REKLAMA

"Kim Jiyoung urodzona w 1982" Cho Nam-Joo

Poczytalni
Data emisji:
2021-05-08 17:00
Audycja:
Czas trwania:
26:15 min.
Udostępnij:

Przepraszam, że urodziłam się dziewczynką" - bohaterka południowokoreańskiej powieści o życiu w cieniu, pod dyktando i za plecami mężczyzn. Poczytalni o książce, która wzbudziła międzynarodową dyskusję o dyskryminacji kobiet.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
serdecznie kłaniają się państwu poczytalni jak sobotę zapraszamy do ciekawych mam nadzieję lektury ciekawej dyskusji o tych lekturach z tej strony kłania się państwu Piotr Bala się dziś ze mną z Krakowa Paulina Nawrocka Witaj Paulina dzień dobry bardzo miła, a w studiach co prawda rozrzuconych po całej naszej redakcji warszawskich jest z nami jeszcze Aneta Pytrus dzień dobry Filipka kurz dzień dobry, a przed nami książka, na której okładce widnieje twarz bez twarzy zarys Rozwiń » głowy kobiecej tak sobie pomyślałem, że ta historia mogłaby dotyczyć wielu kobiet nie tylko w Południowej Korei, bo ta książka o bohaterce południowokoreańskiej akurat traktuje jest książka napisana przez co nam o na podstawie książki całkiem niedawno powstał też film jest książka zekranizowana okładka głosi, że jest to koreańska powieść, która podbiła świat i wywołała międzynarodową dyskusję o prawach kobiet na całym świecie książka wydana przez wydawnictwo Mando teraz moje pytanie dla was Aneta Paulina Filip czy to jest książka, która was też podbiła tak jak twierdzi, że podbiła świat i czy jest to powieść, która waszym zdaniem ma faktycznie ten atrybut by wywoływać międzynarodową dyskusję prawach kobiet na całym świecie Paulina zdecydowanie szczerze mówiąc podchodziłam do tej książki bez jakichkolwiek oczekiwań niewiele czytała na jej temat poza okładką, która zwracała uwagę no ja bardzo ta książka kupiłam to znaczy trzeba na początek powiedzieć, że z tej nawet przy szkole czy też powyższe w tej książce nie ma jakiś zwrotów akcji nie ma jakiś porywającej fabuły jest coś co ja na żywym nazywam zwykle takim po prostu zwykłym życiem wycinkiem tego zwykłego życia opowieścią ożyciu właśnie tytułowe bohaterki czy, jakim żyją i na czy na tle tej tej historii tego jej życiorysu widać po prostu jak wygląda jak funkcjonują kobiety w Korei Południowej, ale nie tylko w Korei Południowej, bo mimo, że ja nie urodziłam się tam w osiemdziesiątym drugim, ale w Polsce w osiemdziesiątym szóstym to bardzo bardzo bardzo wielu momentach tej książki mam takie okej znam to to jest chyba ten uniwersalizm, który sprawił, że ta książka tak się okazał się takim hitem takim bestsellerem na całym świecie ta możliwość takiego utożsamiania się z problemami nas jakby tym jak różnie kobiety inaczej od mężczyzn się traktuje nas tylu życiowych płaszczyznach począwszy od życia w rodzinie co pewnie w krajach azjatyckich dużo bardziej było widoczne niż u nas, ale i w szkole podstawowej i potem na rynku pracy aż wreszcie w kontekście rodzicielstwa, ale do tego pewnie dojdziemy tyle na gorąco na pierwsze wrażenia ja zdecydowanie polecam książkę teraz mogę powiedzieć to gorące wrażenia poproszę teraz Aneta zgadza się z tym co powiedziała paulin generalnie w ogóle się zgadzam ze wszystkim tylko czemu odbiór książki jest no nie zachwyciła znaczy zgadzam się wszystkim co tam jest to znamy my kobiety nawet w Polsce wszystkie te aspekty znamy, ale faktycznie zabrakło czegoś takiego jak literacką co powiedziała Paulina ja nawet nie ma też powiesz na jak ja też tego nie czytam jak powieść tylko jaka jak prawie niemym rozprawkę raport Sejm o dyskryminacji kobiet po prostu nie ma chyba ani jednego z jakiegoś takiego życiowego aspektu, który by został pominięty i gdzie kobiety mogą się poczuć właśnie dyskryminowane i teraz jest trudno, jakby założyć jakąś taką konkluzję, bo dla mężczyzn jest to lektura obowiązkowa uważam trudno je rozpatrywać właśnie jako powieść kobiety to znają myślę, że trudno będzie dowiedzieć czegoś nowego takich nowych rzeczy jedyną chyba, która jakoś mnie do ZAZ zaskoczyła jakoś oni nie pomyślałam wcześnie albo jakoś nie spotkam się z takimi rozważaniami to było jak bóle menstruacyjne przeżywały tam 2 siostry i Ross zastanawiały się, dlaczego nie ma 1 tabletki na nas na ten rodzaj bólu źle, ponieważ dotyczy kobiet i myślę, że ta gorzka refleksja jest mniej dużo dużo dużo prawdy jakoś wcześniej o tym nie nie myślałam w ten sposób, że nie ma specjalnie jakich dedykowanych środków przeciwbólowych przy bardzo zaawansowanej medycynie, które by mogły pomagać młodym dziewczynom kobietom w tego rodzaju bólach może na tyle na ten moment to powiedziała Aneta przewija się też w komentarzach, które o tej książce przejrzałem rzezie, jakby literacko ości wielu czytelnikom brakowało, że temat Super kwestie mega ważne natomiast wykonanie literackie już mniej zachwycało wielu Czytelników czy byście byli też podpisał pod takim odbiorem tej książki takie wydaje mi się gdzieś to potwierdziła również sama autorka, która przyznała, że napisała książkę 2 miesiące mogła się też miała historię ułożoną jasno miała ją ułożono natomiast zwyczajne życie przedstawione w sposób dokumentalny, jakkolwiek wstrząsające nie jest jeszcze literaturą w związku z tym cieszy się Żaneta pod poruszyła kwestię, ponieważ mam do tej książki jeśli chodzi o czy po przepisaniu do konkretnej szufladki, ale do tej konkretnej szufladki przypisujemy, dlatego że chociażby na okładce jest napisane cytat koreańska powieść, która podbiła świat no jeśli chodzi o powieść to nie jest dobra powieść to jest książka, która zawiera w sobie bardzo dużo te bardzo tak łopatą logicznie przedstawionych wyjaśnionych jeszcze dosyć istotną istotną rolę jednak odgrywa to, że dzieje się właśnie w Korei Południowej i zahacza nie tylko od 1982 roku, czyli rok urodzenia głównej bohaterki, ale także historię jej matki i babci, które by były były równie również z równie wstrząsające nawet bardziej wstrząsające biorąc pod uwagę jak zrównywanie praw kobiet odbywało się na przestrzeni nie ostatnich 40 lat i nie mówię jest to oczywiście zakończone prezesa na przestrzeni lat kilkuset w związku z tym myślę zatem stojąca tu słowa Anety przytoczenia jest jak najbardziej słuszna i ta książka część no uderza mocno wstrząsa, dlatego że historie, które przytrafiają się głównej bohaterce są zarówno właśnie wstrząsające jak bardzo bardzo typowe, a ich zestawienie właśnie na kartach dosyć niewielu, bo ta książka liczy 170 stron sprawia, że on o tai ta historia syntetyzowane właśnie do tych do tych złych momentów wiadomo, że autorka specjalnie kładzie nacisk natomiast, ponieważ nie mamy literacko ości to po prostu dostajemy szereg epizodów które, zwłaszcza na początku, kiedy mamy do czynienia z bohaterką dorastającą w systemie o wiele bardziej opresyjnym dla kobiet w latach osiemdziesiątych niż był w kolejnych mimo wszystko porównywania to zbyt początek jest bardzo bardzo mocne natomiast potem przyzwyczajamy się do tego, że to ma wyglądać dokładnie w ten sposób nie ma fabularnych zwrotów akcji nie ma nic co by rozdzieliło te książki sprawiło, że te punkty, które są rzeczywiście istotne te kulminacji, które następująco kilka stron byłyby rzeczywiście mocne i które by by utrzymywały czytelnika w stanie zainteresowania napięcia refleksji przez całą książkę to też często spotykam przeglądam komentarze innych Czytelników przy brakowało im emocji tego długu dogłębnie naszego zatrzymania się na różnych etapach życia i też pojawiały się takie wrażenia, że to jak to raport sprawozdanie, tym bardziej że jeśli jest to powieść to nietypowa też pod tym względem, że przeplatana statystykom no właśnie tam są przepisy oczywiście jak sprawcę dokładnie, więc pewne dane liczbowe, które po powinna obrazować zjawiska, o których autorka opowiada te nie czy możecie jeszcze dodać, że autorka jest scenarzystką telewizyjną ja myślę, że to, jakby jak na taki scenariusz, bo widziałam trailer filmu on wydaje się bardziej taki poetycki przynosi ten fragment, który widziała nostalgiczne tam jakieś załamania kamerę poprowadzonej ten świat jest bardziej żywe na tutaj tej tego świata przedstawionego tzw. nie ma tutaj nie ma na morze pełne odbiór dałoby, gdyby skorzystanie z 2 dań książkowej pat tej ekranizacji innej jesteśmy przy książce kim Dżong urodzona w 1982 to jest książka południowo koreańskiej scenarzystki pisarki czcią co nam jiu będziemy o tej książce wydawnictwa Mando rozmawiali jeszcze po krótkiej przerwie zapraszam państwa na informacje później wracamy do koreańskiej powieści, która podbiła świat witamy państwa ponownie w składzie Piotr Bala Aneta Pytrus Filipka kurz i Paulina Nawrocka trzymamy w dłoniach książkę kim żyją urodzony w 1982 wydawnictwo Mando wydało tę książkę autorka co nam jiu książka, której mówiliśmy, że jeśli jest powieścią to mało w niej powieści takie, jakie można byłoby się spodziewać, ale jeśli chodzi o tematykę, jaką porusza włosy stają na głowie są ciarki jest frustracje oburzenie jest wściekłość, dlatego że ta powieść opowiada opowiada o tym co przeżywają kobiety i tu już też skwitowali mnie tylko w Korei Południowej, choć od tamtych okolicznościach jest umowa także w wielu częściach świata stwierdziliśmy tu jesteśmy dość zgodni, że jeśli chodzi o to językową warstwę całej książki może faktycznie wielu Czytelników nie zachwycać to skupmy się na tym czym ta książka uderza i porusza na pewno, czyli treścią przekazem co dla nas to jest najwartościowsze ja jeszcze może odniosę do tego czy wiście przed przerwą, jakby zupełnie się zgadzam, że to nie jest lektura, którą się czyta ani dla jakich takich wzruszeń literackich często jest bardzo surowy w ogóle dla ciężko się przywiązać do bohaterki czy do bohaterów, jakby ciężko nawiązać jakąś taką emocjonalną relację to jest taka po prostu taka Ewa GER można powiedzieć koreańska, które pełnią osoby jakiś stereotyp przeczytałam zresztą, że to imię to właśnie kim żyją, bo najpopularniejsze imię nadawane małym koronką w 1982 roku, więc jak tutaj na tej płaszczyźnie nawet wyboru imienia głównej bohaterki widać, jakby kim ta postać jest takim, a do Hawany, a tzw. tak tak mocno rozważają taką właśnie stereotypowym jak ujęciem tematu kobiety trzydziestą parę lat kim, ale myślę, że siła tej książki to, że ona się takim z tak nie mam entuzjastyczny jest dobre słowo, ale takim szerokim przyjęciem spotkała na świecie to wynika właśnie z tego z tych możliwości utożsamiania się dla wielu kobiet jest różnego rodzaju doświadczeniami i niektóre doświadczenia są jakieś bardziej nie wiem ciężkie czy pewnie w życie w Korei w niektórych aspektach może wzbudzać więcej negatywnych emocjach mnóstwo tych rzeczy jest myślę to przyjęcia takiego poczucia się empatii zachowania niezależnie od tego czy się mieszkanie, więc Europie zachodniej czy właśnie w Azji na innych obszarach kulturowych i chyba w tym tkwi siła tej książki tak, bo to jest historia od narodzin do takiego macierzyństwa opowiadana tak jak przez psychiatrę mężczyznę historia właśnie tej kobiety taka syntetyczna tak jak wcześniej powiedzieliśmy opisuje tak patriarchalną rodzinę, gdzie każda matka każda kobieta przeprasza teściową męża i wszystkich dookoła za to, że urodziła córkę i to już jestem dzień dobry na to, że trzeba po prostu przepraszać, a potem żyje od momentu żyje stresie Poniewież kolejne dziecko, które urodzi będzie dziewczynką czy chłopcem i i to jest ten ten punkt wyjściowy no nie koszty nie chyba chyba nie mamy już z tym problemów panda w naszej części, ale myślę, że to ta perspektywa i od, a od początku przepisanej gorszą ości powoduje to te jakoś fajnie napisane tutaj, że te bohaterki głównej mierze późno dowiadują się, że są gorsze, ponieważ te od początku jeszcze się nie urodziły już przepraszają za to, że ten że, że powołają na świat dziewczynkę no tak to, że od początku już zaczynają czuć, że coś jest nie tak już od czasów szkolnych wczesną szkolnych, kiedy dziewczynki jedzą później od chłopców na szkolnej stołówce później zaczynają się opisywane w tej książce pierwsze bunty licealne czy studenckie później dowiadują się tego, czego dowiadują się też myślę Polki wielu innych krajach kobiety jeśli chodzi o to jak są traktowane w miejscu pracy, że wykonują dokładnie to samo co mężczyźni zarabiają mniej awansują rzadziej często słyszą od swoich przełożonych czy szefów coś takiego, że kobieta mądra kobieta roszczeniowa o tym można przeczytać w tej książce także o tym, że wielu pracodawców woli wziąć pracownika, który dostosuje się do środowiska stworzonego w miejscu pracy niż dostosować środowisko pracy do pracownika tu do kobiety tak, żeby się jeszcze dowiadywały w czasach wczesna szkolnych ona się dowiadują się o wiele wcześniej w przypadku tej głównej bohaterki chociażby dysproporcja, jakby przywilejach, jakie mają one i siostra, a najmłodszy syn w rodzinie jest zaskakująca uderzająca to jest właśnie są takie momenty, które rzeczywiście bardzo mocno wstrząsają pierwsza wspomniała trochę Aneta i jak może rozszerzę po prostu jedna z bohaterek tej książki ma już 2 córki i okazuje się na USG, że być może trzecie dziecko prawdopodobnie też będzie córką no i matka chce troszeczkę ukojenia od tego tu duży to również część od męża oświadczyć się pyta co będzie jak się urodzi trzecia córka na co mąż mówi nie wywołuje Wilka z lasu jest to jeden z tych momentów, które rzeczywiście mnie no trochę mi mówią w gardle w tym momencie że, że na tak wczesnym wczesnym etapie by już 2 pokolenia jednocześnie przez przyzwoitych ludzi, bo wydawałoby się tam mężczyźni bardzo dużo główni bohaterowie tej książce są to przyzwoitymi mężczyznami którzy, jakby gdzieś tam dostrzegają to, że mają wokół siebie silnej wartościowe kobiety natomiast są tak głęboko zanurzeni w tym patriarchacie w tym systemie, że i tak to dziś przenika przez szpary, jakbym ojciec głównej bohaterki jest no jest fajnym facetem no i tylko, że w pewnym momencie tak gdzieś z doktryną z ich doktryną vany i jak naznaczony tym tym co się dzieje w pokoleniach przez przez ostatnie pokolenia potrafił rzucić do swej córki tekstem już my znajdziemy męża, jaki złości tak, bo to co robi, gdy na wezwanie córki jedzie ją ratować z przystanku autobusowego dal, a zostanie zaczepiona i przyjeżdża po nią nie, ratując córkę z komentarzem że, dlaczego późno, dlaczego ten, dlaczego taka spódnica tak, aby nie prowokować tak to jest jej zakresu znanej z Polski, ale to też o tym mówić, bo ja też tak zgadzam się z tym, że to jest to są faceci w tle zarówno partnerzy głównej bohaterki jak jej ojciec i też czytałam, że w Korei wielką dyskusję wywołała książka właśnie od gender było mnóstwo zarzutów, że to spłycenie roli mężczyzn mężczyźni są przedstawieni jako ci słabi, którzy w ogóle, jakby nie żaden sposób się nie przeciwstawiają temu systemowi ja tak sobie pomyślałam mam takie skojarzenie z firmami, który też niedawno, bo w kinach obiecująca młoda kobieta, że tam to są Kama jest ujęty to znaczy ten problem nie zauważanie pewnych problemów przez białych mężczyzn na to też ta książka trochę zwraca uwagę, że nie wystarczy po prostu być dobrymi współczujący, ale żaden sposób nie przeciwstawiający się temu systemowi są chwile refleksji one są mocne, ale krótkotrwałe to prawda tak tym co mnie natomiast chyba najmocniej uderzyło w tej książce i co mnie tak najbardziej poruszyło to była kwestia macierzyństwa i miałam takie wrażenie, jakby całe życie bohaterki sprowadza się, którzy też do takiego trochę godzenia się z tym systemem trochę walczenia takiego przystosowywania się do funkcjonowania choćby jak zdobywanie w końcu wymarzonej pracy nie bez trudu bo kiedy trzeba np. na rozmowie kwalifikacyjnej odpowiadać na pytanie co zrobisz jak klient będzie z rzucać jakieś niestosowne propozycje jakiegoś coś takiego łamania własnych granic, żeby się, żeby jakąś pracę dostać Nike ostatecznie to się dzieje i potem nagle trzeba zostać matką to wszystko zostaje postawiony na głowie cała ta tożsamość budowana do tej pory właściwie zostaje wrzucona do kosza i co jak w tej książce właśnie opisana jest to budzi się ta tożsamość czy rodzi się tożsamość matki czy też matki, bo to też świetnie oddane, że w Polskim tłumaczeniu tam jeszcze koreańskie słowo ja o tym czytałam, ale nie chcę teraz pomylić w każdym razie taki troszeczkę pejoratywne zwrot na karalucha oni tłumaczą bezpośredniego taka matka karaluch to tak no ale to dobrze to i to zostało przetłumaczone właśnie w tym polskiej wersji jako matka, czyli co też takie określenie tej roszczeniowej matki, które w ogóle nie ma ambicji tylko siedzieć z dziećmi i nocą też myślę, że z tym tematem również można się spokojnie utożsamić nie mieszkając w Korei Południowej jak bardzo społeczeństwo w ogóle no i nieprzesadnie poważa młode kobiety, które np. rzucają pracę zawodową, żeby zajmować to dziwne, że w jednym z komentarzy znalazłem taką wypowiedź czytelniczki, która zastanawiała się po lekturze, czyli co teraz mamy robić nie rodzić dzieci, bo to źródło wszelkiej niedoli no co też spłycenie, bo to atak chodzi chyba o torze to źródło niedoli tylko raczej właśnie o to jak no i że źle w przestrzeni publicznej czy też może w debacie społecznej często traktowane są młode matki ten temat też ostatnio w publicystyce się pojawi co mnie osobiście cieszy, bo po to, naprawdę jest taka rzeczywistość, której człowiek się nie spodziewa tak urlopy macierzyńskie może w wersji mikro ale, ale są na, toteż już nawet coś co zmienia myślenie o opiece nad niemowlakiem niemowlaki w ogóle dziećmi, a jeszcze jakoś ja jeszcze zastanawiam nad takim i wydają się też cały czas Eko jakoś być może na wsiach jakoś obecne, chociaż w tej chwili tak wysoki moment, że najpierw mężczyzna dostaje jedzenie daje mężczyzna dostaje jakieś te najlepsze kawałki mięsa albo coś ja mam wrażenie, że to, jakby to one z cały czas obowiązuje co nie słyszeliście takich takich historii takie historie słyszałem, ale mam akurat taki zwyczaj, że jeżeli coś się np. na patelni czy wydatku pozwoliło to ekspertem od zjadania tego jestem ja bardzo chętnie także po to, sięga liczy, że jakby, że to jest niby coś takiego, że nawet trudno nam czy ja o tym mówię, ale jako, że to jest tak naturalne tak jak tamte wszystkie te rzeczy jest każde skumulowane leży w takie oczywiste no ale co oczywiste i te, że ten rodzaj dysk dyskryminacji jest tak wielowątkowe właśnie tak jakby od od narodzin śmierci, bo potem jest oczywiste, że babcie też zajmuje ewentualnie blokami prawda i nawet właściwie w tej chwili możemy usłyszeć efekt takiej taką zachętę od rządzących naturalna kolej rzeczy, a nikt czegoś takiego nie wymaga od dziadków to prawda to co mnie jeszcze poruszyło w tej książce chciałam na takie 2 cytaty zwrócić uwagę jeden z czasów dzieciństwa zdanie, które ma w sobie 2, jakby przeciwstawne teorie, gdy nagle może zacytuję kochająca rodzina nie daje możliwości ani wsparcia, żeby zrobiły coś dla siebie uświadomiły sobie to obie siostry kochająca rodzina nie daje możliwość wsparcia zrobił coś dla siebie, dlaczego kochająca jak jak jak w tym jest dla mnie sprzeczność wewnętrzna, ale też trudny moment, kiedy ktoś orientuje się, że w jego rodzinie dostanie skrzydeł tak tylko, dlatego że przepraszam urodziłam się jako córka, a druga rzecz, która mnie też porusza to, że ta książka stawia taką tezę w myślach naszej głównej bohaterki, że w wielu sytuacjach kobiety są traktowane tak jakby cokolwiek by nie zrobił i tak nie będą w pełni poważane doceniane co też sięgnę po fragment wypowiedzi, czego od nas chcecie głupie dziewczyny są zbyt głupie mądre za mądre, a przeciętne zbyt zwyczajne zawsze można zalecać, żeby tylko kobiecie odebrać odrobinę godności miejsca szacunku, jakkolwiek nazywać o tym też trochę ta książka dla mnie jest, ale jest też o tym, że mimo wszystko bardzo powoli, ale jednak trochę się percepcja zmienia w Korei Południowej, bo to, jakby te zupełnie innymi drogami okrąży w Polsce ta tak to dążenie do równouprawnienia takiego sensownego prawdziwego to zupełnie zupełnie innymi drogami podąża w Polskim też dzień nie wiem więcej na temat tego jak wygląda stacja w Korei Południowej poza tę książkę, więc trudno mi porównywać natomiast gdzieś płynie z tej historii taki wniosek że są zmiany zmiany delikatne zmiany czasem powodowane, jakimi motywacjami, które nie są nie wynika z głębi serca, ale jednak, ale są systemowe zmiany, które być może gdzieś tam doprowadzą do sytuacji, w której będzie lepiej będzie również wiem, że to jest mało pocieszające w 2016 roku tutaj dla nas ale, ale jest, ale jest coś takiego mam takie wrażenie, że rzecz, że czasem jednak jest ten łagodny uśmiech autorki na nas powieść, która wywołała międzynarodową dyskusję o prawach kobiet na całym świecie tak można przeczytać na tylnej okładce książki, o których rozmawiamy gdzieś wewnętrznie zastanawiałem się, że nie jest to książka tak jak wspólnie stwierdziliśmy, która wyważa jakieś drzwi, bo porusza sprawy, o których wiemy i o których dyskutuje się na świecie od lat pod wieloma szerokościami geograficznymi, ale dobrze, że jest, że jest przetłumaczone na blisko 20 języków, że trafia pod strzechy Aneta proponuje by każdy mężczyzna obowiązkowo z tą książką się zapoznał wiele kobiet znajdzie tutaj pewnie aluzja do swoich doświadczeń wielu mężczyzn rzesz i wielu mężczyzn myślę tak ma rację Filip i to tyle jeśli chodzi o kim dzieją urodzona w 1982 roku tyle jeśli chodzi o tę powieść, którą razem z poczynionymi omawiamy w naszej audycji, bo po przerwie po informacjach kolejna propozycja do wspólnego mówienia dla państwa Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA