REKLAMA

Sojusz wsi z miastem. Kołodziejczak o śmieciówkach, Śpiewak o wyzysku rolników przez supermarkety

Świat się chwieje
Data emisji:
2021-05-09 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
48:00 min.
Udostępnij:

Odbijemy wieś PiSowi - mówi lider Agrounii. O wsi w Krajowym Planie Odbudowy, rolnikach, którzy są zakładnikami wielkich sieci handlowych i Kindze Rusin rozmawiają Jan Śpiewak i Michał Kołodziejczak

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ziemniaki z Wielkiej Brytanii muszą przejechać 2000km do sklepów w Polsce z kolei Pietruszka z Iranu 4800 km ile proszę państwa trzeba bardzo gazu, żeby te towary do transportować jakiś ślad węglowy pozostawia to też lepiej nie wiedzieć jednak na półce w sklepie w Polsce ziemniaki Pietruszka są tańsze od polskich ziemniaków i polskiej pietruszki jak to możliwe to jest proszę państwa audycja świat się chwieje wita Grzegorz Sroczyński dziś droga Rodzino Radia TOK FM gazety Rozwiń » wyborczej będzie dużo zgrzytanie zębów, bo naszymi gośćmi są 2 czarne charaktery liberalnego Imaginarium Jan Śpiewak prezes stowarzyszenia wolne miasto Warszawa witam jak dobry witam państwa i Michał Kołodziejczak prezes związku rolników Agro Unia witam Michał witam dzień dobry panowie, zanim przejdziemy do pietruszki, która jest oczywiście hasłem wywoławczym dużo ważniejszego problemu chciałem zapytać Jana śpiewaka po co po co ci burza wokół Kingi Rusin jest pani symbolem oderwanych od rzeczywistości warszawskich elit po co tak napisałeś wyrzucono Kinga Rusin jest dziennikarką TVN-u, która obecnie od kilku miesięcy przesiaduje na Malediwach i od tych balet IW nieustająco nas poucza, a propos o polityki życia publicznego ostatnio bardzo ostro zaatakowała lewicę za porozumienie wokół funduszu odbudowy wydawało mi się, że to jest piękny przykład właśnie tej hipokryzji naszych elit tak, które z Malediwów odcięciu od realnych problemów Polaków mają wpływają na to jak myślimy co co mamy myśleć o danych sprawach sytuacji politycznej, więc po prostu postanowiłem to wypicie hipokryzję oczywiście tam też więcej rzeczy nie na ile chcesz chodzić ten temat tak trwałe jest kilka różni się tutaj stroju w piórka obrońcy praw kobiet na nie przypominam sobie, żeby jakikolwiek dziennikarz TVN Kinga Rusin na czele protestowali, gdy wybuchały afery dotyczące łamania praw pracy w TVN-ie tak zatrudnienia śmieciówki wyrzucania ludzi etatów czy molestowania seksualnego znamy aferę z Kamilem Durczok Kinga Rusin wtedy milczała ale gdy trzeba połączyć lewica trzeba połączyć prawda Polaków na jakieś tematy w obronie konstytucji to ona jest wtedy pierwsza myśl, że ta postawa Kingi Rusin jest powszechna wśród wielu wielu bardzo dziennikarzy to w tej dyskusji wokół funduszu budowy było doskonale widać nie, bo po prostu zastanawiam się rozwiąże chodzi o to zdjęcie z Malediwów z plaży, na którym Kinga Rusin pozuje z konstytucją Rzeczypospolitej ja pytam się to, dlatego że zostałem co można zrobić z tymi przepraszam wszystkich państwa za słowo, ale ono już weszło do potocznego języka z tymi wszystkimi główną burzami między lewicą i szeroko rozumianym liberalnym mainstreamem czy między takimi ludźmi jak na Cyprze to jest konieczne dodatni, a jak ja widzę takie zdjęcie to po prostu przewija Facebooka dalej nie komentuję tego odwieczne obawy po prostu trochę inne inne temperamenty tak czułam się wydaje, że ta sytuacja wokół wokół tytułu były tego słowa tak główną burza wokół lewicy akurat jest dość istotna, bo pozwalają lewicy wreszcie się trochę wybić na niepodległość tak do tej pory lewica odgrywała trochę rolę prawda młodszego brata Platformy Obywatelskiej była ustawiana do pionu przez komentatorów mediów liberalnych również TOK FM to co się działo przecież przez wiele dni na antenie waszego Radia jeśli chodzi o lewicę to było coś niesłychanego dla mnie tak kolejne poranne kilka procent poranki, ale to będzie dyscypliny kolejnego zorganizowali lewica mogą je, że prawdę 0 i autostrad, a potem itd. tak dalej, a po Jacek Żakowski dyscyplinował, a potem Jacek Żakowski dyscyplinował zrzutkę, żeby przestała jechać mówi Jacek Żakowski w państwie tutaj na pewno pani, że pozostaną wstaną tutaj jest na wysokości zadania, ale Jacek Żakowski jest no, jakby jeśli chodzi o przyszłej poranny złotego pełno poza tym oczywiście poza ową no chyba jednak dość wyjątkowy no, więc lewica po raz pierwszy myślę oderwała się od tych prawda głosów liderów liberalnej opinii zaczęła prowadzić własną autonomiczną politykę takich sondaży rzeczy, jeżeli sondaże pokazują, że robili zrobiła słusznie, tak więc tutaj chodzi o to, żeby po prostu pokazać, że jakby Soły liberalne elity elity dziennikarskie, które mają swoje dziwne pomysły głównie tak naprawdę aktywność właśnie dyscyplinowanie dysydentów różnego rodzaju rozumianych my pokazujemy, że koniec no nie ma już nie będzie także przychodzi Kinga Rusin czy Dominika Wielowieyska mówi i decyduje o tym co mają mówić posłowie lewicy czy ludzie związani z lewicy oczywiście jakiś tam szeroko rozumianą lewicą nie może tu parlamentarną ogólnie całą formacją jest jakoś tam związane też mam tego dosyć patrzy na to co się dzieje się z tygodni jestem naprawdę dumny z tego, że ci posłowie, który ma naprawdę bardzo wiele zastrzeżeń pokazali, że nie muszą się po prostu na co dzień słuchacz TVN-u TOK temu czy gazety wyborczej Newsweeka tak dobra myślę, że i tak nie słuchali Dominiki też do tego nie miesza ona w różnych sprawach ma bardzo różne poglądy nie jest tak powiem agitatora 1 strony na pewno, ale natomiast chcę jeszcze dokończyć ten problem nieustannej wojny, która teraz przy okazji głosowania lewicy z PiS-em przepraszam dogadania się lewicy z rządem w sprawie krajowego planu odbudowy wybuchła to znaczy takiego podziału, który chyba już to chyba już nie sklei to znaczy podziału między lewicą, a liberałami i potwornych wybuchu potwornych emocji potworny no bo pisanie o tym, że jest to pakt Ribbentrop-Mołotow, że to targowica zdrada itd. z drugiej strony odpowiedź była równie równie mocna, że ktoś już nie sklei i że to no zmienia sytuację polityczną chyba w Polsce chciałem skupu zapytać, jaką macie diagnozy, dlaczego szambo wybiło właśnie między lewicą liberałami, dlaczego te emocje są tak nakręcony Janek nowych rzeczy to jest wydaje się, że tutaj jest ogromny, bo cała Polska polityka do tej pory oscylowała wokół polaryzacji PO-PIS tak byłby podział na 2 duże siły za tym stały ogromne interesy ogromne też siły medialne tak jakby to już nie tylko Platforma Obywatelska były tu polaryzację nakręcała, ale też wiele redakcji czy rzeczy stacji telewizyjnych no i teraz sytuacja jest taka, że to polaryzacja przestaje działać tak ten stary układ PO-PIS ten przez po prostu zaczął wygląda na to, że wreszcie już nie wierzyłem, że kiedyś cokolwiek wydarzy za mojego życia, więc może szybko mówi zbyt dużym optymistą, że to faktycznie odchodzi do przyszłości i 1 ententy, iż Platforma straciła palmę pierwszeństwa na opozycji co otwiera szereg możliwości zresztą nie tylko dla lewicy, żeby jakoś bardziej niuansować pluralizm dawać debatę publiczną wydaje się, że ten ogromny Quick, który słyszymy tu histeria właśnie tak mówić o pakcie Ribbentrop-Mołotow no Sikorski po takich słowach powinien być objęty moim zdaniem prawda no jak infamią tak oczywiście nie jest to pokazuje, że oni wiedzą, że tracą, jakby swoją pozycję, bo umówmy się Platforma Obywatelska wygrywa te wybory, gdzie wygrywa tak w Warszawie w samorządach zdobywała prawda pozycję drugiej najwięcej siły tylko dlatego były anty PiS-em w momencie, kiedy ten anty-PiS przestaje działać tak jak działo przez te ostatnie nie wiem no załóżmy 2007 roku to Platforma Obywatelska razem z ogromną rzeszą prawda ludzi interesu, które stoją też zdanie tak również medialnych przestaje istnieć no to tworzy zupełnie nową sytuację no otwarcie nowej siły polityczne na nowe media itd. Dalinu ja mam nadzieję, że to jest początek ogromnego przewrotu w Polskiej polityce tak mówi nie będzie dotyczyć tylko liberałów lewicy, ale ogólnie przyniesie odnowę całej sceny politycznej, bo wszyscy już mamy dosyć Platforma w jaki sposób beznadziejną opozycją nic nie reprezentuje intelektualnie miałka miasta, których samorząd, który rządzi przepraszam co mówię o aferze reprywatyzacyjnej tak nic nie prezentuje sobą i naprawdę czasu na nowych ludzi Michała jak ty patrzysz na emocje między lewicą liberałami ciebie to w ogóle interesuje jak myślisz, skąd te emocje to szambo bierze i ja teraz chciałem podziękować za zaproszenie do do tej rozmowy bardzo cieszy się, że to wszystko poszło tą stronę, bo teraz człowiek, którego nigdy nie podejrzewał takie ruchy powiedz co zrobił, żeby m.in. takie połączenie takie rozmowy były od tuszy AGROunia od samego początku roku wnioskowała o zmiany w KPE o dokładne informacje jak będą wydawane pieniądze z krajowego planu odbudowy po wiadomo czym więcej pisaliśmy chcieliśmy się spotkać rozmawialiśmy, kiedy ja wyczerpałem limit już prośby do premiera do kolejnych ministrów spotkanie ustawią sobie taki mały 10 i dzwoniłem pisałem proszę o spotkanie kolejnych liderów wszystkich partii politycznych, które są w opozycji kontaktowałem się z platformą kontaktowałem się z PSL-em kontaktowałem się z lewicą kontaktowałem się z Gowinem chciałem skontaktować się z Ziobrą spotkałem się z platformą spotkałem się z Borysem budką jest rzecznikiem prasowym rozmawialiśmy mówią kpi mówią, że trzeba rozmawiać trzeba zmieniać, że to jest, że są ważne pieniądze dla wszystkich Polaków trzeba naciskać by dobrze wydane olali sprawę poszli robić swoje wiadomo jakieś nieudane szopki kilka, ale podkreślali sprawę to znaczy co Budka wysłuchał, ale rozumiem bunkra wysłuchania dłużnika, ale idziemy dalej, bo tutaj jest setna wszystkiego co się dzieje tak naprawdę nie mam bo kiedy słyszę te wszystkie rozmowy, że lewica tak zrobiła źle czy dobrze ja spotkałem się z Włodzimierzem Czarzastym jakiś miesiąc temu i tematem rozmowy było właśnie kpi wydawanie pieniędzy z funduszu odbudowy krajowego planu odbudowy i mówiłem Panie Marszałku to są nasze pieniądze trzeba naciskać, żeby były dobrze wydane nawet trochę tam chcieliśmy na początku rozmowy, chociaż rozmowa była bardzo dobra udana i uścisnęli sobie ręce na koniec Anna marszałek Czarzasty z tego co widziałem był zadowolony z jego przebiegu jak ona przebiegała ja starałem się w ciągu godziny uświadomić jak ważny jest wywarcie presji napisze by oni te pieniądze wydali tak jak chcieli na początku liderzy lewicy, którzy byli obecni czy po prostu jeden z posłów i lider powiedział my nie mamy na to wpływu to są pieniądze, które będzie wydawał rząd ją okej to będą pieniądze, które będzie wydawał rząd, ale my musimy naciskać na ten rząd i uwaga zatrudnienie rozpoczęły się rozmowy lewicy z PiS-em, które wiadomo rozpoczęły się bardzo szybko po sygnale po sygnałach jednych do drugich i może to zabrzmi nieskromnie, ale czuję dużą satysfakcję, kiedy widzę, że takie rozmowy były złamaniem pewnych schematów miałam takie schematy potrafi robić od początku, kiedy angażuje się w politykę działania społeczne najbardziej politykę niż działania społeczne, bo chwali się działania społeczne, a to tak naprawdę zrobienie polityki małymi kroczkami do przodu właśnie takimi małymi kropelkami tutaj pokazać, że można coś zrobić w Warszawie z Jankiem śpiewakiem i ludzie reprezentujący prowincji, którzy stają z dniem razem to tak samo jak rozmawiać z lewicą czy z PiS-em i to nie jest nic złego, bo to jest po prostu dochodzenie do zmian, które my wszyscy walczymy, a to cel uświęca środki ani odwrotnie i o tym trzeba pamiętać i tutaj Platforma czy każdy inny klub wykazał się bardzo potężną dozą jakiegoś kompleksu takiego by samo wycofania zrobienia polityki, bo z 1 strony słyszymy oni są posłami odpowiadają, a nie wykorzystują wszystkich szans i takie rozmowy to jest wykorzystanie wszystkich szans, chociaż nie uważam by lewica te wszystkie szanse wykorzystała w tych rozmowach, bo mogła postawić duże otwarcie warunki mogła przekonać do tego, żeby na rozmowy z ich spisem poszedł jeszcze ktoś inny ja tak to zrobił na miejscu lewicy przekonał, choć jeszcze ze mną postawimy twardsze warunki postawiłbym się w pozycji lidera całej opozycji, czego niestety lewica nie zrobiła i tym uważam bardzo mocno przegrała, bo zagłosowała spotkali się porozmawiali, ale dzisiaj nikt nie jest w stanie pokazać co tak naprawdę oni wywalczyli wywalczyli jedno pokazali, że łamanie schematów nie musi być zła i może mieć odpowiednie skutki i tutaj pokazuje pokazuje też dojrzałość cały ruch AGROunia, który odważył się nie pierwszy raz na nią łatwe rozmowy z partnerem, który nie jest oczywiste i z partnerem, który ja tego nie będę oceniał, ale uważam, że wyciągną wnioski ze spotkania zrobił tak jak my skromni politycy polskiej prowincji podpowiedzieli, więc jeżeli mówimy tutaj o szambie, które wybiło, które co zrobiło uważam, że to dopiero początek dopiero w Polsce to nasza bardzo niedojrzała demokracja tego wszystkiego się uczy, a rozmowa sojusze takie nieoczywiste sojusze są w polityce czymś normalnym tylko my wszyscy daliśmy sobie wmówić, że takie coś nie może mieć miejsca, że ludzie, którzy się różnią nie mogę się ze sobą spotykać jeśli nawet nie na kompromis ale, załatwiając sprawy, które są ważne dla całego społeczeństwa, bo to jest normalne na całym świecie tylko tak jak wcześniej powiedziałem nasza nie dojrzała demokracja tego nie rozumie i komuś jest na rękę, bo ta stara zasada dziel i rządź po prostu w tej chwili przestała się sprawdzać to bardzo mocno widzimy po sondażach, które teraz są inne, które pokazują, że wcale dzielenie nie jest takie dobre i Platforma chciałaby podzielić, ale tak naprawdę już niema czym poza nią odpowiednia ilość szabel już nie stoi, więc nie ma czym nie ma czym postraszyć swoją armię stracili idzie dla rozumiem, że obaj, że obaj macie taką intuicję Michał to powiedział takie zdanie które, które zostało mocno w głowie, że już nie chodzi o te ustalenia lewicy z rządem, bo one są oczywiście nawet nie spisanej mogą być złamane mogą być niedotrzymane tylko chodzi o sam fakt złamania schematu, że to jest w tym geście lewicy najważniejsze, iż złamanie schematu PiS kontra Platforma czy PiS kontra antypis twarde powoduje, że wreszcie coś w tej polityce może wydarzyć to znaczy w skrócie jak rozumiem to co mówicie tak naprawdę polityka wraca wtedy, kiedy pamięta łamiemy schemat wtedy wtedy rzeczywiście PiS może przegrać wybory mówiąc w skrócie Jane czytaj też zgodni co to co powiedziałem, że wreszcie obie mamy jakąś politykę tak, bo wcześniej ta kłótnia PiS anty-PiS no to nie to niebyła moim zdaniem żadna żadna polityka tak czy mam wrażenie, że ludzie, którzy chcą odsunąć PiS od władzy powinni docenić to coś wydarzyło, bo otwiera po prostu możliwość jakiś ruchów takiegoż próby zobaczenia np. chociażby ten elektorat, który głosował na naprawę i sprawiedliwość tak w ostatnich wyborach czy próbę gdzieś tam odbicia polskiej prowincji polskiej wsi bez czego nie jest chyba możliwe prawda zwycięstwo nad napisem, więc mam wrażenie, że to ostatnie lata był właśnie takie pozbawione pozbawiony realnej polityki w tym tak rozumiany jako realizacja interesów konkretnych grup, a nie ciągłe prawda święto szkoła nie moralne oburzenie i itd. no i Hitler kontra Hitler no bo tak można polską politykę przedstawić jako starcie 2 strasznych Karina zły to jest, bo to jest myśl polityczna albo to złe, bo Hitler, bo Hitler jest po obu stronach obie strony tak widzą no dobrze Michała chciał coś dodać jeszcze tak, bo ja uważam, że bycie anty-PiS-em wcale nie jest złe co też trochę zaprzecza temu wszystkiemu co mam co ma jakiegoś czasu robimy, ale ludzie nie rozumiem, dlaczego ktoś chce być anty-PiS-em, dlaczego PiS zły dla ciebie niedobre, kiedy ja rozmawiam, kiedy rozmawiamy na ten temat ja widzę twarzy Cezarego Tomczyka, który mówi, że PiS trzeba odsunąć konieczną władzy, a ludzie nie rozumieją dlaczego, jakie są ku temu potrzeby co kieruje platformą i to chyba jest największy problem i polskiego społeczeństwa i polskiej polityki, bo chcemy z kimś walczyć tylko dlatego, żeby wygrać, czyli robić to tylko dla błędnej, ale powiedz, ale powiedz jeszcze zanim przejdziesz dalej co ten Tomczyk powinien twoim zdaniem mówić na wsi, żeby to było skuteczne, przekonując ja nie powiem to ja będę robił i rozpoczynamy już od nadchodzącego tygodnia na kampanię może od tego, a jeżeli przesuniemy to to potrwa to duże, bo przygotowujemy pewne ruchy kampanie odbijania polskiej wsi PiS-owi i Tomczyk się tego nie dowie ode mnie z tej rozmowy tylko wysocy z kampanii, którą będziemy przeprowadzać, po której on będzie mógł uczyć się robić polityki ja zapraszam Cezarego Tomczyka, bo nie z mojego okręgu wyborczego to ja miałem propozycję jedynki kosztem jego jedynki Platformy Obywatelskiej koalicji Obywatelskiej, żeby startować do dostaje moc co co faktem się nie stało, ale wszystko jest wszystko jest przed nami i Polska wieś rozumie, że PiS nie jest dobry, ale dziś nie rozumie, że ktoś inny może być nią zainteresowany to jest największe największy grzech całej polskiej opozycji nikt przed wyborami nie pokazał najmniejszego zainteresowania polską wsią i problemami pokazać by pokazać, że jest pewna podmiotowość w tych ludziach, którzy faktycznie na co dzień bardzo ciężko pracują i to nie są tylko rolnicy są mieszkańcy szeroko pojętej prowincji, którzy dzisiaj korzystają z wykluczenia komunikacyjnego publicznej komunikacji, której nie ma my ubijamy śmietankę po ostatnich latach tych rządów i poprzedniej partii tej, która obecnie rządzi, czyli mamy ogromne wykluczenie, jeżeli chodzi o dostęp do służby zdrowia mamy ogromne wykluczenie, jeżeli chodzi o dostęp do ustawowych usług jak jest, jakim są usługi handlu detalicznego ja mam do najbliższego sklepu 98 km do najbliższego sklepu spożywczego i tak dzisiaj żyją ludzie na wsi u nas my tutaj, gdzie wszystko upada, gdzie jest wszystko zamykane i gdzie autobusy dojeżdżają to jest coś co nam zostało tylko kto pokazał pomysł by to zmieni to my w dokumencie 5stycznia zapytaliśmy premiera i ile pieniędzy z Kate pójdzie na komunikację publiczną na polskiej prowincji ile pójdzie na walkę ze złem zatrudnieniem na polskiej prowincji i nie tylko na polskiej prowincji ile pieniędzy pójdzie nie tylko tak jak lewica się upomniała o budowę mieszkań w miastach, ale także na wsi ludzie chcą budować domy, a dzisiaj bardzo często nie mogą też chcą mieszkać na swoim ile pójdzie na odbudowę drobnego handlu ile pójdzie na nowoczesne innowacyjne rolnictwo ile pójdzie na zieloną energię na tworzenie źródeł Zielonej energii na polskiej wsi nie tylko rolników, ale wszystkich mieszkańców, gdzie pójdą te pieniądze i tych pytań nie zadał nikt z opozycji nie zadał nigdy z lewicy i nie domagał się jasnych klarownych odpowiedzi i także by nie domagali się tego co jest najważniejsze, czyli stanowisk, które na, których mogliby to przypilnować tutaj już wkradł się lewicy kompleks, bo jak pójdziemy za daleko do nas mieszają z PiS-em, a ja wcale tak nie uważam trzeba bardzo daleko i zabrać tyle ile uda się wywalczyć i i po prostu robić zmieniać i pilna rynek czy ty jesteś w stanie zawiązali rodzaj Sojuszu to znaczy ty wziąłeś udział w konferencji Agro Unii no i współpracujecie miasto się na taki Sojusz wspólnych interesów chcecie zapytać trochę na odwiert tak na odwrót zapytać to znaczy trzeba jednak zapytać czy ty mógłbyś wymienić twoim zdaniem, jakie są 3 najważniejsze problemy wsi 3 najważniejsze problemy dla dla Michała o Matko wyznać tutaj nie jestem tutaj nigdy tej być wejść na jakiego człowieka, który najlepiej co bardzo co dla mieszkańców wsi to jest najlepszy mieszkańców Finowie na pewno czym z Michałem, gdy razem zajmujemy to 1 rzecz to są na pewno rynki zbytu tak, że mamy sytuacje, które sieci handlowe tak dyskonty spożywcze przyjmują coraz więcej parę parę firm tak 2 David de facto 3 firmy stworzyły można powiedzieć już oligopol na polskim rynku sprzedaży handlu to powoduje generuje gigantyczne problemy dla rolników tak duży dumping cen pogorszenia jakości tych cen pogorszenia no to, żeby rolnicy nie mogą sprzedawać swoich swoich towarów za zgodną płace widać, że to jest na pewno na pewno jeden z matury MEN przejmie najczęściej jeśli chodzi o współpracy, który powiedział to my dotykamy byśmy zorganizowali konferencję prasową właśnie w sprawie Biedronki tego, że Biedronka źle oznacza polskie w ogóle nie oznacza często produktu ptaków udaje, że produkty, które pochodzą z zagranicą były produktami polskimi, a to była tuba ta ostatnia nasza nasze wspólne działania wzywaliśmy UOKiK urząd ochrony konsumentów konkurencji do tego, żeby podjął działania faktycznie taka 2 lata później taka kara 10 miało wody została nałożona wcześniej 7 000 000zł kary dla Biedronki za oszukiwanie też rolników przy podpisywaniu kontraktów tak to są no i ta ta sytuacja, która faktycznie kilka podmiotów handlowych ma tak ogromny udział rynku jest po prostu bardzo bardzo negatywna dla dla prądów morskich polskich rolników to jest to jest 1 rzecz pozostałe 2 tutaj chyba musiał się chwilę dłużej zastanowić, ale się też zapytać no to wydaje się, że tutaj coś co nas łączy też na pewno to jest takie wrażenie, że państwo powinno być silne, ale powinno być silne dla prawdy dla silnych żony bezsilne wobec silnych i my chyba wszyscy też polskim i to im na wsi i miastach właśnie o tym państwo, które jakoś opiekuje się swoimi obywatelami, które Michał wspomniał o tych autobusach, które nie dochodzą tak o wykluczeniu transportowym MOS o tym, że Polska jeszcze się wyludnia również, dlatego że nie ma dostępu do tanich mieszkań tak by dać miasto jest bardzo dużo punktów stycznych Michał dobrze to może już nie będę pytał o problemy Miejskiego rzeczywiście chyba lepiej was obu pytać wspólna otoczył się wspólnie zajmujecie rozumiem, że ten Sojusz jest wokół oligopolu właśnie oligopolu tylko takiego trój trój monopolu wielkich sieci handlowych, że to jest coś co dotyczy zarówno was na wsi, jaki nas w mieście tak właśnie nas będzie stać na produkcji ziemniaków was nie będzie stać by je kupić nas nie będzie stać, żeby nie duży produkować 20gr za kilogram, a ludzi w mieście nie będzie stać na ziemniaki po 5zł za kilogram, które będą sprzedawały dyskonty, bo Odra to po prostu lepiej będzie kupić, żeby coś innego niż popularne tradycyjne ziemniaki, które można, ale wyjaśni dobra, ale poczekać, ale poczekaj wyjaśnić czemu w takim razie ten mechanizm, bo jak nie rozumiem te ziemniaki jadą rzeczywiście w wielkiej Brytanii 2000 km do sklepów w Polsce wyjaśnia Michał po, jaką cholerę, bo ja rozumiem, że jestem w socjalizmie, który zawsze jak się mówi o roli państwa NATO Hue Hue PRL, ale to właśnie w PRL-u przepraszam koła sterowe przez centrale pamiątki z napisem tam pozdrowienia znad morza koło sterowe przez centralę odpowiednio kierowane do Zakopanego i gdzieś tam jechało były różne żarty ten taki powód wolny rynek ściąga do Polski, gdzie sprzedaż kupa ziemniaków ściąga ziemniaki z Wielkiej Brytanii Michał, żeby pokazać krajowym producentom, że ktoś my w dupie tak kolokwialnie mówiąc była taka promocja kiedyś w największym w dyskoncie spożywczym w Polsce Janas nie musi wymieniać mogę zawsze się pomylić, ale nikt mnie oskarży, a tych tych różnych spraw też ma już sporo pewnie Janek ma więcej, ale pani kiedyś tak tak czy, jeżeli nie musi to oszczędzaj siły właśnie też apeluje do Janka i do siebie, że jak nie musi to moc ja tylko powiem no dobra, kiedy zrobili 2 lata temu dokładnie w tej chwili mija ten czas przez 2 tygodnie dyrektor handlowy, który zaopatruje waży ba powiedział to dostawców tak my wam pokażemy miejsce w szeregu będziemy przez 2 tygodnie, a jak trzeba to przez miesiąc dopłacać do kapusty z Holandii, ale w tym czasie nie kupimy ani 1 główki z naszego rynku i cena spadnie kilka razy do wyjścia nauczyć pokory my dopłacimy wcale na tym nie stracimy, bo ludzie przy przychodząc na kupić tanią kapustę nie będą patrzyli, skąd ona jest kupią jeszcze coś innego zarobimy dokładnie taki sposób działa wolny rynek bez odpowiedniej kontroli tutaj nie powiem państwa, bo coś źle u nas kojarzy w Polsce, a także powinno powiedzieć, ale bez odpowiedniej kontroli urzędów służb, które powinny kontrolować rynek, który Mota produkt produkcją w kraju i Mota polskimi konsumentami, którzy już tak naprawdę nie wiadomo, o co chodzi na co wskazuje też to pytanie, bo oni potrafią dopłaci do niektórych produktów tylko wyłącznie pokazać miejsce w szeregu krajowym producentom, ale kapitał ma narodowości tutaj widzimy to bardzo dobrze są umowy bardzo często nie wpisane tylko szeptane, kiedy dostawcy do wielkich dyskontów mają wydane kupimy od 2 dany produkt, ale musi 5060% tego produktu przybyli z miejsca z danego kraju Unii Europejskiej, które my wam wskażemy i od danego pośrednika, którego my wam wskażemy w taki sposób upłynni się towar Zachodu Europy, sprzedając do Polski to są praktyki dnia codziennego dla nas dla wszystkich doszło do takiego już pewnego absurdu czegoś takiego, że ludzie przestali wierzyć w to, że może być inaczej dzisiaj my faktycznie sprzedajemy ziemniaki po 30gr za kilogram ja powiedziałem mam jeszcze kilkadziesiąt ton u siebie ziemniaków ja nie sprzedam jaja wyrzuca ja Ros dam ne, ale nie będę sprzedawał o tyle później patrząc, że one są w sklepie w takich cenach tylko dlatego, żebym ja był słaby nie miał pieniędzy, żeby nie mógł budować własnej autonomii i silnej pozycji w całym łańcuchu dostaw, bo tutaj o to chodzi, żeby przypadkiem jakiś Kołodziejczak Śpiewak nie był zbyt bogaty, bo jeszcze buduje swój sklep, bo jeszcze zrobić coś innego my nie mamy czasu ani pieniędzy tak jesteśmy w uzyskiwaniu dzisiaj to jest wielka analogia między ludźmi w mieście, a ludźmi na wsi, bo ludzie w mieście mają analogiczny problem idą do korporacji pracują 810 godzin teraz nie idą tylko robią w domu nikt nie kontroluje tego ile godzin pracują tylko mają zrobić swoją działkę mają dostać za to pieniądze i okazuje się, że po spłacie kredytu na mieszkanie na samochód, bo przecież też trzeba czym jeździć nie zostaje im tak na tyle dużo pieniędzy by odważyć się otworzyć własną firmę, ale oni nie mają też czasu, bo pracując w firmie w korporacji gdzieś to po prostu już niema czasu, żeby myśleć, o czym innym ja znam gros takich osób mających taki problem czy ludzi mediów, którzy mówią i tutaj nawiążę do tego TVN-u, którzy mówią poszukał sobie innej roboty, ale muszą najpierw zwolnić może przeżyć miesiąc albo 2 bez pracy, a mając kredyt 1 czy nawet 2 i żonę na utrzymaniu jedno bądź dwójkę dzieci ja się na to nie odważy, bo to byłoby skrajnie nieodpowiedzialne i tutaj nie ma kontroli państwa jak żyją obywatele w jakim strachu tak naprawdę przewlekłej depresji i niemocy no dobrze, ale ja rozumiem, zanim jednak zaczniesz jeszcze mówić to rozumiem, że warzywa, które sałata Pietruszka z Iranu o 4800 km ziemniaki z Wielkiej Brytanii to Michał mówi coś takiego, że głównym powodem, że to się tak sprowadza jest zdyscyplinowanie przy przy pomocy tych obcych produkt dyscypliny wanie polskich rolników, którzy wtedy słyszał jak nie dać nam dobry ten centrum pietruszkę ściągniemy nawet Iranu tak czy 3 jest drugim powodem jest np. to, że jakiś o porach roku nie nie ma rzodkiewek, a mieszczuchy chcą jeść rzodkiewki w środku zimy Michał Doda jeszcze, jakie są czy oba mechanizmy działania czy któryś jest mocniejszy działają nowe mechanizmy, ale tutaj nie ma odpowiedniej funkcji, jaką ja bym widział w kraju, czyli funkcje edukacyjne dzisiaj dzieci w szkole podstawowej czy nawet starsze nie wiedzą, że w Polsce zima nie rośnie rzodkiewka, że w modzie i w interesie nas wszystkich jest jedzenie tzw. sezonowe, czyli jemy ta co mamy ja rozumiem, że są pewne zachcianki, które też trzeba realizować sam czasem takie mam posiadam, ale musimy sobie powiedzieć co jest najważniejsze dla nas wszystkich, a pandemia pokazała, że ważne jest silne państwo, które musimy budować i ja tutaj sprzeciwiam się z 1 rzeczą, która mnie bardzo boli, czyli np. sprzedawanie rzodkiewki, kiedy nie ma w Polsce hiszpańskiej jako polską to jest jawne wprowadzanie w błąd i też wykorzystywanie rosnącego patriotyzmu konsumenckiego w Polsce z to nas wszystkich to dla nas wszystkich są ogromne straty, bo ten patriotyzm konsumencki są im są inwestowane ogromne pieniądze państwowe są dziesiątki milionów złotych wydawane każdego roku przez Ministerstwo Rolnictwa na tzw. fundusze promocji oraz inne inne wydatki, które idą w tym celu uświadamianie ludzi to co kupować należy kupować polskie, a później ktoś sobie po prostu wykorzystuje mało tego jest też także np. w grudniu na wczoraj rozmawiałem z producentem dostawcą brokułów, które występują w Polsce w grudniu bardzo bardzo mocno, ale największe sieci handlowe już w grudniu nie kupują krajowych tylko kupują tylko wyłącznie hiszpańskie czy holenderskie brokuły nie kupując polskich to jest układanie rynku, które powoduje, że już za rok, ale po co po co w pocie po co po to, żeby budować słabe gospodarstwa, które nie będą mogły się niczemu postawić też po to, że czasem łatwiej jest zamówić na 50 tirów z zagranicy, bo tam są wielkie korporacyjne gospodarstwa, a model handlu w Polsce nie jest dopasowany do modelu produkcji w Polsce to jest coś co ja mam pretensje do tych, którzy wprowadzali nas do Unii Europejskiej Litwini postawili warunek wchodząc przez 5 lat żaden zagraniczny dyskont nie będzie mógł budować sieć sklepów dlaczego, bo my musimy dostosować naszą gospodarkę do tej unijnej do tej starej unijnej przez pierwsze 5 lat, a w Polsce zrobiono tak, że od razu zaczęto budować wielkie sklepy wielkie sklepy zaczęły mówić my chcemy krajowe chcemy kupować wszystko co krajowe, ale tylko od wielkich producentów no kurcze mu u nas nie było wielkich producentów taboru może rozpoznać chodzi o to, że ten, że ten menadżer w tym wielkim sklepie muszę nie chcę dogadywać z 50 producentami brokułów tylko woli 1 kliknięciem zamówić 50 tirów brokułów od korporacji w Hiszpanii, która w dodatku być może jeszcze jakoś kapitałowo powiązana z z dyskontem ona jest na pewno powiązana i Grzegorz jeszcze 1 rzecz i ten człowiek na stanowisku tego dyrektora handlowego czy zaopatrzeniowca też w tej korporacji, która nam sprzedaje codziennie brokuły ma obłożenie tak mocne pracy, że po prostu nie ma czasu, żeby szukać krajowych dostawców to jest absurd, ale to jest też jedna z przyczyn, dlaczego on woli zamówić 50 tirów z zagranicy niż od 510 dostawców w kraju dla nich jest to dużo prostsze łatwiejsze nie wiąże się z takim natężeniem pracy, jakie byłoby właśnie przy współpracy z krajowymi program można to lubię takich rozmowach jak się tłumaczy, jakie są mechanizmy ani, że jest wstrętna Biedronka albo wstrętne człowiek prezes wyzyskiwaczy tak dalej tylko akty pokazujecie, jakie mechanizmy są wrzuceni ci menadżerowie też Janek cały ten przemysł nie będzie domagały się przemysł rolny jak on jest bardzo bardzo wielu rzeczach się nie mówi, jakby nie myślimy o tym tak mówimy o tych 40 tira z Hiszpanii ale jakby czy ktoś policzył i mówi ile kosztuje dla środowiska prawda 2 ile emituje dwutlenku węgla przy transporcie tego typu produktów czy pół Europy tak faktycznie cena tego produktu odzwierciedla prawdziwą cenę, która powinna zapłacić korporacja za zużycie wody prawda emisji dwutlenku węgla itd. tak dalej nie podobnie jest przecież z przemysłem mięsnym, który emituje jakieś gigantyczne ilości dwutlenku węgla konsumuje gigantyczne ilości wody tego w ogóle w tej cenie tego produktu nie ma wręcz jest to co jest wspólnego artystyczna różni chciałbym, żeby też Michał odpowiedzą na na ten zarzut jest to, że my jako kraj jesteśmy no wchodziliśmy do Unii Europejskiej rozumie się teraz trochę też zmieniło z taką strukturą bardzo dużo małych średnich gospodarstw rolnych i mody takie gospodarstwo jest dużo bardziej zrównoważony tak dla środowiska lokalne społeczności dla gospodarki niż ta wielka prawda masowa produkcja spożywcza czy produkcja mięsna także powstały gigantyczne monokultury prawda ripostuje po poseł gigantyczne hale fermy kurczaków mamy teraz epidemia prawda grypy ptasiej grypy na północnym Mazowszu, bo w 2 powiatach zbudowano kilkaset wielkich prawda ferm, gdzie te kurczaki prawda w gigantycznym zagęszczeniu żyją między sobą oczywiście jest też obraz ogromne zagrożenie biologiczne tak walczymy z pandemią zamówił może mieć kolejną pandemię tak wołano tym co robimy tak w Bangkoku jak jak ferma ma jak hala ma tam 500 000 kurczaków to trzeba jak 1 na ptasią grypę wybić 500 000, jakby miała tych kurczaków PC 1000 na przemysłowy zwierząt zdaniem Iustitii okraszonym tak jakby ja bym tak po prostu zagrać, ale co chcesz do Michała, a chciał, żeby Michał się doczekać, chociaż od Michała, bo jak wiesz bo jakby ja się z Michałem 25% zgadzam tak, ale właśnie przychodzi kwestią była zdania jest kwestia piątki Kaczyńskiego nie znaczy ja byłem no no byłem za tym tak byłem za tym by wprowadzić uważam, że naprawdę warunki warunki chowu zwierząt muszą radykalnie poprawić i to tylko owych tak jak mówię kurczaków czy życzy czy innych innych zwierząt i chciałbym nie do końca rozumiem ten prawda ten o ten ogromny opór przeciwko temu winne są w stanie zrozumieć, bo rozumiem takie warunki rynkowe i takim świecie żyjemy nie ma innego nie, ale jednak coś tu strony trzeba zrobić wydaje się, że Andrzej Lepper, który już był przeciwnikiem chowu przemysłowego tak, że to, że to byśmy dążyć do tego, żeby na poziomie całej Unii Europejskiej po prostu z tego obciążyć podatkami obciążyć kosztami, które de facto jest naprawdę generują tak, żeby to stało się dużo mniej po mniej opłacalne czy w ogóle po prostu tego zakazać tak nie do końca rozumiem Michał ten ten sprzeciw wobec jednak no moim okrutnego przemysłu, który tak, na którym polscy rolnicy wcale nie zarabiają, a wie, a mogą w długim terminie dużo stracić Michał i tutaj jest inny ostatnio całej sprawy, dlaczego takie połączenia ludzi patrzących 2 różnych stron ne są bardzo bardzo istotnej, dlaczego takie audycje są potrzebne im wspólne rozmowy czy nawet wspólne kampanie w Danii w tej chwili 2 największe ubojnie, które zabijają świnie powiedziała jasno my nie będziemy kupować świń od ludzi, którzy mają na rok mniej niż 50 000 sztuk produkcji co zrobić ktoś, kto ma np. 1000 tych świń na rok może po prostu zamknąć swoją chlewni do pracy bezduszna korporacja będzie miała chlewnię, która będzie miała 500 000 świń na rok i to jest trend to jest słabość państwa, które nie powie, że aha Biedronka kupujecie kotlety kupujecie schabowe to jest strategiczny produkt dla polskiego rynku musi kupować 30 dostawców ani od 1, który kieruje rynkiem, które sobie wskazuje, kto ma zostać, a nie zostać i to tam właśnie te odwrócone wektory zmian to nie poprzez gospodarzy i poprzez rolników przyniesie zmiany tylko poprzez zmiany w handlu normą normalizują go i tam dotykając trochę tym państwowym palcem co jak ma wyglądać ja sprzedaję dzisiaj kapustę, ale przetwórnia, która od nas kupuje stawia jasny warunek wymusić nam sprzedawać 5 tirów na tydzień w okresie kilku miesięcy, bo inaczej sobie przywieziemy z Niemiec albo kupi Matko godzinnego i postawcie się w mojej pozycji co ja mam zrobić sadzić tyle, żeby mieć 5 tirów na tydzień czy po prostu iść jeszcze do grudnia miasto biorąc kredyt w komercyjnym banku BPS z litości do mnie kupując mieszkania dewelopera, który będzie na mnie zarabiał jeszcze tam, dokładając się do miasta i tam, zabierając pracę innym ludziom, bo też bym sobie tam mógł poradzić i tutaj właśnie są te zmiany, które trzeba wnieść, które muszą wynikać z handlu i ich dystrybucji trzeba zbudować nowe łańcuchy krótkie łańcuchy dostaw, ale także nie, pozwalając tym obecnym wchodzić tak bezpardonowo rynek by umieszczać wszystko inne co teraz się narodzi wyobraźcie sobie mamy w tej chwili Biedronka, która ma 20 ponad 25% rynku, jeżeli chodzi od dystrybucję tych wszystkich naszych podstawowych rzeczy, które kupujemy codziennie, a jeżeli chodzi o warzywa owoce mają więcej niż 25 niż 25% i jeżeli chodzi o mięso takie, które codziennie kupujemy oni po prostu kierują od kogo kupują ile kupują jak kto ma produkować to oni wskazują ma być chów przemysłowy w Polsce ma być zwykły tradycyjne rolnictwo ja też bym wolał, żeby gospodarstwa były tradycyjne całkowicie sprzeciwiam się przemysłowa przemysłowemu na hodowli zwierząt, ale jeżeli 21kwietnia weszło rozporządzenie unijne, które tak naprawdę zamyka małe gospodarstwa rodzinne, które otrzymają po 1015 świń, bo dzisiaj chlewni muszą być takie warunki jak w szpitalu ma być sterylnie ma być prysznic ma być szatnia mają być 2 pomieszczenia, bo nie można normalnie świnie na ściółce hodować i te przepisy tak naprawdę zamykają w Polsce WHO tzw. ściółkowy, czyli tam, gdzie świnia nie chodzi o jakiś betonowych klockach tylko chodzi normalnie po słomie, który może sobie życzyć swoim rykiem i tam zachować naturalny sposób i to zmieniają przepisy unijne, które są dostosowywane pod wielki przemysłowy chów, a rolnik w tej chwili nie może nic zrobić tak będzie normalnie hodował to przyjdzie Inspekcja weterynaryjna i powie pani śpiewa pan ma 5 świń, ale pan nie ma prysznica i pana świnie chodzą posłowie tak jak prawdziwe winni, a nie chodzą po betonie zamykamy pan czekać, bo ja prawdopodobnie lepszy wtedy ktoś mnie, że brak jasno, więc jest rodem z pełną zgodę Jankiem ja uważam, że w tym miejscu zgadzamy się Janków 100% powinna być rolnictwo naturalne jak najbardziej znormalizowane rozdrobnione tylko takie będzie żyło w symbiozie z przyrodą i z ludźmi tutaj dodam tylko, że się zgadza zbitek unijna jeśli chodzi o rolnictwo jest tragiczna tak czy ja widzę chociażby chodzi o politykę dopłat i my walczymy wiemy mamy fioła oczywiście aktywiści miejsc na punkcie, że wycinek drzew w niej np. taki przykład Jerzego polityka rolna Unii jest taka, że opłaca się po prostu za nim być za hektar tak, ale ornej ziemi tak SA jeśli tam jest trochę drzewek lekarz jest prawda, jaki starczy jakiś prawda fragment nieużytku no to natychmiast rolnicy, żeby dostać ekstra pieniądze oczywiście docierają niż te prawda tuż tuż, ale tą osuszają woda itd. taki mały przykład takiego jak ta polityka rolna unijna jest postawiona absolutnie na głowie zresztą to warto przeczytać powieść Becka chyba serotonina tak jak, o której właśnie jeden z motywów jest to jak francuscy rolnicy zostali po prostu przez globalizację to polityka wolnego handlu unijne po prostu wykończeni tylko dodam, że we Francji liczba samobójstw rolników jest po prostu no nie tam jest tam zdaje się, że tak, bo dziennie popełnia samobójstwo 1 rolnik tak, że to jest apel absolutnie mnóstwo rzeczy mnóstwo problemy, które mamy z rolnictwem są są efektem niestety polityki unijnej i nie rozwiążemy tego oczywiście na poziomie krajowym tylko wyprawy wkroczyliśmy w samobójstwo popełnia około ponad 500 rolników, czyli średnio 12 na każdy dzień ta dobrze słuchacze skończyliśmy Walczakiem, który znany jest prawicowego oszołomstwo nienawiści do Unii, więc jesteśmy w szacownym gronie osób, które generalnie Marek Grzegorz na złe 500 osób codziennie popełnia w 22 osoby popełniające dzień samobójców we Francji tak czy Niemczech w Polsce, ale to są to są naprawdę straszne rzeczy tak, że my mamy globalne ocieplenie zamyka nam załamanie klimatu Unia europejska tak nie robi absolutnie pod względem wpływu polityki rolnej nie nie robi nic no to powinno być, ale absolutnie elementem debaty taki zdrowy eurosceptycyzm w tym zakresie to jest po prostu konieczne, bo nie wszystko co przychodzi z Brukseli jest fajny dużo rzeczy jest absolutnie nie absolutnie się z tobą zgadzam problem z polaryzacją jest właśnie taki, że jak zaczyna prezentować rozsądne eurosceptyków z wyglądu RO ląduje po drugiej stronie w ogóle nie można niczym dyskutować albo jest, że prounijny i klaszcze i ach, ach albo jesteś Kaczyńskim niestety do tego prowadzi polaryzacja mam nadzieję, że ta rozmowa trochę tę polaryzację rozróżnia tak samo jak zresztą powieści RBK, chociaż jak się czyta to można oczywiście zgrzytać zębami, czego państwu życie to była kolejna audycja świat się gośćmi byli Jan Śpiewak prezes stowarzyszenia miasto Warszawa bardzo Janku dziękuję dzięki belkę oraz Michał Kołodziejczak prezes związku rolników AGROunii dziękuję Micha dzięki serdecznej na koniec ja nie włączają się jeszcze rozmowy o Unii Europejskiej, kiedy Unia europejska pierwsze porozumienia były w sadach wysadzać dodać to wtedy ojcowie założyciele Unii powiedzieli 1 ważną, że robimy Unia wszystkich państw w Europie po to, żeby każdy, że jedna z głównych celów ma być to, żeby każdy miał dostęp do zdrowej unijnej żywności, która będzie w przystępnej cenie dlatego połowa budżetu Unii Europejskiej była kierowana na rolnictwo, ale nie dla rolnika tylko na rolnictwo na produkcję żywności i zobaczy w jakim kierunku dzisiaj poszliśmy nie ma zrówna program finansowania produkcji żywności dlatego jest tak jak jest urodzony mówca wiecowy zawsze coś jeszcze Doda zresztą Michał na tych wiecach rzeczywiście bardzo bardzo przekonujący program świadczeń, które wydawały Anna Piekutowska zapraszam we wtorek na Sabat symetrystów teraz informacje po nich goście Passenta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA