REKLAMA

Jan Maria Jackowski o Zjednoczonej Prawicy: Nie można jednomyślności mylić z jednością

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-05-10 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:00 min.
Udostępnij:

O sytuacji wewnątrz Zjednoczonej Prawicy po niedawnym kryzysie rozmawiamy z senatorem Janem Marią Jackowskim. Na pytanie w jakim miejscu jest obóz władzy - odpowiada: "Wszyscy odpoczywają po kryzysie i łapią oddech." Pytam o jedność wewnątrz obozu władzy i nadchodzące głosowanie w sprawie Rzecznik Praw Obywatelskich a także Krajowego Planu Odbudowy.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami Jan Maria Jackowski senator klub Prawa i Sprawiedliwości dzień dobry Panie Senatorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu podziela pan sprzeciw Zbigniewa Ziobry wobec piątki dla zwierząt teraz jest pan z nim zgodny w krytyce Unii Europejskiej, że dąży do federalizacji ogranicza suwerenność państw narodowych tak samo Zbigniew Ziobro twierdzi pan, że PiS odszedł od swoich obietnic wyborczych programu tego 2015 roku wcześniejszych zapowiada pan głosowanie Rozwiń » przeciwko ratyfikacji funduszu odbudowy w Senacie krytykował pan uniemożliwienie się, że zabrania głosu z mównicy sejmowej to co panu teraz bliżej do solidarnej Polski już do PiS-u to pierwsze nie powiedziałem, że będę głosował przeciwko tylko, że nie poprę tych duża różnica czy będzie równie wstrzymywał po drugie, chciałbym zwrócić uwagę, że przy piątce dla zwierząt 60 posłów Prawa i Sprawiedliwości nie poparł piątki dla zwierząt środowisko pana ministra Ziobry liczy 18 bodajże po mam pana pani napisze w programie i pana sytuacji program jest, ale chciałbym po wreszcie potrzecie w tym akurat w wymiarze pan minister Ziobro prokurator generalny ma rację jeszcze dzisiaj rano na potrzeby naszej rozmowy otworzyłem sobie program Prawa i Sprawiedliwości jako żywo tam jest ostatni paragraf właśnie na temat kwestii międzynarodowych i tam jest wyraźnie zapisane w tym obszernym dokumencie sprzeciwiamy się wszelkim formom federalizacji pogłębianiu integracji Unii Europejskiej opowiadamy się za budowaniem suwerennej Rzeczypospolitej mało tego była potężna krytyka naszych poprzedników, którzy przecież wg tego co zostało zapisane w tym programie tego co mówili czołowi nasi liderzy no i traktowali je mieli mentalność Cassano w stosunku do Brukseli i byli ulegli natomiast PiS miało być wręcz odwrotnie miało właśnie oddać ani guzika miały trwać naszą suwerenność natomiast trudno nie uznać, że ten fundusz odbudowy ja tutaj nie kwestionuje absolutnie tych środków, które są w Polsce bardzo potrzebnej kwoty, a więc poza tym 500 000 000 000, które są chyba z perspektywy budżetowej na lata 2127, a sam fundusz to 270 z czego część zwrotna częściej wzrok no no jednak dla mnie mówi Colin pana Panie Senatorze mechanizm, który zagwarantuje płynne dostarczanie tych środków, czyli wspólny dług, ale ja wrócę do mojego pytania, bo pan przepięknie od niego odszedł czy panu bliżej do solidarnej Polski niż do Prawa i Sprawiedliwości, jeżeli chodzi o oddanie guzika to my wiemy jak już raz taka historia się skończyła z deklaracjami 3009. klonie straty niestety pani redaktor pierwszy to ta reminiscencja ciągle z tyłu głowy brzmi i tutaj no i absolutnie jako historyk mogę powiedzieć, że to oczywiście nie jest tak, że to się powtarza pewna sytuacja analogicznie, ale do pewnej pewne no już pewne analogie historyczne zazwyczaj są to mówi się historia magistra vitae, czyli historia nauczycielką życia, ale pan Romaniuk jak mówiła żartobliwie pan serio co ciekawe dobrze bliżej zmian wielu mówi materiał tylko mówię, że historia magistra vitae est Otóż nie pani redaktor jest bliżej do programu, pod którym się podpisywałem startowałem Lis sprawa sprawie należy odchodzić od Terra programu i co teraz pan się rzuca tytanem, czyli o Janie rzucam Rejtanem tylko ja bym chciał żeby, jeżeli następuje odejście, bo też, żeby była jasność nie jestem dogmatyki, który uważa, że raz przyjęty program to jest dogmat, którego nie ma odejścia być może w warunkach zmieniających się Europy w warunkach globalizacji być może pewne procesy federalizacji są nieuniknione tylko moim zdaniem w takiej sytuacji trzeba uczciwie to wyborcom powie dziś, a nie kokietować, zwłaszcza tych wyborców tę część wyborców, dla których kwestie suwerenności niepodległości podmiotowości są szczególnie wrażliwe jest taka grupa wyborców Prawa i Sprawiedliwości i tutaj udawać, że wszystko jest w ogóle bez zmian trzeba uczciwie powiedzieć, bo może nastąpić zmiana oczywiście program może nastąpić jego weryfikacja itd. ale jak rozumiem Panie Senatorze zmiana programu nie jest jeszcze taką przesłanką którą, która pana zepchnęła z klubu Prawa i Sprawiedliwości no ja tu, czyli póki co nowo dopomina się realizacji tego programu przestrzeganie zasad jak pani sama zauważyła krytykowałem piątkę dla zwierząt, które teraz nawet najwięksi zwolennicy milczkiem się wycofali i po prostu można powiedzieć próbują zapomnieć o tym, że wszyscy mówią, że to zaczęło się kłopoty sondażowe PiS-u to właśnie od piątki zaczęło nas wierzących tutaj ponad podziałami można powiedzieć, że analitycy są zgodni w tym zakresie, ale ile mają starczyć cierpliwości i na ile ma pan tolerancji dla tych odchyleń od programu pani redaktor ja uważam, że w obecnej sytuacji przy tak dużych napięciach wewnątrz obozu zjednoczonej prawicy powinien być szacunek dla różnych wrażliwości różnych różnych różnych podejść jest jak przypomnę chociażby partię konserwatywną konserwatywną brytyjską w stosunku np. do integracji europejskiej generalnie występowały 2 nurty takie będą bardziej eurosceptyczny drugi był bardziej euro euro realistycznych i to powiedzmy przez kilkanaście kilkadziesiąt lat wielka Brytania była w unii europejskiej to spór toczył to nie zmieniało faktu, że partia konserwatywna albo raz wygrywała przegrywała wybory jest w każdym razie tak to funkcjonowało innymi słowy moim zdaniem potrzebna jest kultura dialogu mamy różne, ale kultura dialogu między kim kim między PiS-em solidarną polską no w ramach obozu zjednoczonej prawicy, czyli między poszczególnymi podmiotami, które stanowią ten obóz no chyba rozmawiają stanowili już dwukrotnie spotkali w składzie Kaczyński Ziobro Gowin, a jeszcze zacytuję panu Radosława Fogla, który mówi tak senator Jackowski zdaje się nie do końca odczuwać łączność zresztą klubu Prawa i Sprawiedliwości raczej interesuje łączność z telewizjami informacyjnymi na szczęście dziś jest pan radził no i co pan na to no powiem na to, że pan poseł Fox Fox Fox przyznał też tak przyznał tym samym, że nie ma wewnętrznej debaty pisze nie spotyka się klub jest uwiąd życia klubowego nie ma wymiany dyskusja poszczególne frakcje pisowskie komunikują swoje stanowisko Rio media Kusy zauważa Ryszard Terlecki Pierre wyrzuca koalicjantów zapowiada to media później okazuje, że jednak trwa obóz zjednoczonej prawicy w tym co rozumiem, że jest to samokrytyka złożona przez pana posła, który w ten sposób czynszu sankcjonuje taki styl zarządzania niesie to chcieli nie podoba no ale skoro nie ma innego no tak to wygląda zresztą mieliśmy przyszłości sytuację, gdzie różne frakcje poprzez różne media komunikowały swoje stanowiska mówił to też pewna analogia taka dynamika jest pani na to, że teraz atmosfera w zjednoczonej prawicy, bo myślałam, że to jest jakieś uspokojenie ulga może nawet entuzjazm euforia no mniejsza wydaje, że w tej chwili i jesteśmy sytuacji, gdzie wszyscy odpoczywają poza miejsce, a może nawet po jakimś takim kryzysie i łapią oddech mówiąc językiem sportowym pani redaktor, a co będzie dalej na razie jest pewnego rodzaju uspokojenie tak to znaczy w sejmie ten fundusz został przeprowadzony w Senacie będziemy 2007. najprawdopodobniej maja na ten temat debatować, ale tu się nie spodziewał żadnych niespodzianek, czyli można powiedzieć, że ta główna główny problem, który był w tej chwili, bo w, jaki sposób zostanie rozwiązany na sposób takie jak rząd oczekiwał tak cię nie wierzę zostanie rozwiązana jak tak to na pewno uspokoi przynajmniej na razie nastroje natomiast co będzie dalej to czas to zobaczymy także wielu rzeczy już sformułowanie na razie, bo zastanawiam się jak wielka trójka zamierza dalej rządzić skoro tak program porozumienia przedstawiony na konwencji nijak ma się do tego co proponuje prawo i sprawiedliwości Gowin chce wzmacniać samorządy ograniczać omnipotencję państwa przyspieszać transformację energetyczną zaprowadzić przyjazny rozdział od kościoła od państwa tak no to w ogóle nie ma żadnych punktów stycznych z prawem sprawiedliwością no może ta transformacja energetyczna PiS musiał się na to zgodzić, ale tutaj wkracza Solidarna Polska, która mówi przyspieszeniu transformacji energetycznej absolutne nie nie wiem czy pan wiarę Janusz Kowalski założył nawet zespół parlamentarny do spraw suwerenności energetycznej w połowie kwietnia ruszą już 4 posiedzenia i tam naprawdę członkowi tego zespołu wieś to, że odejdziemy od węgla nie będzie już niczego zgaszą światło w całej Polsce pani pani redaktor potwierdza pani tę moją tezę, którą zgłosiłem, że po prostu obóz zjednoczonej prawicy, jeżeli chce być nadal obozem zjednoczonej prawicy musi się pogodzić z pełnym pluralizmem poglądów nie można jednomyślności mylić jednością, bo można być 1, ale mając, pozostając przy swoim staniem w zdaniu słusznie pani redaktor zauważyła, że jeżeli chodzi o wrażliwość pana premiera środowiska pana premiera Gowina no to jest pro Przedsiębiorcza taka trochę wolnorynkowa i to znaczna część naszego elektoratu podziela pogląd tak, jeżeli chodzi o kwestie suwerennością, która akcentuje Solidarna Polska to też grupa elektoratu centroprawicowego czy obozu zjednoczonej prawicy, która podziela podziela tę te wartości, jeżeli chodzi o kwestie społeczne programy społeczne, jeżeli chodzi o inne kwestie też także tutaj to może być bogactwem obozu zjednoczonej, ale nie zrobi Ziobro Panie Senatorze walczy z prawem sprawiedliwością naprawą myśl gość to jest Semper Fidelis programowi Prawa i Sprawiedliwości kluczową wartością sam PiS może jednak Ziobro pani redaktor, ale widać wyraźnie po tym, głosowaniu, że środowisko pana ministra Ziobry było przeciw i nic nie stało tak nocy w tym sensie, że nic się stało głosowanie zostało wygrane było wsparcie lewicy prawda Polski 2050 polskiego Stronnictwa Ludowego ale, ale oczywiście rząd w tej sprawie nie miał większości i podobnie przypuszczam, że będą się pojawiały i inne głosowania może nie aż tak Iranki, który rząd nie będzie miał większość dotyczące kwestii gospodarczych być może jakiś społecznych energetycznych na równych no tutaj takim punktem w tej chwili dyskutowane mimo to chociażby ta ustawa o rzeczniku, która ma być identyczny cel tymczasowym, bo wszyscy o tym zapomnieli przez czas biegnie pan z nami Jarosław Gowin już wskazywał, że musi to rozwiązanie zwykle nie podoba i może tutaj badania co liczyć prawo sprawiedliwość na partie opozycyjne, które taki pomysł tymczasowego rzecznika poparł znać zdanie wyruszają tak jest dlatego pokazuje, że jeżeli obóz zjednoczonej prawicy chce przetrwać, że tak powiem my miary z funkcji jakości już spokojnie rządzić mówię w miarę, bo to jest tak całą ostrożnością to słowo w tej gwarze no to musi jednak pozbyć kultura dialogu i musi być jednak poszanowanie dla odmiennych opinii, że nie wszyscy muszą być jednomyślni w każdej sprawie tylko Jarosław Kaczyński preferuje jednak model wojskowy rozkaz i dyscyplinę Panie Senatorze bardzo dziękuję, choć zmieniło to się zmieniło po wyborach, dlatego że PiS nie ma samodzielnej bezwzględnej jedno takie jak od lat jest rzeczywistość na prezent za, ale prezes tego nie uda się Jan Maria Jackowski senator klub Prawa i Sprawiedliwości bardzo dziękuję Panie Senatorze dziękuję miłego popołudnia również informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA