Czy wstyd jest nam potrzebny?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dobry wieczór państwu rozpoczynamy kolejną seks audycję przed mikrofonem dr Aleksandra Krasowska psychiatra seksuolog oraz dr Robert Kowalczyk psychoterapeuta seksuolog dzisiejszą audycję wydaje Karolina Kaczyńska realizuje Maciej Gorczyński dziś porozmawiamy o wstydzie będziemy mówić o tym jak oswoić skrępowanie w łóżku zachęcamy państwa dokumentowania zadawania pytań poprzez media społecznościowe znajdą na państwa na Instagramie Facebooku można znaleźć pod nickiem Rozwiń » seks w toku można też oczywiście do nas pisać na adres audycji seks małpa TOK kropkę FM oczywiście też można do nas dzwonić zachęcamy państwa KON zwolnienia do nas pod nr 224444044 pomimo tego, że rozmawiam o wstydzie proszę się wstydzić za punkt zachęcamy też oczywiście do śledzenia naszych podcastów o tym będziemy mówić w trakcie audycji, ponieważ będziemy nawiązywać do cyklu naszych podcastów no właśnie podstawowe pytanie, które się nasuwa jak przestać się wstydzić w łóżku no myślę, że najpierw powinniśmy zrozumieć co znaczy, że się wstydzimy tak czy musimy sobie zdefiniować w górze później wszyscy to znaczy, że wstydzimy i dopiero potem możemy coś z tym zrobić, bo wstyd jest pojęciem bardzo często używany w różnych znaczeniach w różnych kontekstach takiego punktu widzenia może psychologicznego bardziej naukowego to jednak wstyd dużo ma związku z lękiem wstyd jest dyskomfortem jest lękiem przed zerwaniem relacji jest rynkiem rynkiem przed odrzuceniem jest też tym takim elementem, który wiąże się z oceną lękiem przed tą oceną to jest zjawisko, które generalnie dla nas nieprzyjemne, ale bywają też takiego rodzaju w takie takie zawstydzeni dnia, które nie są tak bardzo trudne do do zniesienia do wytrzymania wskazania od kontekstu w jakim używamy tego słowa dokładnie dla mnie dla psychologa wstyd jest kategorią neutralną to znaczy to co wypowiedziała się niezwykle istotne to znaczy, że my nadajemy znaczenie ten kontekst wstydu nam w tym przypadku jest najbardziej istotne rozróżniamy takie 2 typy wstydu wstyd zdrowy i wstyd toksyczny i jeżeli myślimy właśnie o tym zdrowym wstydzie to bardziej myślimy o stanie ani OC się to znaczy coś co się pojawia ma pewną funkcję informacyjną jak każda emocja np. nie wie jak z radziliśmy bliską osobę pojawia się pojawia się jakiś sygnał w postaci wstydu postąpiliśmy niezgodnie z jakimiś naszymi wartościami to jest taki wstyd, który to ten zdrowy styl, który motywuje do zmiany to znaczy jest taki taki element właśnie trochę wskaźnika, że przekroczyliśmy np. granice relacji, że kraj właśnie ten wstyd toksyczne dla przeciwwagi to będzie taki wstyd, który zniewala zabiera energię jest taki uzewnętrzniony jest taki, który z reguły trwa dłużej i tutaj może być źródłem wielu wielu negatywnych jak długo negatywnych długich stanu w długotrwałych Stanów bardziej on się kojarzy z takimi kategoriami jak właśnie opowiedział się lęk złość, a nawet niemoc i tak to jest taki wstyd który, który zabiera tutaj ten toksyczny wstyd to jest właśnie dla mnie wstyd, który często jest źródłem też przekonań depresyjnych staje się pewnego rodzaju cechą w przeciwieństwie do tego wstydu i jako stanu to jest stałe poczucie bycia gorszym ułomnym jakiś wybrakowany to jest ten czynnik, który może być dość mocno mocno na to jakiś sposób jak zabierający tą energię i negatywne to w takim układzie, o którym chce rozmawiać znacznie się pozbyć w łóżku to znaczy właśnie to jest pytanie czy musimy się w ogóle pozbywać z tytułu szkód czy np. bezwstyd będzie kategorią pożądaną prawda czy wstyd nie jest nam do czego też potrzeba umieszczono na pewno tak, ale myślę, że zrobiliśmy trochę tutaj takie zamieszanie pojęciowe, bo jednak wsadziliśmy do 1 worka bardzo dużo różnych zjawisk myślę, że dobrze żyje jednak próbowali pokazywać, o czym mówimy znaczenie dla mnie to są 2 różne kategorie mówimy emocji, która jest wstydem, który jest informacją, która jest właśnie takim elementem, który blisko kategorii granic dla mnie ten to jest ten wstyd, który może być np. z tego sygnałem rozsądku miarkowania i dla mnie wstyd jest czymś co właśnie nie ma nic nie zwalcza się go bardziej go rozumie oswaja i to mówi o tym zdrowym w styczniu natomiast tym toksycznym to ja już jak słyszę ten wstyd w kontekście pracy terapeutycznej często głęboko zakorzeniony oni by głęboko w pewnych przekonaniach dotyczących np. seksualności, które pochodzą z np. z dzieciństwa wychowania, które się mogą pojawić no dobrze to w takim układzie skoro pytały pytanie czy powinniśmy się go wyzbyć czy się nie powinniśmy go wyzbyć to jakby nasze na te swoje pytanie odpowiedź zależy, więc może kontynuować tak, bo właśnie odniosę się trochę do lęku, o którym powiedziałaś i dla mnie wstyd jako cecha wstyd jako jako stan był takim rozróżnieniem tego elementu i właśnie w momencie, kiedy jest wstyd jest pewnym wskaźnikiem to jest to jest coś co może być nawet pożądane, bo no właśnie spotkań wszystkim opracowaniami, że wstyd może być wręcz afrodyzjakiem, czyli np. takie coś jak wspólne oswajanie pokonywanie go w sypialni gra z nim czy zabawa może być pewnego rodzaju zabawą seks też i też można go tak wykorzystać dlatego jak nie chciał ze wstydu zrobić kategorii, którą za wszelką cenę trzeba trzeba się wyzbywać i właśnie dla przeciwieństwo tego wstydu co miałoby być no, więc ja się spotykam ze wstydem raczej w takim negatywnym wymiarze i raczej nie rozmawiam z pacjentami, a propos wstydu jako czegoś co ma charakter rozwojowy tylko wręcz przeciwnie i w nauce również on jest często poruszany jako wątek, który ma charakter nie rozwojowe, ale taki, który będzie powstrzymywał nasz rozwój będzie będzie miał charakter destrukcyjny nie tylko do naszej seksualności, ale również dla naszego poczucia własnej wartości dla naszego sposobu budowania relacji do zaufania to jest bardzo złożony problem dużo osób wstydzi się bardzo różnych rzeczy są takie badania, które pokazują, że nawet nawet kilkanaście jest ich różnych kategorii, których się potrafimy wstydzić i ten takim negatywnym oczywiście tego słowa znaczeniu, czyli wstydzimy się wyglądu, a przy tak wstydzimy się swojego statusu zawodowego i materialnego wstydzimy się tego w jaki sposób dokonujemy funkcję rodzicielską, że np. dzieci wyprowadzają z równowagi albo krzyknęliśmy albo, że nie wiem jakoś dobrze może się opóźnić swoje nawet do ucieka i dopiero trzeci do 12 jeszcze trochę do tego podchodzimy do swojego pochodzenia stanu zdrowia do tego jak mamy dziś uzależnienia albo choroby do seksu jako do tego najlepiej my sprawni seksualnie na ile jesteśmy pewni swoich kompetencji tego, jakim jesteśmy wieku, jakie jesteśmy wyznania, jakie mamy doświadczenia również traumatyczne i wreszcie te wszystkie wątki, które wiąże się ze stereotypami i etykietami i w tym momencie dochodzimy do łóżka, ponieważ my to wszystko te 12 kategorii jak z powodu, których najczęściej się wstydzimy zabieramy ze sobą do sypialni nie zostawiamy tego w przedpokoju zostawiamy tego nawet nawet w kuchni tylko niestety to jest z nami to jest przy nas to jest w naszej głowie i nawet jeżeli czasami próbujemy się od tego odciąć nam się udaje to pojawi się taki moment, w którym zaczynamy się zastanawiać myśleć zaczynamy rozważać czy zrobiliśmy dobrze czy źle czy dobrze wyglądaliśmy źle czy zachowaliśmy odpowiednią czy źle tutaj Zobacz takim już tym co ja mówię jest pewna kwintesencja wstydu czy dobrze, ale właśnie czeka widziałeś go to nie co ja zrobiłam zrobiłem dobrze, bo źle to jak ja jestem dobry w końcu dochodzimy do takiego momentu, w którym my, oceniając siebie to nam się bardzo krytycznie w związku z powyższym wstydzimy się no tak, ale dla mnie jako dla psychologa wstyd tak jak powiedzieliśmy na początku jest kategorią neutralną to my nadajemy pewne znaczenie temu stylowi, więc pytanie czy nie są emocje, które są, które musimy pacyfikować dla mnie emocje wskaźnikiem czegoś nam to nie widzę powodu którymi mielibyśmy pacyfikować znaczy w tym sensie, żeby co ma być przeciwieństwem wstydu w takim razie czy jest coś tam musi być przeciwnie właśnie pytam to jak czujemy coś z jakiś sposób tak jak mówił oswoić no jakiś sposób omówić to jaki cel tego, żeby zupełnie pozbyć się wstydu wyrzucono pytanie jest takie co nie wiem nie wiem do jakiej odpowiedzi to rzecz, bo może ma coś w głowie to powiedz, bo jeżeli chodzi o to jakoś dąży do czego się tego nie mogę uchwycić znaczy dla mnie to jest jasne, że wstyd jest emocją i wstyd jest stanem emocjonalnym tak stan emocjonalny jest emocją i tutaj dla mnie ona jest pewne wskaźniki pewną informacją o tym co się dzieje i oczywiście tak jak ten stąd ten podział na początku na ten toksyczny i zdrowy wstyd, że ten zdrowy wstyd jest jednak informację trochę naszych granicach właśnie wyobraźmy sobie sytuację wstyd ma też taką funkcję społeczną, że Niewiem idziemy idziemy idziemy np. widzimy sytuację, która w, jakim sensie nas krępuje odwracamy głowę wstydzimy się i pytanie co miało zresztą niekoniecznie musi być wstyd jak podaje jako przykład oczywiście to musi być wstyd, ale chodzi o to na szkodę odwracamy głowę wstydzimy się czegoś to czy to nie ma tego charakteru porządkujące go społecznie i dlatego zamówionych szerszej funkcji wstydu, ale wróćmy do łóżka, bo jest może mieć albo może niemieć odludzie taniec albo może mieć charakter opresyjny oczywiście właśnie najczęściej jest to też to rozróżnienie nazwanie tego wstydu dla mnie wstyd wstyd pewni pełni też funkcję ochronną funkcję i nazwanie tego w procesie terapeutycznym czy mamy do czynienia z toksycznym wstydem trzymamy ze zdrowym stylem jest często tym pierwszym krokiem do zrozumienia i tak jak mówisz jest mnóstwo przyczyn które, które są potem wstydem to znaczy mamy ten wstyd ja bardzo lubię to porównanie takie krakowskie moje mieszczańska pruderii, że ten mieszczański wstyd właśnie taki, który pacyfikuje trochę ten seks, który ogranicza to jest coś co trzeba przegadać, bo często jest czynnikiem, który w łóżku może hamować zachęcamy państwa do wzięcia udziału w dyskusji jak państwo czują kategorię wstydu czy czy właśnie czują je mają państwo jako coś dyscyplinujące ego czy może Frondy mówiąc tego czy właśnie coś co coś co może coś zabrać czy może coś dać w łóżku zachęcamy do dzwonienia pod nr 224444044 można do nas też pisać na media społecznościowe dr Ola cały czas sprawdzać nie przychodzą do nas wiadomości przez messengera albo przez instagram no dobrze, ale wracając to do tej kategorii powiedziała coś co uważam szalenie istotnego trochę też naszej perspektywy, bo do nas przychodzą liczy przynajmniej do mnie pacjenci, którzy opowiadają o wstydzie i ja np. zauważyłem że, że np. płeć ma tutaj swoje znaczenie w tej narracji o wstydzie od widzisz oczy czy dla siebie jak być ten wstyd jest jednakowy dla 12 płci czy chodzi oczywiście miał kategoria nie o rodzaj emocji tak, ale teraz to jaki wstyd pytasz no właśnie pytanie czy np. u mnie niektórzy pacjenci wprost mówią, że wstydzą się czegoś w łóżku, czyli rozumiem, o których wstyd mówić, o którym stoi mój znaczy dla mnie jest to właśnie znowu dyskusja wokół tego jak zadają pytanie czy jak mówią, że na wstydzą się rozebrać przed partnerem czy partnerką to ja pytam co co wpływa na to i co co jest źródłem tego wstydu i np. dla mnie częściej kobiety prowadzą taką opowieść wokół ciała to znaczy wstydzą się najczęściej to słyszy kwestii związanych z wagą wyglądem natomiast mężczyzn częściej jest ten wstyd wokół tego, że się nie sprawdzi w łóżku, że nam, że jakoś jakaś pojawi się dysfunkcja dysfunkcja wokół seksualności albo np. że zostaną ocenieni czy porównanie do do poprzednich partnerów i wstydzą się właśnie tego tego momentu porównania, a ty jak to słyszy czy w liczbie mówi mówi, że to pacjenci rozmawiają ze mną o wstydzie natomiast ja mam jednak takie poczucie, że wstyd jest zjawiskiem, które bardziej utrudnia niż rozwija i o ile ja zgadzam się to może żadna emocja nie jest nie ma nie jest niepotrzebna żadnemu ceni nam zbędna o tyle wstyd akurat jest takim stanem takim zjawiskiem, które pojawia się w bardzo wielu różnych sytuacjach w znacznym stopniu, wpływając na nasze funkcjonowanie to jest coś co my mamy od dzieciństwa zobaczy, że nawet jest taka opcja taka taktyka taki pomysł karania dzieci poprzez zawstydzanie, jeżeli dziecko zrobi coś złego dorośli wskazują na ten to zachowanie, bo na to dziecko zawstydzające publicznie i to jest no trudno nazwać zjawisk, które ma charakter rozwojowy też nie buduje ani żadnych granic ani norm społecznych to buduje małego człowieka, który ma poczucie, że nie zrobił coś złego tylko on sam jest złe i dlatego ja rozmawiając o wstydzie raczej przyjmuje taką postawę empatyczną i bardziej wstyd kojarzy z rozmów z pacjentami jako coś czemu towarzysze w od współ odczuwanie smutku cierpienia niż coś co pomaga im się rozwijać jako osoba no ja patrzy też wstyd w kontekście rozwojowym, że np. pojawienie się dziecka z tytułu to jest ten czynnik, którzy często rodzice jak mówią, że to jest właśnie granicę Maćka związana z nagością przy dziecku, że należy dziecko na karcie wstydzi i tutaj pojawia się ten element który, który właśnie określa jest wskaźnikiem granic, ale rzeczywiście to co ty mówisz ja też część oczywiście pracuje nad wstydem toksycznym tym wstydem, który właśnie wynika z całościowego często zawstydzania zawstydzania też, który ma swoje na swoją przyczynę w takich przekonania że, że właśnie wstyd czy dyscyplinowanie poprzez wstyd przed poprzez zawstydza nie rzecz się nie powinno robić, że ktoś jest gorszy, że ktoś jest zły, jeżeli będzie to robił i to jest czynnik który, który często towarzyszy seksualności czy elementów związanych z seksualnością od od dzieciństwa i pracujemy oczywiście na nim w kontekście kontekście terapeutycznym dojrzałem wieku dostaliśmy wiadomość od pana Roberta pan do pan Robert pisze, że wstyd jest destrukcyjne przeciwieństwo to akceptacja post radu pozdrawiamy panie Robercie no to jest ciekawy punkt widzenia może ktoś z państwa również pomoże nam znaleźć przeciwieństwo z tytułu ja nie znam, ale dr Kowalczyk zaproponował bezdech wstyd natomiast może państwo mają inne pomysły akceptacji jako przeciwieństwo wstydu Robert właśnie w już to chyba nie do końca bo, bo znowu to to dla mnie akceptacja to przeciwnicy akceptacja brak akceptacji nie akceptacja pytanie czy to jest blisko kategorii związanej ze wstydem to znaczy można budować akceptacji albo brak akceptacji poprzez wstyd, ale nie wiem czy możemy tutaj odpowiedzi, że mamy do czynienia ze zjawiskiem przeciwnym no właśnie, ale wracając do tych doświadczeń związanych ze wstydem i zawstydzanie no niestety pokutuje takie przekonanie że, że jest to czynnik, który pomocnych w wychowaniu w tym co myślisz to co powiedziałam, że jest to element, który stosujemy celowo mniej lub bardziej natomiast raczej ma charakter negatywny rozwój młodego człowieka niezależnie od płci i raczej jest źródłem wielu takich negatywnych przekonań na temat własnej osoby własnej sprawności własnych kompetencji i problem polega na tym, że trudno jest o bardziej taką ekspozycję na różnego rodzaju ocenę ewentualne odrzucenie niż kontakt intymny stoimy przed drugą osobą nadzy stoimy w pełnej bliskości albo leżymy w bliskości przytulamy dotykamy chcemy być atrakcyjni, ale chcemy też sprawiać przyjemność i w związku z powyższym to i w momencie, w którym pojawia się wstyd to naturalne nasze zachowania naturalne nasze odruchy będziemy je filtrować będziemy zastanawiać czy one są właściwe czy nie czy powinniśmy podejmować czy nie mamy mamy słuchacza na antenie pana Tomka z Wrocławia dobry wieczór dobry wieczór dobry wieczór panie Tomku słuchamy jak zwolnienia z pomysłem na to jaki może być przeciwieństwo tego naturalne dlatego się wydaje, że często, kiedy mówi o, gdzie niekoniecznie w takim kontekście seksualnym, ale w kontekście osób LGBT natomiast tak próbują przełamywać ten jak wygląda pytani duma nas są no właśnie może w takich relacjach seksualnych też możemy próbować być dumni nawet decyzji nie do końca nie do końca Arka nam się podoba to, jakie nasze ciało czy to jako reaguje to możemy próbować polubić czy nawet pokochać właśnie będąc pewnymi siebie czy będąc dumnym to tak to ciekawe prawda ja się wita poseł bardzo Acta, kto jest oczywiście wszystko ma swoje granice można dopatrzyć różnych stron, ale rzeczywiście mam takie wrażenie rzekłem postawiła osoby, która się wstydzi i miała wybrać kogoś, kto jest przeciwieństwem to rzeczywiście osoba, która jest dumna pasowałoby to co warto też i tak dziękujemy za to propozycje czekamy również na następne na razie na razie mu na razie gotowe, na który wykrywa czy w moim rankingu prywatnym natomiast dr Maciej Robert masz swój bezwstyd cały czas nie oczywiście jak nie upieram się bez wstydzę, bo też mam pewne zastrzeżenia do słowa bezwstyd i wracając wracając do tego co jest źródłem, bo oczywiście zaczęliśmy tutaj mówić o ciele też podać przykład ciała i właśnie notować żyjemy w takim w takich czasach, kiedy jest duża jak duże spektrum różnych prezentowany chciał np. na Instagramie czy na właśnie na Facebooku czy w mediach to pytanie co takiego się dzieje dalej borykamy się ze wstydem i często tutaj badacze wskazują, że właśnie pojawia się pojawia się duża dyscyplina wokół ciała, że jest obawa w sypialni, że nie spełnią warunków pewnego wyobrażenia dotyczącego idealnego ciała i pojawia się skrępowanie w seksie które, które właśnie wynika z tego, że no dziś widzę ten wizerunek, gdzie on jest pokazywany bardzo często w mediach jako idealny idealne ciało i krępuje się, że zostanę oceniony przez partnera czy partnerka no właśnie to jest dokładnie to, o czym rozmawia, o czym mówiliśmy, że wstyd jest czymś co wiąże się z lękiem przed odrzuceniem przed oceną negatywną oceną i to może być kwestia ciała albo jakiegokolwiek innego elementu których, które wspominaliśmy natomiast, jeżeli chodzi o kwestie intymne cielesność to jest szczególnie istotne wspomniałeś o mediach społecznościowych wspomniałeś on w prasie o internecie my coraz więcej mówimy o tym ruchu body pozytyw albo o tym, żeby szanować siebie kochać siebie, ale też dbać o siebie, ale jednak cały czas gdzieś w wtłacza się nam do głowy świadomie mniej lub bardziej taką taki przekaz, że atrakcyjne ciało to ciało szczupłe i albo takie, które jest jędrne, których młode, które ma to idealny kształt mnie kochamy swojego ciała albo, niemniej szanujemy swojego ciała jego niedoskonałości my je lubimy Boniewa jest idealna jest takie powodzenie jest takie powiedzenie, że lubimy kogoś za coś kochamy mimo wszystko i ja bym chciała, żebyśmy my również potrafili odnieść do swojego ciała, że my możemy się za coś lubić, ale kochamy się za to co jest w następnej doskonałe i tak samo zresztą z partnerem partnerką dla mnie to jest ta różnica będzie właśnie tolerancji akceptacji prawda, że możemy kogoś tolerować akceptacja to coś to jest coś co jest głębsze zupełne rzeczywiście, jeżeli popatrzymy na źródła wstydu to bardzo często wskazywana jest kultura i tutaj mówiłaś o ciele wcześniej wspomniałem, że często słyszy od głównie od mężczyzn ten element wydolności seksualnej ten znowu znowu rankingi znowu porównania bardzo często wskazuje ten element myślenia o seksualności współczesne jako dyscyplinie sportowej, że to dalej mocniej głębiej, że trzeba wygrać trzeba pokonać natomiast w mojej ocenie to nie tędy droga znowu prawda, jeżeli mówimy o tym wstydzie, że właśnie, że nie zostaniemy porównanie do poprzednich czy do przeszłych po oczywiście obrażonych osób to nagle się pojawia pojawia się skrępowanie pojawia się kontrola pojawia się ocena co na pewno jest czynnikiem, który w właśnie w seksie nie jest czymś pożądanym to prawda to było oczywiście za patrzyłam telefon, ale nie bez samochodu nie na ciała na Instagramie tylko na wiadomo, że pana Jakuba, który nam tutaj wytoczył ciężkie działa raz w 34 już 5 takich segmentów pierwszy segment od pana Jakuba to, że wstyd jest czymś, czego dzieci nie znają jeszcze raz wstyd jest czymś, czego dzieci nie znają wstyd to konstrukt kulturowy społeczny dziecko na początku nie odczuwa wstydu jest mu on wpajane wraz z dorastaniem kolejny punkt, że dzieci nie czują wstydu z początku, gdy np. są nagie i wstyd w moim przekonaniu tutaj mówi pan Jakub wstyd w moim przekonaniu zawsze jest hamującej negatywne destrukcyjne i co myślisz, bo to jest to jest ciekawe pytanie, bo to jest pytanie o źródła emocji prawda, jeżeli to jest dyskusja, którą pamiętam przez cały Seme na psychologii była prowadza prowadzone w taki przedmiot był właśnie związane z emocjami i to jak interpretujemy emocje, jakie są czynniki istotne w budowaniu emocji i tutaj no oczywiście są też takie koncepcje na ile mamy jakby czynnik pierwotny adaptacyjny emocjach najlepszymi kulturowy który, który ta interpretacja kulturowa jest jest tutaj jakby czynnikiem budującym te emocje i oczywiście znajdą się osoby, które mówią że, że same emocje, które głównie mają ten element kulturowy są takie, które jednak mówią bardziej pierwotnym znaczeniu tych emocji i szczególnie przed bardziej złożonych i rzeczywiście pewne w tej pan jak porusza wątek rozwojowy wątek, gdzie dzieciństwa tego, że dziecko w pewnym momencie zaczyna odczuwać wstyd to jest też coś co my powinniśmy uszanować, czyli mogłaś nazwijmy to, jakkolwiek ile chcemy natomiast ważne jest to, żebyśmy też odebrali tę informację od dziecka, jeżeli ono zaczyna się wstydzić i zaczyna np. potrzebować intymności zesłania swojego ciała samotności np. w toalecie czy łazience to szanujemy to, a nie uznawała, że to jest konstrukt społeczny i w związku z powyższym no po prostu nie ma, bo można go zrekonstruować dokładnie, czyli ten ten element właśnie wstydu jako jako czynnik który, który ma charakter też ochrony mamy kolejną słuchaczka panią Elżbietę Warszawy dobry wieczór pani Elżbieta dobry wieczór ja bym chciała powiedzieć, a w zupełnie wstydzie niż da oczywiście słucham tej audycji i wydaje się, że to co państwo mówią ma olbrzymi wpływ na życie ludzkie, ale chciałbym opowiedzieć o wstydzie, który poczułem jako mężatka czy kobieta która, która już jest nie partnerem, czyli metr takie ramię partnerskie wsparcie itd. i gdzie byłem takim małżeństwem na początku przynajmniej, że myślę bardzo dużo się u prezesa liczy okej dzisiaj kartę mowę wyższą samo szło zresztą jest kilka studenckich lat rani imprezowych i pamiętam że, że taka rozbawiona kiedyś wyszliśmy z jakich imprezy i że my rośliny na glebę na kawałeczki taki tryb otwarty bardzo i tam była kolejka i ja byłem tak rozbawionej tam zagadywała ludzi tak jak świat kół powiedział tak w tej kolejce młody człowiek jeszcze młodsza ode mnie nie ja nie mam ani wulgarna ani nikt on powiedział jeszcze nikt mu się stało kary jest pijana czy coś takiego to było okropne dla mnie to znaczy to było tak dla mnie wstrętne, że do tej pory nie muszę na czele bez przesady nie umie wszystko parę tylko, że widzę, że pacjenci są po prostu jakoś, że ten taki, że kobieta musi być jakoś często nie wiemy kosz taką Marią boje uszek już w ogóle mam ani symbolem taką medialną prawda i i powiem, że jeśli już po rozwodzie bardzo bardzo długo, bo jestem 15 rozwodzie nadal nie umiem sobie, jakby nadal jestem osobą, której bardzo otwarta nie czują się otworzyć jakiś sposób taki był taki taki otwarty w stosunku do do mężczyzn, którzy u mogą ocenić czy będą załatwiać coś w tym stylu krok ja uważam też okropnych rzeczy to moje doświadczenie jest takie bardzo umorzeń jednostkowy, ale mi to okazało i tamto nie było tylko ten 1 raz, że mężczyźni po prostu są Madonna na inną to toż świetlistą niska Ano tak dalej część idiotyczne po prostu dla mnie i rozumiem że, że tutaj jest to jest często granice są zaznaczone poprzez stwierdzanie prawda to co pani powiedziała, że właśnie to ten młody chłopak, który stał przede mną kolejny sposób to tam tą górkę powiedział, że po prostu nią w i odpowiedział, że po prostu wstyd prawda, że Pani Senator nie zaś tak tak zacytuję tutaj czują się poczułam się poczęło okropnie się problem tak jak po prostu zawiodła mają mamy księdza ta nie była jeszcze jest po prostu w takie i do tej pory to i to było pewnie 15 lat temu, a ja do tej pory czuję ten to to pani powiedzieć, o czym który, o czym zaczęliśmy na początku lat powiedział, że lęk, czyli to ten lęk przed odrzuceniem zawiedzeni to często właśnie wstyd jest takim zawstydzanie jest takim takim zaczynem tego typu emocji, że właśnie zawiedliśmy kogoś pan pani tutaj powiedziała prawdę cały szereg osób pani zawiodła swoim postępowaniem prawda, czyli dalej w konsekwencji pojawił się pojawi się wstyd, ale też bardzo ciekawy wątek, bo też chwilę o tym rozmawialiśmy czy czy ten wstyd jest częściej czy to zawstydzanie jest częściej kierowane mam teren ja mam teraz taki tak taką barierę jakby, że jeśli już nie będę po uchwale, czyli TW nie będę już taka otwarta nie mają też to liczbę, bo dotąd pasły się boją, że ktoś z nowym mieście, a czy jest jakaś dziwna, że jesteś taka otwarta i że w ogóle jest aktywna i po prostu już nie chce w ten sposób myślę, że to jest problem w Polsce to jest problem zasad sieci są po prostu chciał mu będą są skazanych kobiet, ale jakoś tych jest jak rozumiem poprzez zawstydzanie dyscypliny na atak to po prostu chodzi o to, że o UE mają jak z dystansu takiego no myślę też to pozwolę sobie też powiedzieć słowa, że tutaj akurat panią spotkała bardzo trudna sytuacja to brzmi oczywiście przykro i myślę, że też poczuła się pani niekomfortowo to też ważna informacja nas wszystkich jest to, że cały czas pani to przeżywa, ale myślę sobie, że ogólnie nie tego na mężczyzn generalnie jest jednak takim działaniem no tak jak każdy stereotyp szkodliwym szkodliwą krzywdzącym od tego, bo żal, bo to jednak jest bardzo ludzkie, a myślę, że też pani się ze mną zgodzi, że my kobiety potrafimy też potężnie się wzajemnie zawstydzać i atak przy przyprawia o o Polsce naprawdę w sposób bardzo wyrafinowany także myśleć to też nie jest kwestia płci to raczej jest kwestia osoby, ale dla mnie ważne jest to co pani powiedziała, że natychmiast uruchomiła pani głowie całą serię przekonanie przekonanie o tym, że pani zawiodła, że pan, że ziemia jest pani Alina łatwa, że innym, że jestem słaba, że jestem taka płytka, że Rze, że jestem po prostu jakimś takim tylko człowiekiem, który się bawi, a nie jest dobry już zupełnie inaczej wygląda oczywiście, że tę nową bardzo głęboko pracującej, ale i tak nie o tym, które spółki to jest bardzo ważne pani mówi tak naprawdę, bo to jest pokazuje jak taka 1 drobna wydawałoby się nikt nic nie zna niewiele znacząca sytuacja potrafi nas niesamowicie zaryzykować i wzbudzić bardzo dużo różnych emocji i wstyd jest jedną z nich, toteż ja bardzo szanuję, że pani, że pani zadzwoniła do nas nam to powiedziałem to tak, bo się borykamy się to się z tym borykam z takim takim jest taką ocenę takiego z boku taką takim spojrzeniem w toku nic nie jest tak ktoś to minister powie no tak to się za dobrze bawisz albo za za fajnie się nie wiem rusza Jerzy, bo też utraconą odrodził się dowiem, dlaczego kojarzy także jak pani to mówi, że to jakoś dotyczy też seksualności niewielkie miałam skojarzenie teraz pani tyle trzeba opowiadać, że tak ani właśnie chciałam od zawsze też są to taki zespół jak tak powiedział, że u ruszy jeszcze coś takiego po prostu jestem normalną naturalną nie wie, kto powiedzieć inteligentną wykształconą osobą w miarę wykształcony oczywiście w miarę nic ponad jakość przeciętność magister i tego jest po prostu normalnie myślącą osobą, które popiera kobiety i na jestem hetero seksualna osobą ale, ale nie mogę sobie też ułożyć jakiś znaczy naczyń nawet bym nie chciał chyba sobie układać życia i wiwat Semper wolny stan, że i, ale oni tę bardzo duże myślenia w pewnym je wtedy myślę teraz jestem bez męża, ale nadal mam gdzieś tam taki nie wiem czy to jest lęk czy to jest po prostu obawę przed taką oceną próżną taką taką po prostu nie chcę się dogadać się będą na to mam, a miałaby też miała miałaby być po prostu bardziej skupiona i w ogóle da nasi byli nie jak to powie fizyk pojawiło się pani na tym, żeby gdzieś spróbować po eksplorować ten wątek porozmawiać o tym z kim z psychologiem np. no właśnie tak projekt są przez organizm atakuje również widać też widać w tym, jednakże cierpienie widać w tym, że pani panią to męczy, ale zawiodło po prostu nie można nie było po prostu z pantałyku właśnie pytanie być tym sama tak dokładnie i też właśnie to zawstydzanie, którym mówimy to głównym zadaniem zawstydzona przyklejanie łatek i proszę zobaczyć, jeżeli popatrzymy na to w tej perspektywie, które pani mówi to znaczy to jest także jak się nie dostosuje też to nie dostanie akceptacji bardzo trudno z tego schematu i właśnie ten element tej łatki, której pani, o których pani powiedziała prawdę i wielokrotnie pani to powtórzyła właśnie pokazuje jak trudno zerwać później bo, bo dziś to co zostało powiedziane, że pani nie wpisał się pewien schemat w związku z tym została pani zawstydzona żeby, żeby no właśnie pokazać się pani wpisała na, a to właśnie dziś jest związane dziś czy uderza w taką kategorię lęgu lęku przed przed odrzuceniem i stąd ta reakcja prawda, jeżeli byśmy popatrzyli na to takiego punktu widzenia psychologicznego bardzo trudna do przełamania, bo tutaj mówi pani o tym do jednostkowych doświadczeń jak ono silnie wpłynęło też na na na późniejsze doświadczenia i tak naprawdę stało się jak pani tutaj opowiada dla pewnych kategorii wręcz prymatem myślenia o sobie i tutaj właśnie przyjrzenie się temu i trochę tak jak tutaj Ola powiedziała pogrzebanie w tym i jakby przerobienie tak jak, używając żargonu psychologicznego może mieć ten wymiar, uwalniając dziękuję dziękuję bardzo, naturalnie zatem tyle dziękuję bardzo, mamy wiadomość także nie bardzo fajny telefon będziemy mieć pod, ale to już masz informacje to wiadomości najpierw wybierz coś mam świadomość od pana Jakuba, który na wstępie zaznacza, że się ze mną zgadza i uważa, że punkt widzenia danej temu w problematyce jest wart rozwinięcia zależy mi na poruszaniu wątków wstydu toksycznego związanego z masą obaw głęboko zaś tych zarazem kipiący wśród codziennej świadomości uważam się za atrakcyjnego mężczyznę, ale od początku przeżyć seksu spożyć seksualnych wzbudza we mnie lęk przedwczesny orgazm mojej strony związane z wysoką podmiotom, która z czasem zamieniła się w reakcję stresową czasem pojawił się problem ze wzwodem po pierwszym niczym lawina pojawiło się kolejne utopione fali leków rozumiem, że leków na erekcję jest ciężko to przezwyciężyć pomimo logicznych tłumaczeń zachęty partnerek myśli o tym potrafią doskwierać podczas codziennej przechadzki czy innych codziennych czynności warto podkreślić, że jestem zwolennikiem poligamicznych, czyli relacji, które zazwyczaj opierają się na ocenie pierwszego wrażenia uwielbia uprawiać seks, ale na dzień dzisiejszy się boję mam 22 lata i chętnie posłucham państwo rad nie uległ tylko lęk lęk tutaj pan Jakub doprecyzował tak no właśnie tak bardzo ciekawy problem to też jest także ten problem w różnych odsłonach też ja słyszę w gabinecie to jest także to doświadczenie, które wynika np. z tego, że zostaniemy ocenieni przez partnera czy partnerkę tutaj mówi pan o tym o kwestii związanych z właśnie przedwczesne od orgazmu przedwczesny wytrysk ja np. często słyszę w kontekście oceny umiejętności seksualnych wielkości penisa bardzo podobne oceny, ale źródło mianownik jest jest ten sam, czyli właśnie zawstydzenie bardzo trudno bardzo długo często właśnie przełamanie się tego lęku przed przed kontaktem coś tak mogę, bo to jest, bo chciałem się nad, a propos tej wiadomości 1 rzecz powiedzieć rzeczywiście ten ciąg, którym pan powiedział, czyli że pojawia się jakieś niepowodzenie, które generuje lęk, który generuje lęk przed kolejnym niepowodzeniem to się może pogłębiać, czyli najpierw mamy do czynienia z przedwczesnym wytryskiem później może się pojawić wątek związany z zaburzeniami erekcji to jest także, jeżeli nie zadbamy o siebie, jeżeli nie spróbujemy przyjrzeć się temu co się z nami dzieje to może być na niezwykle trudno pójść dalej jest to zachęcam pana nawet nie nie chcę dawać rad panie Jakubie ja bym przede wszystkim chciała zachęcić pana do tego, żeby spróbował pan sięgnąć po pomoc pomoc psychologiczną pomoc seksu logiczną wydaje mi się, że to jest jednak taki temat, który musi warto głębiej przyjrzeć i my mamy współcześnie możliwości terapeutyczne, ale również farmakologiczne, żeby panu pomóc tylko właśnie to jest tutaj pan mówi o pewnym doświadczeniu wynikającym z obawy przed przedwczesnym wytryskiem tutaj pan orgazmem prawda, że ten orgazm tak pan to nazwał ja też patrzę na to by mówić o leku rzeczywiście tak to też może być element, które jest wspomagające, ale moim zdaniem zapętlenia wiesz to jest tak, że jak w kontekście tej ja słyszę w kontekście tego, że został np. partner oceniony pod kątem wielkości penisa umiejętności seksualnych i cały czas nosi w sobie ten lęk, który przy kolejnym kontakcie seksualnym jest albo wzmocniony albo pojawia się ulga, ale dalej ten lęk ten lęk pozostaje, więc tutaj co mówi oczywiście jak najbardziej, ale ja też słyszę właśnie ten element terapeutyczny dość mocno i pracy pracy z właśnie z niepokojem lękiem dlatego zachęciłem pana do pomocy psychologicznej straciła ważność farmakologiczna taktyką, że to, o czym mówię, bo np. ja też spotkań z taką grupą pacjentów, którzy po pewnym czasie przychodzą, którzy np. właśnie w obawie przed tym, że może się pojawić np. niedostateczna będzie erekcja to zaczynają profilaktycznie brać leki na zaburzenia erekcji, żeby właśnie w obawie że, że mogą zawieść swoich partnerów swoje swoje partnerki właśnie ten wypowiedział bardzo istotne ten element zrozumienia mechanizmu tego kontekstu też pojawienia się pojawienia się problemu tutaj też też też oczywiście w tym zdania, że pomoc pomoc terapeutyczna mogłaby być czynnikiem czynnikiem, który mógłby mógłby dać odpowiedź jak rozwiązać tą tą sytuację mamy kolejną wiadomość na ekrany polskich telewizji telewizji wchodzi niedługo program magia nagości czy sądzić, że jest to skrajny bezwstyd czy pokazywanie takiego programu w telewizji nie jest przekroczeniem pewnych granic, a co ciekawe tak czytałem o tym programie nawet dużo, bo to jest kalka takiego programu chyba w wielkiej Brytanii dobrze pamiętam przesunięto właśnie bo, bo podobno jawności pana Piotra nie wcześniej trochę ale, ale dziś tam właśnie podjęto decyzję, że ten program jednak później wejdzie na antenę, ale się później raczej się różnym wieku czy zniczy o godzinie dwudziestej czy nie chodzi o godzinie się później w sensie odsunięto emisję pierwszego odcinka w czasie no właśnie pytanie o bezwstyd, dlaczego byłem bardzo ostrożny w mówieniu, że przeciwieństwem wstydu bezwstyd, bo tam pojawia się, bo tam pojawia się też taka wokół definicji bezwstydu taki element związany z takim szukaniem coraz mocniejszych bodźców takiego by być bez hamulców właśnie dlatego powiedziałem na początku o tym elemencie wstydu jako jako też dyskusji o granicach, bo popatrz możemy mieć sytuację taką, że od no właśnie takie jak bezwstyd w sensie zupełnie żadnej sytuacji nie czuje nie czuje nie czuje wstydu pytanie czy to jest coś co jest w każdym przypadku pożądane jak znaczy ja widzę w tym nic złego, że to, że takie, że absolutnie wszystko i że raczej zajmować się granic znaczy, że osoba w łóżku nie czuje wstydu tak tak czy jasne tylko, że ja mówi teraz inform bardzo pan do tak, ale dlatego ja właśnie patrzy, jakby pod kątem pod kątem właśnie emocji, że wtedy też pewni pełnią funkcję informacyjną z tej koncepcji, które jak mówią na samym początku psychologicznej to tam jest to wskazanie że, że wstyd pełni pewną funkcję ochronną i też właśnie wskaźnikową, jeżeli chodzi o granice i uważam oczywiście w łóżku tak tylko, że poparcie często często właśnie się mówi i to w sposób negatywny ktoś jest bezwstydny nie ma takiego poczucia tutaj już raz moje myśli idą w stronę telefon naszej słuchaczki, że tutaj bezwstydny, dlatego że pejoratywnym operatywny, że jednak oczekujemy pewnych swoich pewnych norm standardów, które no tutaj zgodzę się nawet panią, że są bardziej restrykcyjne wobec kobiet niż wobec mężczyzn i żyją są inne są bardziej restrykcyjne wobec kobiet w moim przekonaniu i jakoś tak właśnie trzymam, ale no dlatego dlatego bezwstyd może bić może sobie nie do końca jednak zgodę się z tym, że rozumie swoją koncepcję tę koncepcję której, którą przytacza, że wstyd ma funkcję ochronną i Magro chronić naszych granic chciałbym raczej powiedziała, żebyśmy nie próbowali robić czegoś wbrew sobie, że jeżeli my próbujmy, jeżeli podejmujemy jakieś działania które, które sprawiają nam dyskomfort to nie musimy się na siłę przełamywał tylko można poszukać pomocy może pójść do psychologa możemy pójść lekarza możemy o tym porozmawiać z partnerem bądź partnerką, więc raczej tutaj Kluth zna wstyd to jest empatia podstawowym elementem, który pozwoli nam poradzić sobie z własnym wstydem albo ze wstydem osoby bliskiej to jest patrzeć na siebie wyrozumiałością z szacunkiem i z no empatię popieram ten postulat dokładnie chodziło o koncepcję, którym inne które, którą też wspomniała że, że tutaj mówimy o tym elemencie ochrony spełnia właśnie o tym dziecku prawda jako, jaką wskaźniku który, jakby wstydu jako ska jako wskaźnik wskaźnik granic, ale właśnie wracają do tych kwestii terapeutycznych można czas się kończy jak radzić sobie ze wstydem bardzo często pojawia się właśnie temu empatyczna empatia, ale w kontekście rozmowy czy empatyczna rozumiejąca rozmowa z partnerem partnerką osobą bliską, ale też ciekawe, że doświadczenie jest tutaj często wskazywane jako jako coś co może uwolnić wstydu, czyli po prostu praktyka czyni mistrza, czyli nasza rozmowa też kontekście seksu i pokazanie np. czy sprawdzenie się w w różnych sytuacjach i jakby też przy tym zbadanie zbadanie granic i też wytworzenie coś łączy pewnie pierwszą drugą kategorią odpowiedź atmosfery zadbanie o komfort w sypialni danie tego tego rodzaju, jakby przyzwolenia na eksperyment w sypialni bez kategorii oceny tutaj zawsze czujna nasza wydawczyni też wraca do naszych poprzednich audycji tam mówiliśmy o tydzień temu mówiliśmy o psychopatii możecie państwo znaleźć to w podcastach na stronie Radia TOK FM, gdzie właśnie poczucie wstydu stało się punktem zwrotnym, kiedy osoba przekraczająca czuje się, że był to krok za dużo poczucie zawstydzenia, że się za dużo coś podziało to był taki element, który mówiliśmy w tej audycji, że może być uwalniający motywujący do zmiany zmiany tej poprzedniej poprzedniej sytuacji będziemy już kończyć w przyszłym tygodniu będziemy poruszać niezwykle istotny temat czy seks niezwiązanej z kategorią zdrowia czy po prostu dyskutować będziemy czy seks to zdrowie poprzednie audycje mogą państwo wysłuchać w formie podcastów na stronie Radia TOK FM również są takie krótkie informacyjne czy takie można powiedzieć wręcz słownikowe podcasty dotyczące tematów, które państwo sygnalizują w mailach czy też wiadomościach na poprzez instagram czy Facebook staramy się odpowiadać na te wiadomości też formie takich krótkich podcastów też znajdą państwo je na stronie Radia TOK FM w zakładce podcasty dzisiejszą audycję wydawała Karolina Kaczyńska realizował Maciej Gorczyński ALU dziękuję za kolejną burzliwą bezkompromisową dyskusję ja tobie dziękuję również i to jak zawsze dla mnie przyjemność życzymy państwu spokojnej nocy zapraszamy za tydzień w bramce Zwiń «

Czy wstyd jest nam potrzebny?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: SEXAUDYCJA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 19:00

Najnowsze Podcasty

"Takimi cyckami dziecka pani nie wykarmi". Dla co 10. Polki poród to trauma

KE zajmie się greenwashingiem. "Będą kary za wprowadzanie w błąd"

Sport360: Nowe porządki w szatni reprezentacji Polski

Czy "Emigracja XD" jest przereklamowana?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL