Izolacja osób z niepełnosprawnościami w pandemii

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Maciej Zakrocki przedstawia dobry wieczór w środę 12maja w środę szukam właśnie odpowiedzi na pytanie jacy jesteśmy co nas charakteryzuje zarówno jeśli chodzi o cechy piękne jak i wstydliwe dzisiaj rozmawiamy o osobach niepełnosprawnych w czasie pandemii i naszej wrażliwości na ich kłopoty w tym trudnym dla wszystkich okresie pewnie część państwa kojarzy taką scenę z parlamentarnego korytarza 27kwietnia premier Mateusz Morawiecki szef w kancelarii premiera Michał Dworczyk Rozwiń » wychodzili ze spotkania z lewicą pewnej chwili drogę na korytarzu sejmowym zagrodziła im posłanka koalicji Obywatelskiej pani Iwona Hartwich trzymała w rękach tablicę, na której było napisane pytanie, kiedy szczepieni będą niepełnosprawni doszło do przepychanek posłanki z Michałem Dworczykiem funkcjonariuszami stopu pani Hartwich krzyczała podniesionym głosem w kierunku premiera ministra Dworczyka, dlaczego pan kłamie późniejsze w kancelarii spotkał się z panią poseł, ale z tego co opowiadała nie był gotów umieścić osób niepełnosprawnych na priorytetowej liście do szczepień czy powinien czy rację mają osoby zajmujące się tym problemem, że niepełnosprawni są wyjątkowo zagrożeni zarażeniem wracam do tego zdarzenia koresponduje ono z materiałami, jakie można było znaleźć nie tylko polskich mediach, że w czasie pandemii znowu ujawniło się stare podejście niepełnosprawni mogą poczekać albo znikają z pola widzenia nie tylko władzy, ale większej części społeczeństwa Pietro barwie i przewodniczący grupy na rzecz osób z niepełnosprawnościami w europejskim komitecie ekonomiczno-społecznym mówił Deutsche Welle na początku tego roku, że w całej Europie pojawiły się informację, że osoby niepełnosprawne były często praktycznie porzucane w domach za ograniczonym dostępem do opieki poczucie izolacji był ogromny, a nawet jak opiekunowie w końcu przychodzili to często nie nosili masek nie stosowali też odpowiednich środków ochronnych odnotowaliśmy problemy z dostępem do nauki szkoły w całej Unii często zostawiały niepełnosprawnych uczniów w samym sobie pojawią się problemy z dostępem do pracy wielu zakładach osoby z niepełnosprawnościami były pierwszymi, które pracę straciły tyle pan Pietro Barbieri nie chcę przez to powiedzieć, że skoro wszędzie było jest źle to w jakim sensie możemy uznać, że to nie jest znowu jakaś Polska wstydliwa opowieść chcę powiedzieć nie zamykajmy oczu uszu na problem nie zajmuje się nim dopiero wtedy, kiedy znowu zdesperowane osoby niepełnosprawne ich opiekunowie zaczną okupować sejmowe korytarze stąd za chwilę będą ze mną i z państwem pan Jacek Zalewski tata niepełnosprawnego Kuby i założyciel stowarzyszenia dobrawola później wspomniana pani Iwona Hartwich sejmowej komisji polityki społecznej i rodzin posłanka koalicji ale zanim się pojawią kości zapraszam państwa na subiektywny przegląd informacji dnia Maciej Zakrocki przedstawia komisja europejska przyjęła dziś plan działania Unii na rzecz eliminacji zanieczyszczeń wody powietrza gleby jest on istotnym elementem europejskiego zielonego ładu i głównym tematem tegorocznego zielonego tygodnia przedstawiono w nim całościową wizję zgodnie, z którą w 2050 roku zanieczyszczenia na świecie zostaną ograniczone do poziomów, które nie będą już szkodliwe dla zdrowia ludzi i naturalnych ekosystemów opisano w nim także kroki, jakie należy podjąć, aby ten cel osiągnąć w planie tym połączono wszystkie strategie polityczne Unii, które są istotne w kontekście zwalczania zanieczyszczeń i zapobiegania im ze szczególnym naciskiem na wykorzystanie do tego celu rozwiązań cyfrowych plan przewiduje przegląd odpowiednich przepisów unijnych w celu zidentyfikowania ewentualnych luk w unijnym prawodawstwie oraz dziedzin, w których spełnienie obowiązków prawnych wymaga poprawy wdrażania przepisów co jest celem planu działania poprawienie jakości powietrza, aby zredukować liczbę przedwczesnych zgonów spowodowanych jego zanieczyszczeniem o 55% poprawienie jakości wody poprzez ograniczanie ilości zanieczyszczeń odpadów tworzyw sztucznych włożył i uwalnianych do środowiska mikro Drobin plastiku poprawienie jakości gleby poprzez ograniczenie stosowania pestycydów chemicznych o 50% zmniejszenia 30% odsetka osób stale narażonych na hałas komunikacyjny oraz znaczne ograniczenie wytwarzania odpadów i zredukowanie o 50% resztką owych odpadów komunalnych cele zawsze ambitne tylko trzymać kciuki by udało się osiągnąć Maciej Zakrocki przedstawia od lat szukamy podobieństw między tym co robi rząd na Węgrzech działaniami naszych władz może warto też czasem zobaczyć co robi węgierska opozycja i skorzystać z jej doświadczenia to dzisiaj Roni też doniósł, że węgierska opozycja zorganizuje pierwsze w historii kraju prawybory przed wyborami parlamentarnymi zaplanowanymi na 2022 rok prawybory mają wyłonić kandydatów opozycji, którzy wystartują przeciwko Fideszowi Viktora Orbána ze wspólnej listy pierwsza tura prawyborów ma się odbyć między osiemnastym, a 26września wówczas wyłonieni zostaną kandydaci, którzy wystartują przeciwko finansowi w 106 okręgach wyborczych każdy okręg wyborczy wskaże też preferowanego kandydata na premiera między 0410. październik w drugiej turze prawyborów opozycja wyłoni kandydata na premiera opozycja jednocząc się przed wyborami chce pozbawić Fidesz premii dla dużych partii wynikającej z węgierskiej ordynacji wyborczej taktyka taka przyniosła sukces opozycji w wyborach samorządowych 2019 roku, gdy kandydat opozycyjny Gergely Karácsony nieoczekiwanie wygrał wybory burmistrza Budapesztu sondaże wskazują, że obecnie wspólna lista opozycji cieszy się poparciem zbliżonym do fitnessu, a Fides też no co widać wyraźnie z tych badań traci pole, zwłaszcza w dużych miastach może się zatem okazać, że wszystkie działania Viktora Orbana od lat na rzecz stworzenia mechanizmu gwarantującego kolejną reelekcję nie wystarczą i po 12 latach trzeba będzie ze sceny zejść pokonanym Maciej Zakrocki przedstawia coraz częściej słyszymy o konieczności szczepień coraz młodszych dzieci i mamy coraz więcej dowodów, że jest w tym głęboki sens dzisiaj dowiedzieliśmy się organizacja zrzeszająca ponad 60 000 amerykańskich pediatrów poinformowała, że w ubiegłym tygodniu dzieci nastolatków wykryto w stanach Zjednoczonych 72 067 zakażeń koronawirusem dzieci stanowią 24% wszystkich nowo wykrywanych przypadków zakażenia i 14% wszystkich przypadków covid-19 czytamy w oświadczeniu Akademii organizacja wylicza, że do 6maja pozytywny test na obecność koronawirusa uzyskało w stanach 3 850 000 dzieci dane Akademii potwierdzają jednocześnie, że zagrożenie dzieci ostrym przebiegiem covid 19 jest znacznie mniejsze niż dorosłych jak dotąd w stanach Zjednoczonych zmarło 1% dzieci i nastolatków, których wykryto zakażenia ogólna liczba zakażeń koronawirusem sars-cov 2 wykrywanych w stanach spada średnia dobowa liczba zakażeń zostało 7 dni spadła poniżej 40 000 po raz pierwszy od 8 miesięcy w stanach 58,5% dorosłych mieszkańców kraju otrzymało już pierwszą dawkę szczepionki od czwartku będzie się szczepić dzieci w wieku między 12, a 15 lat Maciej Zakrocki przedstawia dzisiejszy cytat dnia pochodzi z protestu pielęgniarek w Warszawie z okazji Międzynarodowego święta zawodowych pielęgniarek i położnych pani Krystyna Ptok przewodnicząca ogólnopolskiego związku zawodowego pielęgniarek i połączonych podczas protestu mówił nasz postulat główny to stworzenie właściwych warunków pracy, które zachęcą młodych do pozostawania w systemie ochrony zdrowia stworzenie właściwych warunków płacowych poprosiliśmy pana Grzegorza Sikory dyrektora do spraw komunikacji forum związków zawodowych o informacje, jakie były reakcje na protest jakich efektów spodziewają się związkowcy w kontekście prezentowanych postulatów to jest w ogóle bardzo smutne i bardzo przytłaczająca ze w okresie pandemii po tym wszystkim co się w Polsce stało przez ostatni rok pielęgniarki położne i zresztą nie tylko boli też zawody inne zawody medyczne są zmuszone do tego, żeby domagać swoich praw domagać się godności i domagać się pewnych wydawałoby się oczywistych standardów dotyczących warunków pracy płacy na ulicy to jest ogromnie smutno, więc trzeba powiedzieć na początku za sam fakt za musiało dojść do tego protestu jest jest sygnałem, że pewnego rodzaju zasady dotyczące dialogu społecznego dotyczące relacji pomiędzy medykami, a rządem nie korespondują z tym obrazem, które rząd próbuje narzucić swojej narracji poprzez klaskanie poprzez podziękowania w świetle kamer i poprzez te wszystkie obrazy, które były rysowane przez ostatni ponad już rok natomiast jeśli chodzi o dzisiejszy protest w wymiarze organizacyjnym w wymiarze uczestnictwa całego środowiska to można uznać to wydarzenie za udane, dlatego że rzeczywiście ceną frekwencyjnie dopisało przyjechały pielęgniarki położne pielęgniarze i położniczych całej Polski widać budzi się na ulicach Warszawy ogromną determinację ogromne zaangażowanie trzeba powiedzieć, że to nie był protest, który miał dzisiaj przyniesie niż określone leki określony komunikat zwrotny to był to było dzisiaj wydarzenie oddłużyć wydarzenie, które miało być raczej pewnego rodzaju sygnałem pewnego rodzaju akcentem można powiedzieć, że pewnego rodzaju zalegalizowaniem zasygnalizowanie strony stronie rządowej, że no zbliża się granica, po które już będzie być może odwrotu, więc w tej chwili na tym etapie co to bardzo wyraźnie podkreślić na tym etapie tej chwili nią piłka leży po po stronie rządowej bardzo dziękuję, a teraz już pora na główny temat audycji Maciej Zakrocki przedstawia jest już nas gość pan Jacek Zalewski tata niepełnosprawnego Kuby za 3 stowarzyszenia dobra Wola dobry wieczór dobry wieczór panu dobry wieczór państwu jak chciałem tak ogólnie zapytać, ponieważ właściwie nie w materiałach, do których trafiła przed naszą rozmową również spoza Polski pojawiła się informacja wszędzie się potwierdzająca, że to pandemia obnażyła wykluczenie osób niepełnosprawnych w społeczeństwie biedy dyskryminację nierówności czy rzeczywiście można mówić o tym zjawisku jako zjawisko w zasadzie no, jakkolwiek źle dobrze uniwersalnym i one Szanowni Państwo no pandemia się pandemia przeraziła wszystkich zasada, którą ja obserwuję już w swoim krótkim życiu jest taka, jakiej wszystko dobrze jak się wszystko świetnie układa to wtedy się rozglądamy dookoła siebie i też dostrzegamy osoby, które mają trochę gorzej albo są inne ja tutaj bym tak nie chcę jak w czambuł potępiać rzeczywiście to jest fakt, bo nagle ta pandemia nas zaskoczył wszystkich ja sądzę, że cały świat został zaskoczony nigdy wcześniej czegoś takiego nie było, więc wmyśl zasady, jeżeli co się dzieje co nas przeraża wtedy myślimy o sobie mniej myślimy o in kiedyś pamiętamy zapytałem się znanej takiej pani, która zajmuje się pomocą w różnych częściach świata zapytałem się czy np. w Sudanie są osoby niepełnosprawne dowiedziałem się, że nie ma znaczy, że są widoczne osoby niepełnosprawne te, które są używane do tego, żeby zebrać przepraszam, że tak mówi używa mówi, jeżeli ktoś nie ma ręki nogi to może stać dziś na skrzyżowaniu i wtedy on jest źródłem dochodu dla rodziny natomiast takich jak u nas niepełnosprawnych intelektualnie też nie ma rozmawiałem też o tym, że jeszcze kilka już kilka kilkanaście lat temu z Markiem Edelmanem i jak wyglądała sytuacja osób niepełnosprawnych skecze żydowskich w bardzo na mnie w ogóle nie wiedział co mi odpowiedzieć na to pyta powiedział, że to w ogóle nie był problem brany pod uwagę i muszę przyznać, że rzeczywiście były początki pandemii były dla środowiska osób niepełnosprawnych trudno bowiem, dlaczego zacięło się w ogóle znaczy, jakby pandemia pandemia nam uświadomiła, że nagle przychodzi do nas jakieś ogromne zagrożenie, z którym nie bardzo będzie wiadomo co zrobić, że każdy z nas może zostać, jakby no może doznać tej pandemii może ten wirus Miedź i on zaszkodzi w sposób istotny tym samym jak będą wszyscy żeśmy zostali postawieni topią środowisko osób niepełnosprawnych zaraz na samym początku no jako środowisko takie bardzo konkretne niszowe zostało troszkę wysunięty NATO bądź zamknięto szkoły specjalne dzieci nasze nie mogły chodzić do szkół, bo był była była izolacji i teraz co się dzieje dalej no ja dzień dwa-trzy to środowisko zaczyna się rozglądać czy my zaczynamy się, jakby kręcić co co dalej co z tego wyniki ile możemy siedzieć z tymi naszymi dziećmi w domu i znowu przychodzi do nas kolejna informacja, że np. jeżeli inaczej oczywiście sytuacja jest taka, że brakuje respiratorów cały czas media jak podają nam, że tych respiratorów jest mało, że personel medyczny nie wystarczający, że placówki nieprzygotowane i tak da i oto nagle dowiadujemy się pocztą pantoflową ja nie umiem powiedzieć, jakby konkretnego źródła, ale dzwonią do mnie ludzie mówią czy ty słyszałeś, a co może jak się zgłosimy niepełnosprawnym tak głęboko niesprawnym człowiekiem to będzie odmówione np. podłączenie do respiratora, bo nie ma respiratorów dla zdrowych i trzeba najpierw ratować ostro i teraz z perspektywy czasu może mi się wydawać że, że to po prostu mogą być prawne i mogła być jakaś konfabulacja, ale wtedy coś takiego powstało ja dowiedziałem się później, że to było to chyba ta informacja przyszła do nas ze Stanów zjednoczonych, gdzie ktoś tam się dowiedział, że w Alabamie czy w Atlancie odmówiono właśnie udzielenia pomocy osobie głęboko zaburzonej ze względu na to, że brakowało sprzętu dla norma nowego ja znalazłem potwierdzenie takiej informacji też innego źródła m.in. jest taka irlandzka pisarka pani sine barkę, która jest również taką aktywistką na rzecz osób z niepełnosprawnościami i no teraz ją zacytuje, zwłaszcza na początku pandemii dochodziły do nas niepokojące informacje o strategiach przyjmowanych przez szpitale i tak np. brytyjskich szpitalach osoby powyżej siedemdziesiątego roku życia oraz osoby niepełnosprawne miały mniejsze szanse na podłączenie do respiratora intensywną opiekę medyczną niż osoby młody i sprawnych rozumiem, że medycznego punktu widzenia chodziło o oszacowanie szans danych osób na przeżycie i odpowiednią dystrybucję sprzętu, ale jak wyjaśnić osobom niepełnosprawnym, że ich życie jest mniej warte ja tego nie znaczy nie nie dotarłem do źródła, ale tego typu przekaz do mnie dotarł Vonn o mnie mnóstwo telefonów ludzi, którzy pytali co wtedy robi ja z niedowierzaniem wysłuchiwałem tych rozmów zadzwoniłem do moich znajomych lekarzy, którzy mi powiedzieli no nie słyszeliśmy i że jeżeli ktoś zgłosi rzeczywiście tutaj będziemy mogli pomóc to pomożemy nie mamy żadna czy ja nic na ten temat, jeżeli służba zdrowia miała jakiś swój okólnik w tej kwestii to ja do niego nie dotarł natomiast rzeczywiście faktem jest to co pan powiedział ja to do mnie dotarło ich z domu pierwszy to było pierwsze duże uderzenie środowisko, bo nasze środowisko najpierw się śpiewu Dacia tutaj sobie wyobraża ja się na takich tak kurczy to Jaskółkom przyjadę i tu mi mnie wyrzucą to ja tam nie rozwala ten szpital, ale później je było takie no to my jesteśmy gorszej kategorii jesteśmy tutaj osobami gorszej kategorii od razu sobie przypomniałem te wszystkie konwencje na rzecz osób niepełnosprawnych i potwierdza się to co mówili moi rozmówcy i wcześniej ci co wspominają o Marku Edelman nie, że w momencie, kiedy brakuje dóbr dla osób zdrowych silnych zaczyna działać po prostu dobór naturalny silniejsi no przejmują dobra i teraz rzeczywiście trudno się zastanawiać czy w kraju bardzo, jakby zacofanym trzeciego świata i chce wymieniać, bo bo, bo nie wiem nie mam takiej byłem w Kani, o ile teraz na moje pytanie osoby niepełnosprawne są dobra jedziemy do szkoły idziemy do szkoły Kunda ni w kanie przed pandemią i są szkoły niepełne jest szkoła dla niepełnosprawnych, ale to są dzieci, które u nas by znaczy na pograniczu norm nie ma takiego kogoś jak mój Kuba, który nie mówi nie widzi nie zgłasza potrzeb nie można z nim nawiązać normalnej rozmowy z takich ludzi nie ma na moje pytanie o tym głęboko mówią nie oni zaraz po urodzeniu muszą eliminować no taka była odpowiedź tam jak miejscowego środowiska, czyli 8 jako potwierdza i teraz w obliczu pandemii mamy sytuację taką, w której rzeczywiście na chwilę, bo ja jestem głęboko przekonany czy to chodzi o to, że ta pierwsza chwila dopóki żeśmy się nie swoi są Wandę dostała się taka, że ci słabsi, czyli ci powyżej siedemdziesiątego roku życia i niepełnosprawni nie rokujący na wyleczenie no z zostaną jakoś tam odsunięci na boczny tor nowo no mówiąc kolokwialnie nie opłaca się pomagać komuś i kto tak nie będzie samodzielnie to dobra to, iż na tradycji czy to jest dobre no oczywiście możemy to tutaj różnie na ogólnych pan stawia takich pytań, bo tak, ale wiele, bo to jest to pokazać to pokazała nam pandemia pokazała nam takie, jakby trochę drugie oblicze naszego człowieczeństwa oczywiście ja kocham mojego moje dziecko zrobiliśmy od razu myśmy się zorganizowali zrobiliśmy taką wzajemną pomoc, czyli ja mając nie wiem duże gospodarstwo pod Warszawą, gdzie ta forma dobrej woli powstaje no, gdybyśmy zaczęli zapraszać tam rodziców z dziećmi, żeby oni mogli wyjechać z miasta przyjechać do nas z naczepą spacerować po lesie czy coś czego, bo była taka potrzeba, ponieważ tak dzieciaki moje nie rozumiały, dlaczego nie wychodzą, dlaczego nie mogą być nad naszego nie mogą być uczestnikami normalnego życia, dlaczego do tego busa wsiadają codziennie, bo one chcą szat i taki takie były początki taka była taka była ta pandemia na początku na to co się zmieniło, bo między dzienników teraz jesteśmy jednak wiele miesięcy bogaci jesteśmy, chociaż też środowisko osób niepełnosprawnych obawia się obawia się skutków na świat w tej chwili mamy szczepień i dopiero zupełnie niedawno, czyli nie wiem kilka tygodni czy może miesiąc temu zaczęło się mówić o szczepieniach osób niepełnosprawnych ja nie mówi o tych szczepieniach, które miały miejsce w DPS-ach, które lata i rzeczywiście były wylęgarnią, ale teraz uwaga ja jestem biologiem i zdaje sobie sprawę, że reakcje organizmu mogą być już czy ktoś o tym pomyśle, bo nie sądzę i teraz lekarze, jakby szczepiąc czy czy tutaj cała służba zdrowia szczepiąc i dobierając odpowiednie szczepionki ona nie ma wiedzy nie mają wiedzy na temat jak zareagują określony zespół genetyczny jak odpowie ten zespół genetyczny na określoną szczepią, kiedy zadaje pytanie lekarzu oni zaczynają dopiero ze Stanami no mamy na szczęście wielu zaprzyjaźnionych lekarzy w środowisku lekarzy te są dzieci niepełnosprawne więc, jakby tutaj ta niepełnosprawność jest z każdym jak w zakresie życia, a więc bez część mówi tak no Zaszczep tą szczepionką, bo ona jest 1 raz tylko szczyt, a ktoś inny mówi, ale ta jest lepsza, bo ona jest tam w jakby syntetycznie całość utrzymana, ale może warto się zastanowić, żeby ją podzielić nie Nadieżda chciała 4 da zobaczyć jak ten zespół genetyczny określony, które wuja przy przepraszam nie mówi człowiek, ale mój człowiek taki zespół genetyczny, czyli mój Kuba zespół górny Labryga, jaką zareaguje spadkami mówi jakaś, a może zaczekać aż społeczeństwo jako jako całość nabierze zbiorowej odporności lub nie ryzykować szczepień, bo co się dzieje, kiedy człowiek z taką z takim zespołem genetycznym jest szczepiony, kiedy u niego rośnie gorączka np. na skutek odpowiedzi immunologicznej może się okazać rząd po prostu odjedzie nam, że nie dostanie dużego wstrząsu napadu padaczkowego medycyna nie potrafi sobie z tym poradzić, bo nie wie, dlaczego on tak zareagował to aparatu jak rozumiem mówimy o troszkę innym problemie prawda, że to no to jest kwestia po prostu niewiedzy, którą świat, który świat nasili to kwestia wiedzy, której świat nie ma ze względu na to, że to są wszystko nowe historie, ale w pewnych decyzji ogólników czy złej woli no tylko po prostu tak jest tak jest, ale warto też, podejmując takie działania chwalą się nimi się podejmuje np. nakazać szczepienie tych ludzi czy stworzyć takie warunki do szczepienia naszego środowiska, gdzie oni będą pod szczególną opieką medyczną tych ludzi nie jest duża dzisiaj rozmawiałem o tym z ze znajomym kolegom przyjaciela, który mieszka w Niemczech i on mówi przyjechało po prostu grupa dzieli papiery i zaczęli wszystkich pokoleń szczepień i też on uważa, że to nie jest do końca dobre oczywiście nie wiemy jak te organizmy zareagują, ale pandemia znowu nas dziś tam naczyń nie przejmuje mówiąc tak wprost nie do końca się przejmuje na nie do końca się przejmuje tym, że to jest taki szczególny przypadek tak mówił wierzę bardziej europejskiego komitetu ekonomiczno-społecznego mamy trochę poczucie, jakbyśmy cofnęli się do lat pięćdziesiątych ubiegłego wieku prawda to jest rzeczywiście coś takiego, jakby znowu mamy robotę do wykonania, aby pokazywać, że Rze, że to są osoby, które w pełni zasługują na taką samą, a może właśnie większą troskę opiekę niż niższy niż ludzie zdrowi sama pandemia sama pandemia właśnie wyzwoliła nas ten mechanizm, którym no już Darwin dobór naturalny najsilniejsze jednostki zadbają o siebie ja to jako biolog w ten sposób odbiera w nas oczywiście tego nie tego nie nie nie będziemy akceptować tak no bo ja, ale to jest mechanizm, który działa działa w świecie i teraz, ponieważ jesteśmy krajem bogatym tutaj oczywiście może być spierać czy jesteśmy bardzo bogaty czy trochę, ale należymy do tej stosunkowo wąskiej grupy ludzi na kuli ziemskiej, która no ma co jeść ma jak i czy żyje na dobry poziom stosunku do tych, którzy żyją panie na gorsze Boża w związku z tym no my sobie z tym poradzimy i będzie to trochę dłużej trwało, ale rzeczywiście teraz zaczyna się to już działać zaczynamy zwracać uwagę na te osoby niepełnosprawne czy ten to pierwsze zatrzymanie wszystkiego w pandemii teraz się już przejawia tym, że zaczynamy myśleć o środowisku osób niepełnosprawnych zaczynamy no ja już wiem, że są ogłaszane konkursy będziemy organizować półkolonii, że doceniamy my, jakby potrzeby osób niepełnosprawnych w jeszcze złego pandemia, jakie sygnały płyną od środowiska mogę powiedzieć, że nasi podopieczni np. z wyskoczyli z systemu z tego ich systemu edukacji edukacyjno zajmowania się nim to wiadomo, że oni ich nauka nie polega na tym naszym przynajmniej dużej części na tym, że oni uczą jakiegoś zawodu itd. co mogą się uczą, ale bardzo często chodzi o to, żeby wyjść z domu, żeby jakąś aktywność podjąć nawet taką terapeutyczną, która spowoduje lepszy lepsze życie da radość wiekowy czy kogoś nie da lecz, czego oczywiście jeśli w areszcie chcieli tak nie chciałem się, korzystając z obecności pana w audycji, a jak to zwykle mówimy czas błaganie biegnie zapytać jeszcze pan wspomniał o tej formie dobrej woli że, że przyjeżdżali właśnie w ostatnim czasie ludzie, żeby skorzystać z tych w tych podwarszawskich atrakcji w warunkach właśnie z izolacji w jak jest stan jeśli chodzi o budowę tego ośrodka teraz mamy pozwolenia na budowę dzięki znowu pandemia nas trochę wstrzymała samą realizacją przedsięwzięcia, ale w tej chwili mamy już pozwolenie na budowę wspinamy się i no lada chwila zaczynamy zaczynamy już w ziemi Kopacz, że się także las no, a 10 000 000, które na to potrzeba no, więc jest światełko tunelu, ponieważ te tutaj pojawił się fundusz spójności i o tym też rozmawiamy, w który przeznacza na centra pobytowe czy jakby centra mieszkalne dla dorosłych osób niepełnosprawnych dość pokaźne kwoty nie wiadomo jak to będzie dzielony natomiast my tutaj dostajemy sygnały ze strony ministerstwa ze strony rządu, że właśnie tego typu obiekty będą finansowane z tych pieniędzy podobno znowu jest taki jest takie założenie, że do 2035 roku mają zniknąć wszystkie domy pomocy społecznej duże molochy z mapy Polski na rzecz takich rodzinnych miejsc, ponieważ no najważniejsze jest to, żeby traktować tych ludzi żeby, żeby odnaleźć człowieczeństwo, czyli te duże domy pomocy społecznej takie molochy one dla nas rodziców są takim trochę bezduszną instytucją, która ma problem jest załatwiać mamy problem pt. duża grupa osób niepełnosprawnych Dobrawy Buddy niewielki budynek z taśmy wszystkich tam ogłosimy murem byłyśmy tam siedzą niepełnosprawni, bo ich rodzice już nie są w stanie się nimi zajmować albo odeszli dziś nie teraz to podejście ma być zastąpione takim podejściem, żeby dostrzec tego człowieka, że ten człowiek niepełnosprawny ma swoje potrzeby emocjonalne ma i musi mieć swój dom swoje miejsce nasilić nie nowej pomocy społecznej duże dawały to natomiast farma i inne tego typu obiekty, bo my my z tymi 20 miejscami na farmie my nie załatwimy problemu w Polsce my ewentualnie po, ale pokazuje jeszcze karzemy rozwiązanie dokładnie nie to jest to jest w tej chwili dla nas najważniejsze najważniejsze jest dla nas to, żeby pomimo tutaj istniejących przeszkód jednak zrealizować to nasze zadanie wszyscy rodzice wszyscy zainteresowani zgodnie tutaj przyznają rację, że pomimo tego, że gdzieś tam jest trudniej, ale nie możemy tego odłożyć no bo to jest nasze to jest nam bardzo bliski i będzie to robić i te będziemy też prosić różne środowiska, żeby też to rozumiem z zrozumiały, bo dziś sprawdź jutro mogą być niesprawne i dlatego mając taką jak te Formuły mając takie rozwiązania no tak naprawdę załatwiały taki do drzwi szerszy problem ma trzymamy kciuki oczywiście nie tylko kibicujemy, ale też będziemy z własnej strony i nagłaśniać tak jak dzisiaj, bo na pewno też pomoc tzw. ludzi dobrej woli się Solvay Zachodniego licz się panie Jacku bardzo dziękuję dzisiejsze spotkanie, jakie no i jak mówiłem czy trzymamy kciuki piękna dzięki raz jeszcze z dobrej nocy państwu wszystkiego najlepszego Maciej Zakrocki przedstawia, a teraz gościem audycji pani Iwona Hartwich sejmowa komisja polityki społecznej i rodziny podkomisja stała do spraw osób niepełnosprawnych posłanka koalicji Obywatelskiej dobry wieczór dobry wieczór witam państwa chciałbym jednak wrócić, bo może nie wszyscy znają ciąg dalszy tej medialnie przynajmniej głośnej historii, kiedy pani próbowała najważniejszą osobą w państwie, czyli premierowi szefowi kancelarii premiera zwrócić uwagę, że zapomniano o osobach niepełnosprawnych w programie szczepień jak ta sytuacja wygląda na dzisiaj powiem w ten sposób, że miało być bez kolejki, a tak naprawdę wiele osób zgłasza się do mnie i po prostu no nie wygląda to za ciekawie pierwszym takim powodem tego, że osoby są tak naprawdę kolokwialnie już powiem odsyłane z kwitkiem jest do tak nie odrobiona lekcja, o czym ja też mówiłam pan minister Dworczyk zapomniał poinformować być może te główne punkty szczepień później zapomniał poinformować punkty szczepień powszechna i stąd wiele osób wiele, bo to były telefony z całej Polski zostało po prostu tego dziesiątego dziesiąty był w poniedziałek prawda i wczoraj zostały niezaszczepionych z tego względu, że osoby, które tam szczepiły czy to panie pielęgniarki no twierdził, że nie ma podstaw do szczepienia szczepienia są tylko dla zarejestrowanych wyznaczały terminy na za 2 miesiące za 3 tygodnie no i w tej chwili powiem szczerze w dalszym ciągu to tak wygląda no z racji tego, że ktoś zapomniał wysłać zwykłego maila i poinformować tak o takim rozporządzeniu, że nie po niepełnosprawna osoba może przyjść na szczepienie z opiekunem bez kolejki z orzeczeniem no i druga sprawa jest też taka, bo mocno to o to apelowała, ponieważ już tak późno i te szczepienia są tak mocno zapóźniona one powinny być już tak naprawdę rozpoczęte w ubiegłym roku apelowała bardzo do pana Dworczyka, żeby to że, żeby ująć również grupę osób z niepełnosprawnościami w stopniu umiarkowanym, ale także lekkim, dlatego że jedno takie wcześniej powiedziałam tak to wciąż jest bardzo bardzo późno, ale może jeszcze tutaj powiem, bo Butt ostatnio właśnie zgodni mamy 2 dni temu padły tak skandaliczne wypowiedzi pana Dworczyka, który twierdzi, bo to proszę zauważyć, że pierwszego dnia pan Dworczyk wypowiadał się, że będą szczepione osoby niepełnosprawne w pierwszej kolejności tych punktów jest około 7000 w Polsce bez żenady pan Dworczyk powiedział, że dzisiaj jest tylko 600 dostępnych dla osób z niepełnosprawnościami, po czym kolejnego dnia powiedział, że w punktach szczepień powszechnych zostaje bardzo dużo szczepionek, bo po prostu nie przychodzą z ludzie no to ja się pytam no to w takim razie my zostaliśmy postawieni w takiej sytuacji, że niepełnosprawny z opiekunem chyba musi czai się za rogiem tak no no naprawdę jest to niedopuszczalne ja ja powiem szczerze, że dla mnie w ogóle niedopuszczalne jest to, że te osoby są będą szczepione tak późno jeden z wywiadów chyba dla wirtualnej Polski powiedziała pani, że osoby z niepełnosprawnościami są 30× bardziej narażone na zakażenie koronawirusem czy mogłaby pani wyjaśnić tę tę wypowiedź osoby z niepełnosprawnością do to są badania brytyjskie to są badania brytyjskie ja czytałam te badania i rzeczywiście tam wychodzi na to, że osoba niepełnosprawna, która zarazi się koronawirusem po prostu jest 30 krotnie narażona na na powikłania na śmierć w tym znaczeniu tak właśnie, bo tu przyszli panie redaktorze ja od razu panu powiem, bo wiele osób też pytało mnie właśnie, ale też takie proste my zamknęliśmy nasze niepełnosprawne dzieci osoby z niepełnosprawnością bardzo mocno w domach i dlatego one żyją dlatego one żyją one przez wiele miesięcy tak naprawdę były zamknięte w domach w no właśnie i tu jeszcze chyba dodatkowa sprawa w kontekście szczepień, który mówił poprzedni gość pan Jacek Zalewski, który twierdzi, że jest grupa osób nas takimi skomplikowanymi właśnie tymi niepełnosprawnościami, że wymagałyby one szczepień w dość jednak specjalnych warunkach mówił nawet m.in. jakiś pomysł, żeby nie wiem te dawki, które są zwykle dzielone na 2, że może powinny być np. dzielone na 4, dlatego że reagowanie takich osób np. na to coś co jest odpowiedzią immunologiczną tak czy kiedyś może pojawić jakaś gorączka dziś po prostu rodzaj objawów nie zawsze te osoby są w stanie w pełni współpracować w takiej sytuacji czy w ogóle się ktoś nad tym zastanawia panie redaktorze no to co teraz pan pyta to uważam, że takie decyzje i opinii powinno wydać właśnie rada medyczna ja nie jestem lekarzem i tak naprawdę bardzo wzbrania wzbraniała się nie będę się też wypowiadała, jaką szczepionką powinna być dana osoba z niepełnosprawnością szczepiona prawda, bo tutaj ja bardzo uczulam rodziców, że jednak trzeba no późno konsultacje tak czy telefoniczną wiadomo teraz jest pandemia, więc telefoniczną z lekarzem i jakby zapytać się o jak naj, jaką szczepionkę po prostu lekarz proponuje, gdyby tak naprawdę pełnomocnik rządu do spraw osób z niepełnosprawnościami zajął się poważnie tematem szczepień osób z niepełnosprawnościami to powinno być dokładnie tak jak pan redaktor mówi właśnie, bo to rzeczywiście to sytuacja trochę nietypowa może może tak jak każda z osób tam na chwilę zostaje, żeby zobaczyć czy niema tego wstrząsu, który może być spowodowany jakimś uczuleniem no tak w przypadku potem właśnie tych tego reagować na skutki poszczepienne są prawda prostsze, kiedy osoba mówi, że nie wie ma gorączkę czy po prostu można to wszystko stworzy sprawdzić jakoś działać, a tak, a tu mogą być sytuacje trudniejszy szanuję mocno apelujemy o to, żeby właśnie konsultować z lekarzami, żeby przyjmowały osoby z niepełnosprawnością szczepionkę te, które nie mają przeciwwskazań od początku mówiłam naprawdę bardzo mocno po to, podkreślałem rodzice z tego co ludzi kontakt, który mam z wieloma rodzicami tak jak mówię z całej Polski to są bardzo poważne, że osoby i naprawdę konsultują jak jest ze szkolnictwem w trakcie pandemii jeśli chodzi właśnie osoby niepełnosprawne powiem w ten sposób również apelowała do rządu szczepienia dla osób, które teraz powracały tak w tym skończyły się obostrzenia i powracały do szkoły, żeby one będą też powracały, żeby właśnie osiemnastolatkowie siedemnastolatkowie szesnastolatkowie niepełnosprawni, bo w klasach i integracyjnych no, żeby byli szczepieni tak ich chyba tak będzie teraz na dzisiaj już już słyszymy, że jednak szczepienia będą też nie wiem, kiedy dokładnie, ale będą też przyjmowały osoby po szesnastym roku życia szczepienia tak, ale też pytałem też wcześniejsze doświadczenia związane z tym procesem edukacji, bo były takie momenty, kiedy np. część dzieci klas 13 chodziły do szkoły inne nie albo był ten system hybrydowy jak grozą, gdy osoba tak rozumiem no ogromny ogromny regres to są nieopisane, że tak powiem tragedie to są zamknięte osoby w domach masę przypadków, gdzie rodzice no apelowali o to żeby, bo oprócz szkół oczywiście mówimy o ośrodkach tak mówimy o ŚDS-ach mówimy o zasadach, więc te osoby przebywały w domach no powiem szczerze, że część tych osób naprawdę w tym momencie już korzysta z psychologów z tego co mi wiadomo bardzo ciężko przechodził, a coś wiemy na temat sytuacji osób niepełnosprawnych jeśli chodzi o zatrudnienie, dlatego że wielu krajach, gdzie jakoś ten temat jest dyskutowany zwracano uwagę, że często takie osoby były na pierwszej liście do zwolnień na pierwszym miejscu listy do zwolnień w sytuacji, kiedy firma zaczyna mieć jakieś ograniczenia wynikające właśnie nos działania na pół gwizdka czy wręcz zamknięcia na jakiś czas mam nadzieję właśnie ziemi PFRON, bo też jestem mocno tym zainteresowana Pesą odpowie na moje pytanie właśnie odnośnie osób z niepełnosprawnościami, które wysunęła czekam na odpowiedź ile osób w czasie pandemii zostało zwolnionych właśnie z pracy, aczkolwiek muszę tutaj powiedzieć bardzo mocno, że jeżeli mówimy o, o ile jeszcze mówimy o osobach w stopniu umiarkowanym lekkim tak one otrzymują zatrudnienie, ale też bardzo niewiele, jeżeli chodzi o procentową natomiast osoby w stopniu znacznym no tych osób tak naprawdę w tym momencie nie zatrudnia się nie ma dla tych osób pracy w ich w ogóle skali mówimy może tak ogólnie zapytam ile osób niepełnosprawnych w Polsce jak w jakiej jakiego, jakiego odsetka społeczeństwa dotyczy problem, który dzisiaj rozmawiał, jeżeli tak, jeżeli mówimy o całości osób z niepełnosprawnościami to jest około tutaj są takie szacunki 3 000 000 natomiast, jeżeli mówimy o osobach np. niepełnosprawnych chorych od urodzenia i są to osoby np. w stopniu znacznym to mówimy o grupie nawet niekoniecznie od urodzenia powiedzmy, że osoby niepełnosprawne stopniu znacznym to jest grupa około 260 000 osób w Polsce jest nieduża grupa no no ale istnieje duża grupa dlatego tak bardzo dziwi niechęć to moc ze stroną ze strony rządu prawda w różnych kwestiach, bo nie tylko szczepień wiadomo już swoje wypowiedzi zwraca też pani uwagę na no problem, który można by powiedzieć, że jest problemem trochę formalnym, ale wydaje się, że za tym jednak mogą również pewne działania praktyczne zwraca pani bowiem uwagę, że Polska podpisała nawet ratyfikowała konwencję do spraw osób z niepełnosprawnościami, ale jej nie wdrożyła no i tutaj można nie wszyscy pamiętają, że to jest kolejny przykład w jakimś sensie może lekceważenia orzeczenia Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej, który stwierdził, że konwencja o prawach osób niepełnosprawnych jest wiążąca dla państw Unii i dla państw członkowskich przy dostosowywaniu wdrażaniu prawa unijnego dokładnie cały czas jest taka sytuacja cały czas trwa taka sytuacja w związku z tym, że Polska nie chce tutaj wdrażać tej konwencji w dalszym ciągu osoby niepełnosprawne mają głodowe świadczenia, bo przypomnę, że jest to renta wysokości tych na miesiąc renta w wysokości 1025zł w dalszym ciągu osoby niepełnosprawne nie mogą sobie pozwolić na turnus rehabilitacyjny, który kosztuje 6000zł panie redaktorze proszę to to nawet nie jest prozaiczna rzecz dzisiaj osoba z niepełnosprawnością nie może liczyć na tak naprawdę na 1 darmowego pampersa powiem jeszcze tak od 18grudnia w naszym kraju osoby z niepełnosprawnością są pozbawione asystentów tego dnia wszyscy asystenci wyszli z domu szczególnie tam, gdzie właśnie ta niepełnosprawność stopniu znacznym i do dnia dzisiejszego nie ma natomiast jestem nazywaną jestem przez UE, ale przepraszam, ale co to znaczy, że wyszli z domu ich nie ma jw. po prostu 18grudnia osobą z niepełnosprawnością powiedzieli wszyscy asystenci do widzenia ich nie ma do tego momentu teraz, kiedy pytam panią minister Maląg, kiedy będą, kiedy będzie z powrotem program, gdzie osy asystenci znów będą mogli pomagać i tak naprawdę czasami ten system jest całym życiem tej osoby z niepełnosprawnością no i powiem szczerze, że słyszę od pani Maląg szkłami jak kłamie, że ich nie ma no i jest tak przykro, bo czasem słyszę od pań posłanek PiS-u, kiedy mówi o tym z mównicy zdarzało się nieraz, dlatego że bardzo zależy na na asystencie dla osoby z niepełnosprawnością, a także opiece wytchnieniowej dla rodziców i nazywana jest kłamczucha on, ale tych programów nie ma panie redaktorze, bo dziś dzień nie ma ja ostatnio dzwoniłam do psów i Bydgoszczy i Grudziądza i Gdańską poproszono mnie rodzice prosili i tak naprawdę ten program prawdopodobnie ruszy dopiero w czerwcu, więc ogromne zaniedbania ja mogłabym tak naprawdę to jest początek tej góry lodowej w jak jest jeśli chodzi o ten zasiłek pielęgnacyjny, który pani tak kiedyś walczyła ja walczyłam my walczyliśmy z rodzicami w pierwszej kolejności o to, żeby dołożyć do tej głodowej renty socjalnej 500zł prawda to zostały dołożone, ale jako jedyna grupa te osoby niezdolne do samodzielnej egzystencji otrzymują 500zł, ale mają kryterium dochodowe, a zasiłek pielęgnacyjny w tym momencie on z on wynosi on znów jest mniejszy od tego w ZUS-ie o może w ten sposób dodać, tym bardziej że szczyt g 200zł tak naprawdę na nie wystarcza no nie wiem na godzina no 1,5 godziny rehabilitacji nam, gdyby miała pani w tej chwili możliwość podejmowania decyzji wiążących to co w pierwszym rzędzie należałoby zrobić, aby właśnie w tym okresie pandemii, gdzie do wszystkich grup społecznych mają trudniej tak, ale właśnie takie osoby słabsze wydaje się, że wtedy jeszcze bardziej widać jak ja, jako że one są słabsi potrzebują pomocy to co wam wszystkim powołanie redaktorzy, gdyby miała taką moc absolutnie zrobiłabym audyt patron to jest w ogóle pierwsza rzecz, którą trzeba zrobić i natychmiast, bo tam naprawdę są ogromne miliony i są wydawane na szkolenia Dona różne rzeczy, które w tym momencie też sprawdzam, które są zbyteczne niepotrzebna wiele milionów i pieniędzy idzie na no na dziwne rzeczy i przede wszystkim tutaj bym popracował nad takim szybkim koszykiem świadczeń tak też pieniężnych niepieniężnych rehabilitacyjnych oczywiście osoby z niepełnosprawnością muszą musi ich stać na to, żeby wyjechać, chociaż raz w roku NATO na bezpłatny turnus rehabilitacyjny w no cóż ważne, żeby o tym wszystkim mówić krzyczeć na, nawet jeżeli zawsze szybko są efekty także dzisiaj również myślę, że nasza audycja trochę jakimś elementem tego krzyku będzie bardzo pani dziękuję za ze spotkaniem za rozmowę dziękuję uprzejmie art ich Sejm komisja polityki społecznej rodziny posłanka koalicji Obywatelskiej własnym dziękuję za rozmowę dobrej nocy jeszcze raz dziękuję bardzo, podziękować też Małgorzaty Wólczyńskiej, którą się przygotowała no ja również państwu dobrej spokojnej nocy Zwiń «

Izolacja osób z niepełnosprawnościami w pandemii

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 08:00

Najnowsze Podcasty

Puszcza Karpacka jest, ale czym?

Kolejny morderczy grzyb zagraża nam globalnie. "Bardzo mało opcji leczenia"

Wody czystej i pitnej nie ma. "Czasami trzeba za nią płacić i chodzić do źródła godzinami"

Dzień dobry

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL