REKLAMA

Blaski i cienie firm rodzinnych

Gościnnie w TOK FM: Puls Biznesu do słuchania
Data emisji:
2021-05-07 16:30
Czas trwania:
47:41 min.
Udostępnij:

Ponad trzy czwarte polskich firmy to firmy rodzinne. A takie przedsiębiorstwa mają – jak twierdzą eksperci – tylko trzy problemy: sukcesja, sukcesja, sukcesja. Rozwiń »

0:00 Bartek Mayer - Wstęp
01:14 Adrianna Lewandowska o tym, jak napisać konstytucję rodzinną
13:53 Paweł Rataj o tym, dlaczego prawnicy tak lubią rodzinne biznesy
24:13 Łukasz Żak o zaletach szybkiego podejmowania decyzji
32:01 Zbigniew i Kacper Sosnowscy o przekazywaniu sukcesyjnej pałeczki
45:48 Bartek Mayer - Zakończenie Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
na program zaprasza sponsor bank BNP Paribas oferujący produkty i usługi dla przedsiębiorstw i korporacji dzień dobry nazywam się Bartek Meyer i serdecznie zaprasza na KUL biznesu do słuchania czytając tytuł niniejszego pod kosz tu część państwa zapewne zadała sobie pytanie czy ja w ogóle zna jakąś firmę rodzinną już pierwszy odpowiedział z ogromnym bliskim 100% prawdopodobieństwem mogę powiedzieć tak zna pani, owszem, zna firmy rodzinne stanowią 360 do 90% wszystkich Rozwiń » przedsiębiorstw na świecie, a w Polsce jak się szacuje co najmniej 34 ogółu firm, trudno więc wyobrazić by ktokolwiek ze słuchaczy naszych podcastów takiej firmy nie znał inna sprawa, że rzadko zdajemy sobie sprawę z tego, że przedsiębiorstwo, którym myślimy jest faktycznie firmą rodzinną, dlaczego odpowiedź na to pytanie już za chwilę zaprasza Adrianna Lewandowska jest prezesem Instytutu biznesu rodzinnego firmy rodzinne stanowią, więc sedno jej życia zawodowego, z jaką energią zaangażowani i sympatie Unii opowiada przekonają się państwo już za moment na początek naszej rozmowy postanowiłem jednak nawiązać wprost do tytułu podcastu jak państwo sądzą czy Adrianna Lewandowska dostrzega w firmach rodzinnych więcej blasków dzień pani redaktor ja to chyba w okularach słonecznych musiałem myśleć mówić o firmach rodzinnych, bo tych braków widzę całe mnóstwo i myślę, że to nie wynika tylko z tego, że widzę na co dzień, ale te firmy rodzinne właścicieli rodziny, w której pracuje oczywiście, że mają bardzo trudno oczywiście, że same rodziny stają przed ogromnie trudnym wyzwaniem łączenia tego co jest ciepłem rodzinną harmonię tak dalej i po prostu wyzwań biznesowych na co dzień szalenie trudne to jest mówimy o tym jako zarządzanie paradoksem z 1 strony mamy uczucia emocje wszyscy są również wszystkich kochamy nie wyróżniamy tego silniejszego tego słabszego po prostu jesteśmy rodziną, a firanki biznesowej mamy cele mamy strukturę organizacyjną oraz odpowiedzialności można kogoś zwolnić pragnie tego zrobić, więc rzeczywiście są to 2 systemy, które są paradoksalnie inne co nie zmienia faktu, że ci, którzy potrafią zarządzać firmą rodzinną przez dekady nie tylko robią wiele dobra na poziomie biznesowym, ale też jak naprawdę widzimy wielu różnych przykładach po prostu się taki dobry kapitalizm odpowiedzialne społecznie obraźliwie lokalnie zakorzeniony no ja widzę sporo blasku, choć wiem, że cienie wewnątrz tych firm również są wspomniała pani o zarządzaniu, jeżeli mamy do czynienia z rodziną firmą rodzinną, która jest jednak bardzo różnym bytem od firmy innego typu, gdzie akcjonariat nie jest ze sobą emocjonalnie związany to musimy użyć innego rodzaju narzędzi owego zarządzania i pojawi się taki termin jak konstytucja rodzinna, która nie dla każdego jest w ogóle jasnym terminy i jasnym bytem jak pani zechciała powiedzieć co to jest, skąd się to wzięło nagle rozpowszechnione w Polsce, jeżeli mamy poczucie, że bloki firmach rodzinnych są to w pewnym momencie właściciele tych firm widzą również nie tylko swoje własne, ale też możliwości potencjał jak trochę myślenie w kierunku przyszłości mają taką refleksję, że chcieliby, żeby ta firma trwała nie tylko przez dekadę nie tylko przez ich kadencję ale, żeby rzeczywiście była to firma budowlana pokolenia, gdy przychodzi taki moment, kiedy właściwie rodzinnej firmy taką refleksję ma to myślę, że w zarażaniu przychodzi tak myślę, że jak zrobić, bo to jest wyzwanie nie tylko z poziomu stricte biznesowego, czyli takiego jak ma każda inna firma, która musi być profesjonalna musi być nowoczesna musi być uważna wrażliwa na potrzeby klientów na świat WK dokoła nas bardzo zmienne na pojawiające się czarne łabędzie, o których słyszymy wiemy na wszystkie te drgania powodują, że firma musi być po prostu dobre efekty, a to dodatkowo firma rodzinna musisz się ułożyć na poziomie ładu rodzinnego to znaczy musi zabezpieczyć wszystkie te niebezpieczeństwa potencjalne kryzysy, które grożą, a że jest to rzeczywiście bardzo trudne wyzwanie pokazują ogólnoświatowe badania mówią, że pierwszego pokolenia drugiego pokolenia przechodzi wyłącznie 30% firm z 0203. pokolenia zostaje po 78% tych najbardziej zdeterminowanych i tych, które po układały sobie właśnie mechanizmy ładu rodzinnego jeszcze dodajmy, że przecież my w Polsce jesteśmy w tej chwili etapie firmach rodzinnych przechodzenia z tego 0102. pokolenia, dlatego że wiele tych firm, które się rozrastały powstały po osiemdziesiątym dziewiątym roku mają w tej chwili 20 parę 30 lat to jest ten moment przechodzenia do drugiego pokolenia ogromne transformacja gospodarcza w tej nie wiem czy wszyscy zdają sprawę tego w jakim momencie jest obecna rada historyczny moment założyciele ci bardzo zdeterminowani przedsiębiorcy lat dziewięćdziesiątych przecież, jakie to wspaniałe osobowości też, które doprowadziły do tego, że mamy piękną polską rozwija się gospodarkę no tak są teraz na etapie myślenia o przyszłości, a więc na pewno jesteśmy ważnym momencie gospodarczym i coś mi konstytucja no konstytucja myślę, że to jest o tyle ciekawy wątek, że jak mówimy sobie, że do drugiego pokolenia przechodzi 30% myśmy w zakresie zastanawiać co zwiększa, więc prawdopodobieństwo, żeby w tych 30% się znaleźć, jakie czynniki istotne są z punktu widzenia właśnie tej transformacji działka leży to tanie są aspekty stricte biznesowa większość profesorów, którzy padają ich rodziny mówiono na wzniesie się znamy to naprawdę trudne to jest obszar regulowania harmonii spadkobrania dziedziczenia i wszystkich tych aspektów, które włączają się jako niebezpieczne czynniki, które mogą spowodować zaprzestanie działalności konstytucja jest taki proces, któremu poddaje się rodzina, bo to 30% zwiększa się do 89 właśnie w gronie tych przechodzących właśnie wtedy, kiedy konstytucji mamy zrobione z konstytucją dla mnie procesem jest dokument ale, żeby do tego dokumentu dojść do rodziny biznesowa musi przejść pewien proces proces warsztatu rozmów dyskusji dialogu od wspólne działania takiego punktu, do którego razem chcemy to dzień wspólnej wizji takiego wspólnego myślenia wspólnego podejścia bardzo precyzyjnie określamy tematy, które mogą tematem krytycznej dla trwania rodzin biznesowej harmonii i tematy krytyczne ustalamy czy np. jak wyobrażamy sobie zakresy wartości, na których opieramy nasze działania i jaki poziom ryzyka chcemy podejmować jako rodzina sama proszę tej branży ci, którzy są wiernie prawdopodobnie inne decyzje podejmują albo chcieliby podejmować mają taką możliwość niż członkowie rodziny udziałowcy, którzy są poza biznesem oni czerpią tylko dywidendę trafi siadają do podziału dywidendy jedno inaczej patrzy na dywidendę ktoś takich miejsc powinno nie ma teraz będziemy inwestować jeszcze halę produkcyjną teraz kupimy tylko maszyny albo otworzymy tam jeszcze 1 oddział ten dokładnie ten moment rynkowy musi tę inwestycję powiat, a brat, który czeka na to dywidend już dziesiąty rok z rzędu w końcu ma taki poziom irytacji przecież na ile można ta firma zmieni my je, więc szereg różnych tematów, o których my wiemy, że są debaty Kaczorów te trudne to są takie tematy, które trzeba przepracować zapisać jak chcielibyśmy, żeby było, a potem na podstawie tej wytycznych z konstytucji przekazać to przyjaciołom kolegom prawnikom, którzy krok po kroku analizują czy konstytucja ma swoje umocowanie w umowach z panem Pakuła chce za można by wnioskować, że skoro jesteśmy w takim przełomowym momencie to tych konstytucji w Polsce konstytucji rodzinnych po prostu robi się w tej chwili no jak grzyby po deszczu czy to prawda nie wiem ile robią koledzy koleżanki z innych miejsc zajmujących się mogę powiedzieć w naszym Instytucie to prawda mało tego pan panie redaktorze jak zaczęła się ta pandemia to też mieliśmy takie poczucie, że wszystkie procesy sukcesyjne tak stanęły wojownicy założyciele, który tak pięknie mówić ani wróci na jaki mieli taki moment wychodzenia z tych firm to w wielu przypadkach był tak naprawdę bardzo odczuwalny powrót bojowników założycieli, którzy mówili Słuchajcie no mówili nawet nie mówiąc Słuchajcie to jest taki czas nikt nie jak będzie, więc myślę zajmiemy, jakie zajmą tym prawie co przechodzi na fotelik obok akcja ta ulica krętej i to naprawdę jest teraz warunki są absolutnie niespotykane był to taki moment natomiast naprawdę się zmieniło pod koniec roku początkiem tego roku, kiedy to poczuliśmy, że modele biznesowe zostały dopasowane natomiast w wielu przypadkach po prostu doścignęła nas taka fizyczność często albo chorował albo znajomy przyjaciel ktoś bliski po prostu dotknęła nas fizyczności i wielu przypadkach w tej chwili dokładnie odwrotną mamy sytuację, czyli jest przyspieszenie i tak ta większa samoświadomość konstytucji pisze codziennie, spotykając się ktoś się od nas Instytutu także ma pan rację to jest taki czas, że porządkujemy układamy rozmawiamy pandemia trochę przyspieszyła ten rozwój jak w świadomości, ale właśnie ta świadomość chyba kluczowa do tego, żeby rodziny siadły ze sobą zastanowiły się nad tym co z nimi i ich biznesem dalej panie redaktorze bardzo dziękuję, a i tak słowo świadomość by za naszą rozmowę, bo jak w Brukseli Unia europejska prosiła, żebyśmy sprawdzili ile firm rodzinnych w Polsce jesteśmy bardzo duże Grant badawczy do przeprowadzenia z urzędem statystycznym pracowali, żeby rzeczywiście się policzyć zobaczyć, jaka jest rodzinność w Polsce to na odpowiedzi na pytanie czy jest firmą rodzinną udzieliło tylko 36% badanych przedsiębiorców nadmienię, że prawo do tego, żeby tak o sobie pomyśleć miał prawie 90%, więc agregacja naprawdę ogromna w związku z tym w Polsce mamy absolutnie najniższą w całej Europie świadomość tego, że jesteśmy firmą rodzinną i co z tego wynika, bo też dokładnie to co pan, jeżeli nieprzyjemnej świadomości rodzinność nie wiemy tego jako profesjonalnego wyzwania, a nie inne potyczki na jakieś Popiela i to trudno mówić o tym, żeby sięgać do profesjonalnych narzędzi rozwiązań mechanizmów ładu rodzinnego czy konstytucji, której stronie jest mniej tej świadomości albo, po której jest więcej tego pierwszego pokolenia założycieli czy drugiego pokolenia spadkobierców mogę powiedzieć intuicyjnie co czuje na podstawie pracy i 12 grupą właścicielom często mówią wiesz ja jestem rodzina jak o sobie myślę, bo ja przecież profesjonalnie działającą firmą, więc jest trochę tak konotacje pokaże jak rodziny to nieprofesjonalny w umysłach i założyciel natomiast dzieci patrzą jednak trochę z perspektywy takiej, że wolę ich do korporacji wolę doświadczeń innych rzeczy i też płacona rodzinność trochę przez pryzmat tego, że nie nauczą się pan tego, czego mogli po wypłatę świadczeń zagranicznych dużych korporacjach rozproszonym akcjonariatem chyba należałoby sobie życzyć, żeby odczarować ten termin firma rodzinna myśleć o nim w innych kategoriach niż myślimy w tej chwili bardzo bym sobie pan nam się tego życzyła też, dlatego że jak popatrzymy sobie, jakie firmy trwają mimo kryzysów, jakie firmy naprawdę są dużo bardziej efektywna i panowie naprawdę nie na podstawie własnej intuicji, a na podstawie szeregu badań, bo mamy takich coraz więcej badań pokazują wprost jak jest trudna jak kryzys, jaki jest naprawdę sytuacja, gdzie trzeba się zdyscyplinować zewrzeć szeregi firmy rodziny robią, a to dla gospodarki oznacza, że jest dużo większa determinacja do tego, żeby patrzyli czy pan to słowo od władz jest takie nie ma znaczone dynamizmem taką motywacją, ale wbrew pozorom jest naznaczone pewnym spokojem i pewną całością dlatego myślę, że im więcej firm rodzinnych bardziej stabilne gospodarki, a to przecież ja po prostu dobre dziękuję pani bardzo za rozmowę naszym gościem była pani Adrianna Lewandowska, która jest prezesem Instytutu biznesu rodzinnego dziękuję bardzo, dziękuję panie redaktorze dziękuję panie nasza pierwsza rozmówczyni wspomniała o roli prawnika, który zawsze musi wkroczyć do akcji, gdy firma rodzinna planuje sukcesję dlatego naszym kolejnym gościem jest Paweł Rataj radca prawny doradca sukcesyjny także co tutaj szczególnie ważne współautor pierwszego polskiego poradnika dotyczącego sukcesji we wstępie do tej książki jest pewien cytat i brzmią mniej więcej tak firmy rodzinne mają tylko 3 problemie sukcesja sukcesja sukcesja kiedy, więc jednak więcej czyni jak nie postrzegam tego jako cień jak postrzega to w kategoriach wyzwania i cieniem będzie ta sytuacja sukcesji wtedy, kiedy z powodu nieporadności z powodu opieszałości czy odłożenia w czasie tego nieuniknionego procesu firmy rodzinnej dojdzie do takich sytuacji, w których firma przestanie istnieć lub pogrąży się w sporach, które będą odnosiły się do rodziny, która otacza firmę rodzinną tak jest nie do końca cień po prostu wyzwanie, ale jeszcze kilka lat temu, kiedy w ogóle nie było regulacji prawnych, które dotyczyły sukcesji jednoosobowych działalnościach gospodarczych, które są firmami rodzinnymi to mógł być bardzo poważny cień to była wtedy Wyrwas 5 w ramach systemu prawnego polskie prawo nie było dostosowane do sytuacji tzw. nagłej sukcesji, czyli mówiąc wprost przedwczesnego odejścia z tego świata założyciela firmy podkreśla firmy, która działa w formie zgłoszenia do centralnej ewidencji działalności gospodarczej i znane są dramatyczne przypadki tych przedsiębiorców, którzy odchodzą z tego świata pozostawiali swoich następców z tą w sytuacji bardzo trudnej i tu mogę się odwołać do przypadku pani Zofii druhom greckiej, która prowadzi znaną markę pożegnanie z Afryką Otóż jej mąż nagle odszedł, a ona musiała w okresie tuż przed świętami dokonać ekwilibrystyki prawnej i dokonała tego również dzięki wsparciu różnych życzliwych ludzi i niejako otworzyła firmę na siebie dalej poprowadziła sukcesem pożegnanie z Afryką to był przypadek najbardziej znany natomiast no niestety nie był to przypadek odosobniony stąd też wielkim uznaniem odnieść się do prac legislacyjnych, które doprowadziły do uchwalenia ustawy o zarządzie sukcesyjnym jest to zasługa ministerstwa rozwoju regulacji, która stwarza nową perspektywę prawną dla tych, którzy prowadzą działalność gospodarczą w formie jednoosobowej panie mecenasie proszę w telegraficznym skrócie powiedzieć, jaka w tej chwili sytuacja prawna, bo prawda jest tylko 1 aspekt sukcesji prawo jest tym instrumentem, bez którego sukcesja się nie zrealizuje, ponieważ najczęściej trzeba doprowadzić do przeniesienia w ramach firmy rodzinnej władzy własności na kolejne pokolenie, ale są to tylko 2 literki Woo suk CES jako taka rozgrywa się również w płaszczyźnie przekazania wiedzy, a wszystko powinno być przekazywane w ramach pewnego spójnego procesu, który określa system wartości firmy rodzinnej, którego najpełniejszym wyrazem jest z kolei konstytucja rodzinna w związku z powyższym już największym skrócie mamy do czynienia, w której to nestor sukcesor rodzina ustawia drogowskaz, a prawnik ma podążać za tymi założeniami jeszcze w życie co istotne, że tutaj procesie, iż prawnym mamy do czynienia z koniecznością uwzględnienia szeregu różnych regulacji prawnych, które no nie wchodzą tylko wyłącznie zakres biznesu jako takiego, ale również zakresy dotyczące prawa rodzinnego spadkowego, bo pojawia się konieczność spisywania testamentów zapisów windykacyjnych, które by odnosiły się do firmy rodzinnej czy też umów majątkowych małżeńskich darowizn zatem proces ten wymaga spojrzenia wielu perspektyw, ale co najbardziej istotne uwzględnienia założeń, które doradca sukcesyjny wypracowuje razem z rodziną sukcesję pan powiedział jest wyzwaniem, ale nawet dzisiaj w obecnej sytuacji prawnej może być problemem, kiedy staje się największym problemem największym problemem staje się wtedy, kiedy nie dochodzi do stworzenia tego planu sukcesji, kiedy nestor nie podejmuje tego wyzwania, a jest to wyzwanie, które nie ma sobie równych, ponieważ problemy chciał również w sferze emocjonalnej częstokroć trudno jest przełamać opór przed zmianą ta zmiana ma charakter wyjątkowo trudny, ponieważ w takim potocznym mniemaniu wiąże się z usunięciem się na bok my twierdzimy, że wcale tak być nie musi, żeby nestor odchodził z tej firmy jest szereg różnych innych sposobów jego funkcjonowania czy obok czy nawet w ramach tego samego biznesu dlatego pierwszą zasadniczą kwestią jest kwestia zmierzenia się emocjami nestora druga rzecz, która się pojawia tutaj to jest oczywiście przeprowadzenie głębokiej analizy potrzeb rodziny, które są absolutnie zrozumiałe, które wiążą się z tym, że do podziału firmy najmniejsze podmioty czy obciążenie firmy z koniecznością spłaty innych osób, które w kolejnym pokoleniu nie będą funkcjonowały biznesowo tylko zadowolą się jakąś inną częścią majątku jest tym co należy przeprowadzić w ramach procesu planowania sukcesji co jest o tyle trudny problem, że trzeba poznać perspektywę praktycznie każdego z istotnych tutaj interesariuszy tego projektu i uzyskać wewnętrzną zgodę i wypracowanie tego kompromisu w gronie rodziny jest chyba największym wyzwaniem, jakie stoi przed doradcą sukcesyjnym, a zatem prawnie górzystym, który przechodzi po to, aby to co zostało wypracowane w gronie rodziny wprowadzać w życie, korzystając właśnie z tego szerokiego instrumentarium, które polskie prawo przewiduje innymi słowy prawnik albo doradca sukcesyjny wchodzi też drugim akcie, a w tym pierwszym akcie co się musi stać co prawnik musi mieć na stole, żeby móc zacząć działać to co prawda może zrobić na samym początku to dokonać oceny firmy pod kątem tzw. stress testu, czyli określenie sytuacji co się będzie działo z firmą w sytuacji, w której zabraknie nestora i to jest rzecz, którą należy zrobić na samym początku to jest pierwszy jako spotkanie prawnika z firmą, ale jest ono spotkaniem bardzo ograniczonym co do zakresu ewentualnych prac później powinni już firmie działać specjaliści od zarządzania zasobami ludzkimi od strategii organizacji pracy może w tej sytuacji jeśli plan awaryjny przyjęty może poczekać na swoją kolej, kiedy prawnik może powiedzieć tak udało się pożegnać się z firmą można powiedzieć, że sukcesja w firmie rodzinnej to jeszcze w rodzaju referendum Story, dlaczego dlatego, że raz ustalony plan sukcesji wdrożony w życie z powodzeniem może ulegać dalszym modyfikacjom mianowicie pracujemy na bardzo złożonej strukturze, która jest strukturą i rodziny jak firmy, a zatem mamy do czynienia ze zmianami zmianami, które wynikają z tego co oczywiste zmiany sytuacji rodzinnej, czyli pojawiają się nowi członkowie niestety odchodzą inni pojawiają się rozwody, a z kolei w zakresie majątkowym miejmy nadzieję, że ten majątek rośnie, a zatem pojawiają się też nowe sfery którymi należałoby się zająć patrząc na to z perspektywy bieżących potrzeba zatem raz ustalony dobrze plan sukcesji przepracowany w rodzinie może być z powodzeniem później aktualizowany w oparciu o te zmienne, których przed chwilą powiedziałem, czyli nie ma takiego momentu, kiedy prawnik może się pożegnać z firmą rodzinną ktoś już mówi że, dlaczego prawnicy lubią firmy rodzinne Ano, dlatego że mamy pracę na pokolenia tatę mówiąc poważniej oczywiście jest taki moment, w którym można powiedzieć o sukcesie dokonała mówimy o tym w sytuacji, w której doszło nie tylko do formalnego przekazania władzy, czyli no następca pojawił się w fotelu poprzednika, ale również wtedy, kiedy doszło do zmian o charakterze własnościowym wtedy można powiedzieć, że zarówno władza jak własność są w rękach kolejnego pokolenia i to może być jakieś jednostkowe spektakularne wydarzenie, które można celebrować natomiast ujęcie sukcesji jako transakcji nawet transakcję życia i o tyle uproszczone nie chodzi tutaj o transakcji czy też zbiór transakcji ale, choć to pewien proces, który jak głęboko zakorzeniony również w innych sferach aniżeli sfera czystego biznesu dziękuję bardzo, naszym gościem był radca prawny Paweł Rataj współautor pierwszego podręcznika polskiego podręcznika dotyczącego sukcesji firmach rodzinnych oraz doradca sukcesyjny dziękuję bardzo, dziękuję uprzejmie nadeszła pora by głos oddać przedstawicielom firm rodzinnych pierwszym będzie Łukasz Żak założyciele szefa firmy lub mat Marka Żaka przedsiębiorstwo produkuje klocki hamulcowe, a działa już od 33 lat powstało zatem jeszcze w Peerelu, jakie różnice w funkcjonowaniu firmy rodzinnej innego typu przedsiębiorstwa dostrzega Łukasz Żak czy te różnice to blaski czyli rozliczenia, czyli świata, jaką pyta różnica pomiędzy przedsiębiorstwami rodzinnymi takimi, które bardzo panie są to przede wszystkim Bem z tutaj zwrócić uwagę na to z jakimi wartościami się te 2 rodzaje przedsiębiorstw, kierując słowa na taki codzienny sposób, ale też zdecydowanie różnią się organizację kulturą organizacyjną na co niewątpliwie wpływ ma w przypadku firmy rodzinnej tacy właśnie rodzinność widzieli te osoby się znają się pracują członkowie danej rodziny i myślę, że to są takie wierszach, które różnią firmy rodzinne od zorganizowanych dużych korporacji, a w państwa przypadku co jest taką wartością, którą państwo szczególnie cenią, która przejawia się jak w zarządzaniu firmą osoby cenie na pewno to dynamikę podejmowania decyzji stron szybko zdolność do szybkiego podejmowania decyzji to nie jest u nas goszczą Niemcy w czasie jeśli potrzeba jest, aby zdecydować jakiejś sprawie nawet takie jak zgłaszać strategicznej to spotkanie zwoływane jest w trybie natychmiastowym nosi już zbierane są dane, które służą do podjęcia decyzji też bardzo szybko dlatego ten proces jest sprawnym jeszcze bym zwrócił uwagę na elastyczność na poziomie trudu c w naszym przypadku klient tak jesteśmy w stanie szybko zareagować na jakiś takie dodatkowe potrzeby klienta też ma jakieś zmiany w obrębie produktu 34 usługi także myślę, że to też wyróżnia nas spośród wszystkich firm z tej branży, z którymi jesteśmy no nasza branża składa się przede wszystkim z dużych korporacji tych małych rodzinnych firm zostało może kilka, a cała reszta i znacząca większość tego rynku to są duże organizacje też z historią kilkudziesięcioletnią sięgającą wielu przypadkach Schloss cięcia myślę, że jeśli chodzi o te cechy pozytywne co mamy dobrą oświata to niewątpliwie są blaski jak pan ocenia czy wartości czy taki sposób zarządzania ta elastyczność, której pan wspomniał ona miała znaczenie w przypadku tego trudnego roku pandemicznego jeśli chodzi o pandemii tną u nas jak państwo się potwierdziło o decyzję co do wprowadzenia pewnych ograniczeniach by zatrzymać rozprzestrzenianie się wirusa w naszej organizacji zostały podjęte bardzo szybko i na wielu jak płaszczyzna końca tutaj znowu się sprawdziło skoro wspomniał pan o blaskach to muszę pana zapytać uczeń, gdzie pan widzi cienie firmy rodzinne chcieli no myślę, że takim cieniem można by nazwać stres związany z lego z pracą z organizacji należących do rodzimy musimy my z tej rodziny to samo nazwisko, czyli oprócz tego jeszcze pracujemy razem co wszyscy noszą na barkach jakiś dodatkowy stres związany z tym, że jakaś z decyzji tych osób z rodzinnym ma potencjalnie wpływ na całą rodzinę powszechne jest takie mniemanie, że najważniejszy dla firmy jest zysk, ale w przypadku rodzinnych to stwierdzenie nie do końca jest prawdziwe czy zgodzi się pan no ja bym się systemu nie chodziło oczywiście to mówię, jakby marzyli nasi doświadczeni u nas ten zysk jest był i myślę, że będzie istotnym faktorem prowadzenia przedsiębiorstwa do niego z tego zysku możemy się rozwijać możemy też pewien sposób zagwarantować naszym wszystkim pracownikom ich rozwój bez zysku poziom jak być zapomnieć o jakiś awansach finansowych ogólnie rozwoju przedsiębiorstw, ale jest to jednak swoiste rozumienie zysku, dlatego że dla akcjonariusza udziałowca firmy, która nie jest firmą rodzinną zysku zwykle wiąże się z wypłatą dywidendy albo innego rodzaju takimi stricte finansowymi profitami pan mówiąc o zysku mówi o refinansowaniu mówi o rozwoju zespołu załogi jest to jednak inne podejście do zysku, który rozpatruje tylko przedsiębiorstwa, czyli zysk wypracowany przez naszą pracę wszystkich tutaj pracowników tak się mówi, że najważniejszym problemem dla firm rodzinnych jest sukcesja firma Lumel została założona 33 lata temu przez pana ojca pana Marka Żaka to jest być może już ten moment, kiedy należałoby myśleć o tej sukces jak to państwo wygląda u nas temat sukcesji są już pół podano dawno ja oraz mój prac pracujemy firmie już nowi przeszła do pracy trochę więcej jak wspomniałem wcześniej osoba współpracująca z także wcześniej mieliśmy kontakt z firmą na poziomie praktyki wakacyjnej pracy każdy z nas przestrzec wszystkie etapy produkcyjne robiliśmy to wakacje także poznawaliśmy firmy tak powiem posadzki jasna szkodach wszystkich etapów produkcyjnych moi aktualnie jesteśmy na etapie tym co robimy obecnie, czyli zajmuje się marketingiem zajmuje się rozwojem produkcji komponentów potrzebnych bezpośrednio do produkcji, a proszę powiedzieć czy mają państwo takie ścieżki dalszego rozwoju kariery w ramach firmy uzgodnione z osobą ojca myślę, że to jest jeszcze cały czas na etapie, że tak powiem uzgodnień co jeszcze nie zostało wyartykułowane, kto otrzyma ostatecznie będzie się zajmowało to firma cały czas rośnie, więc te obowiązki dochodzą coraz rozszerzają te są przekazywane do innych działów starsza ojciec jest cały czas aktywny firmie, pomimo że sporo podróżują cały czas nadaje tonu tej organizacji oczywiście jest obecny przy wszystkich strategicznych decyzja budżet ta inwestycja dziękuję panu bardzo za rozmowę naszym gościem był pan Łukasz Żak, który jest obecnie kierownikiem marketingu w firmie lub MAK, a kim będzie później to się dopiero okaże dziękuję również Luma przymierza się powoli do sukcesji, a cross nie jest już w trakcie tego procesu jak na blaski czynie patrzą zatem Zbigniew Sosnowski założyciel prezes tego znanego producenta rowerowego oraz jego syn wiceprezes przedsiębiorstwa Kacper Sosnowski niektórzy członkowie naszej rodziny bardzo mocno angażują się w prace na rzecz biznesu i czasami gdzieś ten balans jest trochę przekraczany ja sam kiedyś padały mocno w to pułapie na szczęście moja żona była taką ostoją tego, aby przynajmniej starać się godzić tę równowagę między biznesem mam na godzinę i dzisiaj z tej perspektywy widzę, że to bardzo ważny element naszej rodzinie w naszym małżeństwie czy jednak udało nam się ogrodzić i pan plastyczne rodziny, które po prostu mamy i również biznes, który bardzo dobrze funkcjonuje dzisiaj w tych cieniach jest oczywiście to, że staramy się z żoną już po swoich doświadczeniach z tego mocno trzymać rękę na potrzeby synowie nie wpadali właśnie taką sytuację nie jest łatwe nasz biznes bardzo absorbuje bardzo wciąga i właśnie taki sposób pracy panie wiceprezesie dla odróżnienia czuje się pan wciągnięty w taki wir właśnie przesadą muszę przyznać, że rzeczywiście nie wiem jak to nazwać czy to jest bardziej blask czy bardziej cienia, ale może, próbując porównywać się do moich rówieśników moich kolegów albo ludzi, których można obserwować na socjal mediach no to zdecydowanie bym powiedział, że być może to jest cień jest być na prawie 19 wciąż pracujemy w naszym nagraniu dalej o godzinie dziewiętnastej 30 łączymy się z zarządem, więc niewątpliwie praca po czasami 12, a czasami 15 godzin jestem cieniem, ale najlżejsze widzi w tym dalszy cel i poprzez te działania możemy realizować swoje marzenia biznesowe wtedy zdecydowanie możemy ten dzień nazwać blask, a co jest dla pana czyni większy niż to, o czym wspomniał przed chwilką pana ojciec ja myślę, że cieni zbyt duże nie ma natomiast na pewno jest takie wewnętrzne zobowiązanie, żeby to co zbudował tata dotychczas jeszcze intensywniej szybciej rozbudowywać oczywiście jest ogromne wyzwanie, ale patrząc na perspektywy, które są przed nami jest jest to bardzo realne, więc pewnie takim właśnie największym cieniem to jest wewnętrzne poczucie zobowiązania wobec siebie, żeby przede wszystkim sobie udowodnić, że jestem w stanie też tak dobrze rozwinąć firmę jak rozwijać dalej jak rozwiną założyciel tata, ale też przede wszystkim jest to też zobowiązanie przed Szanowni i tak za chwilę za 2 miesiąca prezes założyciel zostawia nas zarządem i przyszłą radę nadzorczą zostawioną pod opieką swoje największe dziecko biznesowe, czyli firma Kross spośród pozostałych spółek, więc też duże poczucie takiego zobowiązania i dużej uwagi na to, żeby to co z budową przede wszystkim rozwijać firmy rodzinne bardzo często mają do siebie, że finansują się pewien sposób na pewnego rodzaju działalności gospodarczej państwa dokładnie odwrotnie dlatego jestem bardzo ciekaw jak doszło w rodzinie Sosnowski do tego, żeby właśnie uciekać od zapisywania się tylko na 1 biznesie jak panowie czy państwo szerzej, bo przecież mówimy o firmie rodzinnej doszli do wniosku, że trzeba w pewien sposób różnicować biznes to się stąd po prostu wrzało, że dzisiaj dywersyfikacja ryzyka powinna być jednym z jednym z elementów, które daje bezpieczeństwo rodzinie daje bezpieczeństwo samym biznesowi, bo w mojej historii było także jest dalej, że spółki sobie pomagają wtedy, kiedy jest dobra koniunktura i trzeba szybko do wsparcia udzielili, który ze spółek lub gdy jest trochę trudniejszy moment w danej branży wtedy po prostu trzeba pomagać w tej spółce, która ma jakiś przejściowy problem a kiedy pana głowie pojawił się taki pomysł taka myśl, że jednak nie może być tylko 1 branża, że ich musi być więcej wiele firm dużych rodzin właśnie w ten sposób lansuje mówię tutaj firmach rodzinnych na Zachodzie, które mają kilka kilkanaście różnych po prostu biznesów i tworzą grupę firm rodzinnych i nie jest to odkrywcze absolutnie mojej strony tylko są normalne trendy, które po prostu funkcjonują w Europie czy na świecie jak bardzo poważnie traktuje budowanie lub firmy rodziny Sosnowski mam kilka NATO pomysłu jak dalej po prostu rozwijać jak dalej to grupy powiększać ja po prostu patrzy jak to robią inni wyciągam z tego wnioski i wdraża to po prostu żyć, a pan Kacper Sosnowski jak na to patrzy dobre jest dywersyfikować czy jednak takie uderzenie w 1 cel może przynieść więcej korzyści zdecydowanie to jest ważne szczególnie opowiadać 3 rok temu, kiedy wiele branż nocną taki duży znak zapytania co dalej będzie tak dokładnie rok temu na przełomie marca kwietnia wszyscy zastanawiali się co będzie dalej, więc też widzieliśmy to na przykładzie naszych biznesów, które są w grupie rodzinnej, że 1 radził sobie lepiej drugie i drugie gorzej jednak miał w ogóle za znaków zapytania, bo udział w takim razie ta sytuacja po prostu nie dotknęła np. obraża prowokuje obraża rej na co dzień działa chaos po prostu miał duży znak zapytania co będzie dalej, więc myślę, że taka dywersyfikacja jest bardzo ważna natomiast ja na to patrzeć z punktu widzenia osoby, która większości czasu jest zaangażowana w działania Kosa jestem odpowiedzialny za rozwój biznesu i za tworzenie nowych biznesów, więc moja odpowiedzialność jest dywersyfikacja wewnątrz samego Prusa to też uważam, że jest bardzo ważne, ponieważ dzisiaj głównie sprzedają rowery i części akcesoria natomiast w tych nowych biznesach, która są w takiej fazie pilotowi albo albo za chwilę będziemy wchodzili na rynek w ramach sektora branży rowerowej będą dawały konsumentom trochę inne rozwiązania trochę inny model sprzedaży w jakimś sensie też jest dywersyfikacją firmy rodziny tym m.in. różnią się od innego rodzaju podmiotów takich np. rozproszonym akcjonariatem, że przywiązują wagę do wielu różnych czynników i zysk taki, który można przełożyć na dywidendę np. niekoniecznie z tym najważniejszym czynnikiem tutaj liczą się pewnego rodzaju inne wartości liczą się np. znaczenie firmy dla społeczności lokalnej jak panowie patrzą na to czy to jest Laska czy to jeszcze dla miast osobiście jest to las, dlatego że naszych wartościach jest wiele rzeczy, które przekładają się na nie tylko na zysk, ale przekładają się na pewną odpowiedzialność społeczną, która realizujemy dzisiaj mając tak naprawdę ze sobą 700 osób, które pracuje tylko się często znaczy 700 rodzin to jest z dużym stopniu część osób, która lokalnie pracuje tutaj naszej firmie nie my jesteśmy odpowiedzi współ odpowiedzialni za ich rodziny za to, aby praca grosze dawała im oprócz wynagrodzenia również pewnego rodzaju satysfakcję, że pracują w takiej firmie bezpieczeństwo, ale i również to, że mogę być zadowoleni, a może nawet większe słowo dumni, że pracuje w firmie rodzinnej, żebym mógł tylko dodać do tego wszystkiego co powiedział przed chwilą tata, że osoby, z którymi pracujemy nad wielu relacji dla nas szalenie ważne stanowią 1 zwartości prosa, ale też trzeba pamiętać o tym, że jesteśmy firmą, która działa komercyjnie ten zysk też z nas bardzo istotne co pewnie odróżnia nas od klasycznych spółek akcyjnych, które są notowane na giełdzie jest to, że ta dywidenda nie ma znaczenia oczywiście dla nas zysk jest tylko i wyłącznie po to, żebyśmy mieli dodatkowe środki na most mamy bardzo ambitne plany wzrostowe prezes zresztą postawił bardzo ambitne cele, które musi osiągnąć jako zarząd jako cały zespół przez najbliższe 5 lat, więc zysk tylko łącznie służy nam o to, żeby realizować dalsze intensywne po taką już mam takie pytanie, które chciałem ubrać pewnego rodzaju paralele doradczy sukcesy nie, bo trzeba powiedzieć, że cross, czyli główna chyba spółka należąca do rodziny Sosnowski jest teraz na etapie sukcesji, a doradca sukcesyjny często mawiają, że sukcesja jest trochę jak bieg sztafetowy, że ten, który rozpoczyna ten bieg taki ojciec założyciel w pewnym momencie przekazuje pałeczkę kolejnemu pokoleniu i przez pewien czas te osoby biegacze trzymają ją jednocześnie pewnym momencie ten, który przekazuje musi opuścić, ale w tym momencie ten, który biegnie ma biec dalej musi ją wystarczająco mocno trzymać dlatego najpierw zadam pytanie panu Kacprowi na ile pan uważa, że mocno trzyma tę pałeczkę przede wszystkim panie redaktorze rzeczywiście jest wiele różnych powiedzeń pomoc biznesów rodzinnych, ale też swoje niestety smutne statystyki, które mówią, że w pierwszym pokoleniu szansę na to, żeby biznes przetrwał wynosi zaledwie 30% w kolejnym trzecim pokoleniu szanse maleją do 7%, więc takiej liczby co bardzo przerażające i niepokojąca, więc do tego planu sukcesyjnego przygotowuje się z wielką ostrożnością ja jestem zaangażowany w działania firmy od ponad 9 lat nie miałem okazję przechodzić przez wielu obszarów budować swoje doświadczenie w oparciu o różne obszary firmy oprócz tego korzystamy z racji jednej z najlepszych, która Fina na rynku w Polsce, czyli zabrany Lewandowskiej, która pomaga nam budować konstytucję rodzinną oprócz tego cross firma Kross i jej rodzina śląskich też jest członkiem reformy nie biznes EPO czynny zasadzie największych organizacji firm rodzinnych na świecie, gdzie mamy okazję przynajmniej w tym oddziale polskim, które jest najbardziej aktywne z mam okazję wymieniać doświadczeniami z innymi bardzo innymi polskimi rodzinnymi spółkami firmami będzie zmieniał się po prostu swoimi własnymi doświadczeniami jak to było zrobione w innych firmach co wyszło co nie wyszło na co warto zwracać uwagę, więc myślę, że ta wielowymiarowość moje zdobywanie doświadczenia organizacji, ale i o słuchaniu doświadczeniach na temat samej sukcesji mam nadzieję, że pozwolono na to, żeby ta miała sukcesy nas tylko przyniosła korzyści pozwoliła rozwijać się firmy Kross pozostałym spółkom z żadnych negatywnych skutków rozumiem, że czuje pan się pan mocno trzyma tę pałeczkę, a pan Zbigniew panie prezesie czy pan już ją puści czy panią dopiero puści myślę, że to się już dzieje od pewnego momentu, bo to jest taki proces, który was dość długo i dzisiaj najlepszym rozwiązaniem jest, gdy ja jeszcze trochę trzymamy czuje jak czegoś bardziej mój syn czy moi synowie ją po prostu przejmują wtedy dodaje takie bezpieczeństwo dla 1 dla drugiej strony, ale każdego dnia każdego tygodnia widzę, że to pałeczka jest coraz mocniej po prostu ściskania przez moich synów i od tak jakby powoduje, że oni czują się coraz bardzie pewni, a ja czuję, że moje wsparcie już nie musi być tak mocno angażujące jak to było do tej pory dziękuję bardzo, za rozmowę z naszymi gośćmi byli panowie Zbigniew i Kacper Sosnowski czy pozostaje chyba życzyć szczęścia i udanego przejęcia pałeczki dziękuję jeszcze raz dziękuję serdecznie po hotelach serdecznie dziękuję panie redaktorze wszystkiego dobrego każdy z nas zna doskonale wiele firm rodzinnych, choć nie zawsze sobie to uświadamiamy by udowodnić tezę postanowiłem na koniec wymienić literalnie kilka takich silnych przedsiębiorstw poza wymienionymi Luma crossem firmami rodzinnymi są m.in. znani producenci okien Drutex Oknoplast czy Fakro założona przez państwa okresów spółka Mokate i inne przedsiębiorstwa branży spożywczej np. Koral Tarczyński Blikle wytwórcy mebli Black rytualnie vox czy Szynaka także farmaceutycznej grupy Adamed i farmakolog myślę, że teraz każdy z naszych słuchaczy nie ma wątpliwości czy zna firmy rodzinne na dziś to już tyle, ale przecież kolejne odcinki Pulsu biznesu do słuchania powstają co tydzień już kolejny piątek będą państwo mieli okazję zapoznać się z nowym podcasty podcast niespodzianką jest ona na tyle ściśle chronionym sekretem, że autor Marcel Zatoński zakazał mi mówić cokolwiek na temat tematu tego podcastu jednak pewne będą państwo mogli posłuchać podobnie jak wszystkich odcinków Pulsu biznesu do słuchania na stronie wwwppkropkepl ukośnie do słuchania oraz aplikacjach pod kasowych takich np. jak spodziewa polecam i ich już żegna tu słyszenia Bartek Meyer program zaprasza sponsor bank BNP Paribas oferujący produkty i usługi dla przedsiębiorstw korporacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: PULS BIZNESU DO SŁUCHANIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA