzie o 25 000 mniej niż jeszcze w marcu, ale o mniej więcej 100 000 więcej niż rok temu PKB Polski w pierwszym kwartale tego roku może być wyższy od oczekiwanego na co wskazują lepszy od oczekiwań dane o przyroście produkcji przemysłowej handlu detalicznego tak uważają analitycy Goldman Sachs wg szacunków wzrost gospodarczy Polski w pierwszym kwartale tego roku może pozytywnie zaskoczyć większość ekonomistów spodziewa się jednak, że gospodarka na początku tego roku wciąż była na minusie tzw. szybki szacunek PKB za pierwszy kwartał poznamy dokładnie za tydzień nawet 13 może być droższy nocleg w hotelu po odmrożeniu tej branży tak przewidywał w magazynie EKG Karol Wagner Tatrzańskiej Izby gospodarczej jak dodawał niektórzy hotelarze borykają się wręcz klęską urodzaju, bo rezerwację przyjęli więcej niż pozwalają na to ustalone przez rząd limity obiekty noclegowe po lockdownie mogą otwierać od jutra, ale w reżimie sanitarnym będą mogły przyjąć połowę gości wciąż nieczynne będą restauracje czy usługi fitness to była pierwsza część raportu gospodarczego teraz rozmowa z naszym gościem raport gospodarcze, a naszym gościem jest mecenas Adam Wojnarowski radca prawny Kancelaria Consulting dzień dobry dzień dobry witam pana w TOK FM znamy już orzeczenie Izby cywilnej Sądu Najwyższego odpowie w składzie 7 sędziów odpowiadała na pytanie rzecznika finansowego dotyczące rozliczeń między bankiem klientem po ewentualnym unieważnieniu przez sąd umowy o kredyt we frankach na Sąd Najwyższy podtrzymał stanowisko, że roszczenia banku i konsumenta są niezależne i nie ulegają automatycznie wzajemnej kompensacji panie mecenasie, gdybyśmy mieli to przetłumaczyć dla tych słuchaczy, których interesują sprawy frankowe to co oznacza to orzeczenie Sądu Najwyższego kończy to znaczy, tyle że sądy, wydając orzeczenia w sprawach w cudzysłowie frankowych nie będą teraz wręczały banków w zakresie złożenia potencjalnego zarzutu potrącenia w pytaniu rzecznika finansowego chodziło o to czy nową właśnie czy czy zastosowanie w przypadku rozliczenia ma teoria salda czy teoria 2 kondykcji, a teoria salda polega właśnie na tym że, że sąd dokonywałby de facto kompensacji tak roszczenia, a kredytobiorców z ewentualnym roszczeniem banku o zwrot świadczenia kredytu mówiąc mówiąc wprost gdzieś tam tylko wodę dokonywałby to prostej powiedziałbym proszę o działania matematycznego i tutaj po prostu bank zobowiązany był, a do zwrotu ewentualnie tej nadpłaty która, która wyszłaby z tego z tego właśnie działania natomiast natomiast szczęśliwe moim zdaniem dla kredytobiorców Sąd Najwyższy w tym składzie siedmioosobowym uznał, że żołnierze są 2 niezależne od siebie, a roszczenia, czyli zarówno bank ma prawo żądać osobnym procesie, a zwrotu wypłaconego kredytu w transzach część 1 zawodów już niema większego znaczenia, a no właśnie kredytobiorcy mają prawo żądać zwrotu potwierdzają się nieważności umowy mówiąc kolokwialnie zwrotu no i wszystkich powiedzmy kwot które, które zostały zapłacone do banku w ramach spłaty kredytu, czyli to jest tzw. teoria 2 kondykcji bank musi zdarzyć mi jako klientowi pieniądze, które wpłaciłem później możesz się ode mnie domagać ewentualnie np. tego jak nazywają banki wynagrodzenia za korzystanie z kapitału jest tutaj nie szedłbym tak daleko tak tutaj wydaje się że, że jest troszeczkę takie powiedział niezrozumienie, a po pojawia się w niektórych mediach bank przez Sąd Najwyższy na ten moment nie rozstrzygną czy bankom należy się wynagrodzenie wykorzystanie kapitału bo, bo o tym teraz mówimy Sąd Najwyższy uznał, że bank musi jeśli chce domagać zwrotu wypłaconego kredytu tak tego co zapłacił stronie wtedy musi wytoczyć osobne powództwo natomiast kwestia tego wynagrodzenia liczone należne czy nie to jest jeszcze przed nami w tym zakresie miejmy nadzieję wypowiedź Sąd Najwyższy już 11maja to kwestia mamy wyjaśnioną Sąd Najwyższy jeszcze dziś stwierdził umowa jest nieważna od stwierdzenia nie od początku co tak naprawdę oznacza dla dla frankowiczów dla spraw frankowych no tutaj przede wszystkim jeśli rzeczywiście tak było, bo ja szczerze mówiąc nie dotarł jeszcze do uchwały nawet nie ma na stronie sądu chodzi o prezesie nabycie za jakiś czas tak tak jest natomiast jeśli jeśli rzeczywiście jeśli rzeczywiście sąd wybrał tę kondycję, a causa finita, czyli po prostu chodzi o odpadnięcie podstawy prawnej, a i konstytutywną orzeczenia Sądu Najwyższego to oznacza to, tyle że bieg terminu przedawnienia jest istotne, bo gdyby, gdyby sąd uznał inaczej, bo rzecznik finansowy pytał też ewentualnie o o pierwotną nieważność tutaj faktycznie należałoby uznać, że roszczenie frankowicza, ale i banku osiedla chodzi też wszystkim frankowiczom ulega przedawnieniu no momencie tak no i opinii czy od samego początku tak jak być od każda kolejna rata ulegała ulega przedawnieniu mieliśmy do czynienia z okresami 10 sześcioletni jeśli chodzi o przedawnieniu roszczenia natomiast teraz Sąd Najwyższy skorzystają powiedziałbym dla frankowiczów tutaj też szeroko na ten temat wypowiadają się, choć prof. Łętowska no stwierdził że, a termin przedawnienia będzie biegł dopiero właśnie od stwierdzenia nieważności tej umowy tak czynni no, czyli należałoby zakładać, że frankowicze będą mieli prawo do zwrotu wszelkich kwot tak jak powiedziałem, iż żadna żadna rata nie uległa jeszcze przedawnieniu prawdopodobnie to dzisiejsze orzeczenie dotyczące tej teorii 2 kondykcji, której mówiliśmy on jest bardziej korzystne dla banków czy dla frankowiczów czy nie możemy tego rozstrzygnąć czy w krzyżem w mojej ocenie jest korzystniejszy dla dla frankowiczów siano widzimy pewien trend tak, które w, którym dziś zaczyna się przejawiać w orzecznictwie Sądu Najwyższego, który zaczął zauważać jak istotna jest ochrona konsumenta, bo tak naprawdę gdzieś tam, a dziś z tyłu głowy musimy mieć choćby postanowienia dyrektywy 9313, która idzie dość daleko jeśli właśnie chodzi o konsumentów w relacjach, a z bankami czy równie wysoko z przedsiębiorcami moim zdaniem, odpowiadając już szczegóły na to pytanie jest to orzeczenie korzystne dla frankowiczów, dlatego że choćby takiego prozaicznych względów, gdybyśmy zastosowali ze światem teorii salda no to mimo stwierdzenia nieważności umowy lub abuzywności poszczególnych postanowień procesy by fakt, że przegrywali, bo jeżeli np. frankowicz składa pozew to wskazuje Warty w środku sporu, który np. wynosi 300 000zł tak, bo wynosi suma tych świadczeń przekazanych bankowi sam otrzymał kredyt no powiedzmy 330 000zł na to w przypadku teorii salda tej kompensacji no to okazałoby się, że to to kredytobiorca musiałby zwrócić bankowi 30 000zł, czyli mimo nieważności umowy, a proces był przegrany, więc frankowicz byłby zobowiązany do zapłaty dość wysokich kosztów procesu np. kosztów zastępstwa procesowego itd. tak dalej to był moim zdaniem było sprzeczne z interesem, a właśnie kredytobiorców nawet szczęśliwie stało się inaczej tego nie mamy panie mecenasie za nami już orzeczenie unijnego Trybunału sprawiedliwości tutaj zarówno banki jak i frankowicze dojrzeli dla siebie pewne plusy to dzisiejsze orzeczenie 7 sędziów przed nami jeszcze wtorkowe orzeczenie całej Izby cywilnej Sądu Najwyższego te 3 orzeczenia pomogą sądom sprawniej rozpatrywać sprawy frankowe świeże orzeczenie Trybunału sprawiedliwości to dwudziestym 9kwietnia to rzeczywiście obie strony odtrąbiły sukces moim zdaniem Mono nie ma takich pytań swego znaczenia jeśli chodzi o sytuację frankowiczów, tym bardziej orzecznictwo sądu krajowych w tych sprawach na de facto wynika z tego orzeczenia Trybunału, że w tych sprawach powinno orzekać sądy krajowa nie ani Trybunał to jest taka najważniejsza konkluzja z tego z tego orzeczenia natomiast jeśli mówimy o tym dzisiejszy orzeczeniu to moim zdaniem, a przede wszystkim pewnie to które, który ma zapaść 12maja no one powinny wpłynąć na końcu na uregulowanie sytuacji prawnej w tej sprawie na Unię na ujednolicenie orzecznictwa też o żydowskim ponad zwracał uwagę rzecznik finansowy, że to, że w zasadzie na to sądy nawet ten sam sąd, bo swoje uzasadnienie swojego wniosku rzecznik finansowy podawał orzeczenia Sądu Okręgowego w Warszawie, który orzekał no właśnie albo w oparciu o teorię salda albo w oparciu o teorii 2 kondykcji tak dziś to czy dziś to nie miało nie miał wspólnego mianownika teraz teraz tną miejmy nadzieję, że tak będzie, bo skład siedmioosobowy jeśli jeszcze do tego zostanie nadana tej uchwale moc zasady prawnej to w no to wydaje się że, że idziemy dobrym kierunku i być może wpłynie to też na nieco inne podejście do tej tematyki ze strony banków, która w, które na ten moment to działają tak jak oni ani inny sposób korzystają w pełni przysługujących im praw nam czy procesowych czy przywłaszczyć mastera materialnoprawnych natomiast w no jest to powiedziałbym droga donikąd w kontekście tego co co orzekł dzisiaj Sąd Najwyższy i co być może orzeknie Sąd Najwyższy i 11 maja to jeszcze, ponieważ kończą się czas króciutko, jakiej sprawie, czego będzie dotyczyć to orzeczenie 11maja Sądu Najwyższego, bo tam najważniejszym najważniejszym pytaniem zadanym pełnemu składowi będzie będzie to czy właśnie czy bankowi przysługuje roszczenie o wynagrodzenie za korzystanie z kapitału, bo właściwie to jest sygnalizowane przez przez banki, które już już już pozywają kredytobiorców, którzy wygrali sprawę unieważnienia kredytów no to już wiem, że wiem, że takie powództwa są przeciwko nim składane, bo to koniec końców ma wyjaśnić co najwyższy czy takie czy takie wynagrodzenie bankom się należy czy nie moim zdaniem nie, ale ratusz tutaj tutaj moglibyśmy rozmawiać jeszcze 2 godziny właściwie wzrok o argumentach za przeciw i to z mojego punktu widzenia jest najważniejsze zagadnienie, które święcą tegoż mecenas Adam Wojnarowski radca prawny kancelarii konsul był naszym gościem bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję, że nie to był raport gospodarczy Wojciech Kowalik do usłyszenia raport gospodarczy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: RAPORT GOSPODARCZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA