REKLAMA

"Krajowy Plan Odbudowy ma być planem, a nie listą zakupów"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-05-14 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
13:09 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM witam prawnie Żakowski piątkowy poranek taka perskich i 8 minut po ósmej i mamy już połączenie z Jakubem w gdańskim prezesem fundacji stocznia i organizatorem wysłuchań publicznych w sprawie krajowego planu odbudowy, które się były pod koniec marca 25 godzin obrad w sumie 400400 mówców i wnioski ogólnopolskie ogólnopolska federacja organizacji pozarządowych opublikowała podsumowanie tych tych tych wysłuchań m.in. odczucia czy też oceny uczestników Rozwiń » uczestników tej marcowej debaty, którzy byli pytani czy w obecnej wersji kpi oczy krajowego planu odbudowy odnajduje pan pani zmiany zgodne z postulatami przedstawionymi przez pana pani wczasy wysłuchać i okazuje się, że 44% odnajduje przynajmniej niektóre ze swoich postulatów obecnej zmienionej wersji Cup po 46% żadnego swojego postulatu spełnionego nie widzi to jest dobry wynik pani Kubot nie dobry panie Jacku tutaj obrażeni no na to można spojrzeć oszczędności w takiej perspektywie szklankę w połowie pełna czy współ usta oczywiście można zacząć od zdania, że 50% nie znalazło okaże, że my czekamy na odpowiedź może też trzeba powiedzieć, bo czytanie dokumentu 500 stronicowy zestaw czytaniem przez durszlak różne organizacje osoby starają się znaleźć rzeczy, które były dane można społeczna to inaczej, porównując z innymi wysiłkami czy też około 40% organizacji znalazł jednak jakieś nie tylko organizacji tych, którzy zabierali głos, bo to jest bardzo ważne, że to co prawda organizowały organizacje społeczne, ale bardzo prominentna rolę odegrały samorządy partner PARP, ale partnerzy społeczni także organizację czekamy cały czas na odpowiedział uważam, że to nie jest zły wynik zresztą w tej samej myślę, że podpatrzył pan tą samą stronę, którą ja też trzeba na to spojrzeć na wysłuchanie jako pewien stały fragment gry wysłuchanie definicji polega na tym byłoby absurdalne, gdyby ktokolwiek wstanie uwzględnić 400 głosów, bo one w sposób oczywisty były różne niektóre pasują nikt nie broni rządu w tej chwili potwierdza, że ten proces mimo wszystko było produktywne i proszę zwrócić uwagę na to, że po miesiącu, kiedy pytaliśmy ludzi czy to w ogóle miało sens ludzi, których jak widzimy połowa nie uzyskały jeszcze tego rezultatu, który chciałaby uzyskać ciągle 80% osób bardzo głos sensowne przedsięwzięcia 60, że zdecydowanie sensowne myślę, że tlenu potrzebujemy takich sytuacji, której obywatele mogą wypowiadać się sferach publicznych największym osiągnięciem tego wszystkiego jest to, że to w ogóle się zdarzyło tak nawet 85% jest uważa, że to było sensowne zdecydowanie albo raczej, ale chciał świeczkę może trochę troszkę dłużej porozmawiać z panem nowej propozycji którą, która teraz zgłaszacie, czyli o propozycji zorganizowania procesu monitorowania kontrolowania sterowania społecznego procesem wykorzystywania wykorzystywanie środków ska po taki projekt ogólnopolska federacja organizacji pozarządowych stocznia przekazały rządowi 10maja, czyli już blisko tydzień temu i co czekamy do bardzo trudno pewnie panu też panie znacznie biedniejszy rozpoznawanie Boiński tego, gdzie naprawdę toczy się gra my tego też pewnie nie wiemy, ale z naszego punktu widzenia jest myśmy przekazali ten dokument do ministerstwa funduszy polityki polityki regionalnej, a to z tego powodu, że to ten fragment rządu jeśli mogę tak powiedzieć był z nami w tym trudnym przedsięwzięciem co chcę powiedzieć, bo nie chcę projektach polityki wobec polityki czy oceny warto pamiętać wysłuchania to była kogo nie było on poza zresztą za co dziękuję tym, że pan raz dopuścił i nie pozwolił przerwać przed wysłuchać Harasiuk dalej ten proces pojechał praktycznie po poniżej radaru i mediów i większości polityków 1 widzami i 1 i jedno jedno polityk posłanka ktoś się temu przygląda się przyglądała, którą myślę, że po no akurat pan pyta pani Leszczyna bywała tam i natomiast do reszty kompletnie to brawo dla pani Leszczyny prawo chce natomiast oddać miło, że różnimy się wielu kwestii całkowicie fundamentalnie trzeba powiedzieć nawet wysłuchania cierpliwie na każdym z nich siedziało kilkunastu przedstawicieli rządu w tym minister buda minister Kurtyka minister Kwieciński minister Zagórski no i wielu urzędników i dla każdego polityka 25 godzin nie mówienia tylko słuchania to jest czyściec i życie ogólny i mimo tego bardzo różnimy chcę to po prostu docenić w każdym razie przechodziliśmy przez to razem nie było na zlecenie rządu byśmy zrobili w oparciu absolutnie własne zasoby z zachowaniem bezstronności, tak więc zwróciliśmy się z pewnym pomysłem dotyczącym wdrożenia tego, bo ten system czasem myślę, bo siedzę w tym długo już jak mówić o krajowym planie odbudowy i zwiększenia odporności myślę, że tak naprawdę najważniejsze w tym jest czytanie ze zrozumieniem każdego z tych słów on ma być krajowy, a zatem bieżąca ma być wspólny ma być planem ani listę zakupów on ma budowę odbudowywać ma znajdować tych, którzy ucierpieli najbardziej i ma zwiększać odporność zwiększa odporność to znaczy czasami trwała zmiana nawyków cały czas są 2 elementy co jest zapisane w tym projekcie rodzą inne ustalenia celu tak jak nawigacji i w tej sprawie trwają dyskusje ekolodzy zgłosili szereg uwag dotyczących tego, że na targach medycznych plan jest plan jest w Brukseli, więc już jest pan, ale w Pucharze jak uważam tak myślę, że tutaj po pierwsze, ktoś w Brukseli czyta to, czego to ze zrozumieniem myślę, że dużym czerwonym ołówkiem też, dlatego że część osób 500 stron zresztą ciekawe, bo obejrzałem te inne plany przeglądałem jedno to jest coś ciekawej, ale nie chcę zbyt szybko z pierwszych z niesprawiedliwą konkluzją wiele krajów europejskich zmieściło się nad w na 50 stronach ministra na później taka klasa 200 stronicowa SUV Bułgaria Rumunia chyba i Grecja i Polska ma 500 stron zresztą od czasu konsultacji dokument współ 200 stron Niemcy ilość słów tutaj ułatwia lekturę, ale myślę, że ktoś to jednak tutaj uważam, że ta gra nie jest zakończona, dlatego że ta kategoria no myślę, że krótko mówiąc myśmy też zresztą przedstawiciele komisji uczestniczyli w tych wysłuchania myślę, że jesteśmy w takiej wielostronne i grze, która stara się ustalić, żeby te cele zostały osiągnięte, żeby przy tym co bardzo ważne nie czyni istotnej szkody oraz przychodząc do tego dokumentu, który myśmy sformułowań to jest dokument, który trzeba trochę widzieć jak mechanizm nawigacji do auta, które kosztuje 250 000zł potem nawet pytanie w jaki sposób w tym zarządzać to jest trudne w większości krajów to jest po prostu znacznie większe zaufanie do rządu jego instytucji my w tej chwili to cała ta sprawa, której pan od wielu tygodni rozmawiam przypomina trochę wymiany jeńców na moście oznaczy poziom zaufania między stronami jest praktycznie zerowy w związku z tym co myśmy zaproponowali ten rodzaj pewnej procedury, która miałaby chronić integralność tego procesu osiąganie celu na 2 sposoby to jest taki wóz płatnikowi klej z 1 strony rzeczywiście kwestia komitetu monitorującego, którym z góry chcę powiedzieć, że jego droga widzimy takiej tradycji Stowarzyszenie jest komisja rewizyjna w stosunku do zarządu to nie jest komitet, którym zaczynaliśmy pamiętajmy 2 miesiące temu od braku komitetu monitorującego my nazywaliśmy to błędem krytycznym było 3 ministrów jest dyskusja, kto miałby w nim siedzieć nasza propozycja jest taka, żeby to był komitet składający się z 5 środowisk każdy po 6 osób 6 przedstawicieli rządu 6 samorządów podkreślam wyłonionych wskazanych przez korporację samorządowych nie kopiowanych przez rząd w 6 partnerów społeczno-gospodarczych związków zawodowych 6 ze społeczeństwa obywatelskiego i także rodzina i wskazanych przez Polską Akademię Nauk ten mnogością system no wymagać będzie za każdym razem budowania szerszego konsensusu my chcemy temu komitetowi nadać zęby to znaczy, żeby on miał przede wszystkim, żeby nie tyle o nim decydować o konkretnych projektach od ulica Państwowa Komisja Wyborcza w stosunku do ordynacji wyborczej nie mogę można tak powiedzieć to mają być instytucja, która ma zęby w takim rozumieniu, że ma prezydium silne, że pod, żebym ma instrumenty kontroli wzywania do naprawy tak dawno tam pan wierzy, że pan wie, że Prawo i Sprawiedliwość Jarosław Kaczyński pan Morawiecki na coś takiego zgadzał co i odbierze faktycznie te ten monopol władzy, o który tak walczą no i czy wie co dnia wiary w moim przypadku jak chce walczyć i będę za zabiegam o oto o coś co uważam za zadał dobry model politykom naczynie chcę się odcinać od polityki, ale być może lądujemy w innym miejscu, ale to co ja uważam za normę chce tak po prostu nazywać nie uważam, że norma widzę to już w środowisku rządowym, że ten to koncesję, którą na naszą zrobili, bo 30marca na koniec wysłuchań my dowiedzieliśmy się od ministra zresztą rzeczywiście ten błąd krytyczny polegający na nieistnieniu komitetu monitorującego będzie wyeliminowany wtedy usłyszeli to nie był wynik żadnych negocjacji z żadnymi partiami to wiedzieliśmy wcześniej nie wydaje mi się, że o państwo, że ludzie z rządu myślą o kategorii kooptacji, a nie kategorii reprezentacji to jest dla nas to była katastrofa gorsza niż brak partycypacji jest tylko pozorna partycypacja, więc ja myślę chyba o myślał chyba o konsultacje, a nie efektywnej kontroli, którą proponujecie, wysuwając wspomnę zabrać np. 70%owej większości potrzebnej do podejmowania decyzji przez ten komitet tak, ale etap ten powiedział 1 składniku to jest tak to jest okazja do PKW natomiast najważniejsze w tym wszystkim, bo bardzo duża część pieniędzy będzie o tym mowa o użycza ona rozdzielana w trybie konkursowym i my mamy akurat przechodziłem ja mam bardzo duże doświadczenie co znaczy konkurs akurat w ponad 20 lat temu wspólnie z innymi budowałem tę ustawę o działalności pożytku publicznego oczywiście mówimy o mikro pieniądze w stosunku do tego, o czym tu jest mowa, ale czy gmina ma 5000 osób 2,51 000 000 wiemy na czym polega konkurs musimy wiedzieć na co jest dużym wyprzedzeniem wiedzieć na czym polega wiedzieć nie dyskryminują nie dyskryminować tych, którzy chcą realizować takie zadanie wiedzieć, kto bezstronnie oceniał poznać tę ocenę i nic, jakby nic cały dostęp do tego nazwijmy to procesu, który polega na dzieleniu pieniędzy i po tych no i tras tak jak samorządowcy mają straciliśmy zaufanie tak jak samorządowcy mają raport Batorego i prof. Lisa, który mówi jak podzielili pieniądze funduszu inicjatyw lokalnych do zachęcam pana czy i słuchaczy do obejrzenia wyniku ostatniego konkursu tzw. think tanki przeprowadzonego przez Narodowy Instytut wolności nota nie znajduje w swoim języku przymiotnika poza tym, że jest to bezwstydne Polska jak tlenu potrzebuje nowych idei, a może ci, którzy nie do końca wiedzą co znaczy piękna nie znaczy ciąg znaczy zbiornik idei oni tam mówiąc oni po prostu finansowali tankietki to znaczy instytucje, których nigdy byśmy nawet nie słyszeli jeśli słyszeliśmy palików może taką wiedzą orszak władzy zapraszam, żeby nie bada odciąć od możliwości wylania żółci na władzę, ale po prostu musimy kończyć trzymam kciuki, żeby się udało jak uzyskać zaliczenie do polityków łupami bardzo trzeba my byśmy chcieli, żeby się zdarzyło tak jak przy okazji pani Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz myślę, że to, że przychodzi spoza polityki partyjnej jest wielką zaletą łatwiej pomaga się dogadać, ale chcielibyśmy nie skończy tak jak z łacińską lóż i myślę, że politycy musieliby znaleźć konsensus sięgający po w stronę tych ludzi ze strony władzy, które są prawdziwymi państwo sami od reguł, o których mówimy mówią o tym, że ważniejsze są reguły ważniejsze państwo niż partykularyzm nikt nie wie, kto w kolejnych wyborach może będzie tym zarządzał, a instytucje powinniśmy projektować tak żeby, żeby były tworzone bez wiedzy, w którym miejscu się znajda im bardzo namawiam do takiej polityki do takiego Sojuszu jak najbardziej bardzo dziękuję Kuba Wygnański ze stoczni był nasz rozmówca Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA