REKLAMA

Kanclerz Kurz skłamał. Będzie miał sprawę o korupcję

Połączenie
Data emisji:
2021-05-14 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
lub łączenie dziękuję trzynasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest aktor Paweł Marczewski z fundacji Batorego dzień dobry dzień dobry witam będziemy rozmawiali o problemach premiera Austrii o problemach kanclerza Austrii Sebastiana Kurtza traktowanego przez wielu, zwłaszcza sąsiednich Niemczech jako supergwiazda prawice, które ma problemy natury korupcyjnej są problemy na tyle poważne, że mogą go kosztować nie tylko władze, ale nawet grozi mu więzienie, jeżeli Rozwiń » rzeczywiście dojdzie do potwierdzenia tego co już ustaliła prokuratura prokuratura, która szczegółowo opisała działanie jego rządu konkretnie jego personalne zaangażowanie umieszczenie swojego człowieka na czele państwowego holdingu, ale może, żebyśmy najpierw, żebyśmy się nie pogubili jak w tych licznych instytucjach, które zajmują się w tej chwili korupcją kręgach rządowych, żebyśmy najwyższe wytłumaczyli co i jakiego rodzaju sekwencja działań tutaj podjęta, bo sprawa holdingu, w którym zostały umieszczone bliski współpracownik Kurtza to nie jest sprawa nowa to właściwie dokonało się rok temu teraz swój raport przedstawia prokuratura akt to właściwie decyduje o tym co się właśnie może rzeczywiście wydarzyć Sebastiana Kurtza dalej no ta sprawa faktycznie nie jest nowa, bo postępowanie przeciwko Thomasowi mitowi już się toczy jakieś czasu, ale to te ciemne chmury, które się nad kursem obecnie gromadzą wynikają z tego, jaki jak jak to śledztwo przebiegało tego, że kurs zeznawał w sprawie Schmidta przed komisją parlamentarną no i okazuje się, że nie mówił prawdę podczas przesłuchań i tak dokłada w tej chwili i dokłada ciężaru w sprawie okazuje się, że no i najprawdopodobniej minął się sprawdza jak to się ładnie mówi nie bez udziału swojej świadomości tak znaczy krótko mówiąc w grę krył swojego współ prawdopodobnie współpracownika przyjaciela jak jest długa historia ukrywania dowodów bo zapisy czatów na komórkach musiały być odzyskiwane przez śledczych o to, żeby zrekonstruować całą sprawę i pokazać ten proces umieszczania swoich ludzi na prominentnych stanowiskach państwowych spółkach, bo to nie jest wyłącznie kwestię Schmidta jest najważniejsza, ale albo nie jedyny przypadek natomiast co w tej chwili zatrzęsło gabinetem Kurtza i rzeczywiście położyło się cieniem na jego na jego rządach no to przede wszystkim właśnie to, że nie mówił prawdę przed komisją parlamentarną i wszystko wskazuje na to, że będzie można to udowodnić stąd tak Trybunał, który sąd, który zajmuje właśnie sprawami korupcyjnymi rozważa wytoczenie już postawieniem zarzutów i sprawę karną przeciwko niemu a w jaki sposób miałoby to odbyć to znaczy czy Sebastian kurs miałby zostać pozbawiony stanowiska i czy jego jego proces miałby się odbywać przed komisją parlamentarną jak to właśnie miałoby się dalej potoczyć nie zresztą nie będzie prawdopodobnie już na tym etapie postępowania przed komisją parlamentarną tylko normalny proces karny i co więcej, ponieważ dowody, które zostały zebrane jak twierdzą niektórzy prawnicy, z którymi konsultują konsultował się austriackie media są na tyle wystarczające ilości nie ma nie ma potrzeby prowadzenia dalszego śledztwa tylko można po prostu przygotować akt oskarżenia jedność to jest normalna sprawa karna to wprowadzenie w błąd i i przedstawienie fałszywych informacji przed komisją parlamentarną za to grozi do 3 lat więzienia no jest to sprawa oczywiście też poważne sam kurs w ostatni na ostatniej konferencji prasowej twierdził, że absolutnie nie zamierza ustępować, że liczy na to, że sprawa zostanie wyjaśniona jego linia obrony prawdopodobnie będzie taka, że ma tyle codziennie spotkań z tyloma osobami rozmawia z tymi osobami winie informację, że mógł się po prostu pomylić taki, że to było świadome wprowadzenie w błąd komisji parlamentarnej pewnie tego będzie trzymał no po stronie prokuratury będzie udowodnienie, że było inaczej to o tyle sprawa jest poważna, że rzeczywiście Thomas Schmid bardzo bliskim człowiekiem Kurtza i ta korespondencja między nimi dotycząca m.in. tego stanowiska państwowe holdingu to jest bardzo istotne instytucje dlatego żona zarządza właściwie udziałami całego polskiego skarbu państwa w rozmaitych spółkach to jest oczywiście bardzo bardzo ważna instytucja natomiast kontakty Smitha skórce w tej sprawie są bardzo długiej materiał dowodowy jest jest naprawdę liczny, więc trudno będzie rzeczywiście się bronić, twierdząc że nie wiedział, o co chodziło, że zapomniał, że ta sprawa umknęła nie pamięta o szczegółach, bo rzeczywiście te ustalenia i dialog bardzo długi strony trudno powiedzieć to jedno z wielu spotkań w ciągu dnia z drugiej strony możemy powiedzieć, że to nie jest pierwsza afera dotycząca tych najwyższych kręgów rządowych Austrii była słynna afera Ibiza gej, gdzie wicekanclerz Heinz-Christian Strache dogadywał się z przedstawicielką oczywiście musimy tam krewniaczki bodajże rosyjskiego oligarchy w sprawie właśnie resztki sponsoringu politycznego, więc można by powiedzieć no Austria przywykła, ale czy rzeczywiście można takiego sformułowania użyć tutaj to znaczy to nie jest jednak także sprawa szczególnej rangi i te zarzuty są bardzo poważne i ciężkiego kalibru pod adresem Sebastiana Kurtza są poważne są ciężkiego kalibru to nie jest tak, że chce do tego przywykłam, bo przypomnijmy jednak, że tzw. afera wiza wywróciła rząd sesji rząd upadł i ta koalicja między skrajną prawicę, czyli partią wolnościową austriacką, a partia kanclerza Kurtza partię ludową po prostu rozpadła przez pewien czas mieliśmy rząd tymczasowy eksperckich, które zresztą całkiem nieźle sobie poradzić z tym takim okresem przejściowym uchwalony i rzeczywiście była też dobra współpraca między między rządem prezydenta bardzo element, więc jest także ostre zapomniała jednak tamten skandal wywrócił scenę polityczną, gdyby nie tamten skandal to dzisiaj nie byłoby koalicji ludowców z zielonymi, która jednak miała zupełnie inny charakter jeśli chodzi o to jeśli chodzi o sposób postępowania natomiast problem jak z tą sprawą obecną i z tymi zarzutami wobec kanclerza Kurta jest też taki nosi wpisuje w pewien szerszy kontekst to znaczy kurs nie tylko zadbało o to, żeby na istotne dla mnie istotne dla niego człowiek znalazł się na odpowiednim stanowisku w holdingu państwowym, ale było tych przypadków prawdopodobnie więcej takiego budowania siatki zależności co więcej dziennikarze z szeregu mediów austriackich pokazują, że doszło też do nadużyć bardzo poważnej korupcji przy pozyskiwaniu funduszy wyborczych przez kanclerza Kurtza to znaczy rozmaite firmy koncerny w zamian za późniejsze zmiany w sprawie korzystne dla siebie wpłacały po prostu pieniądze na fundusz wyborczy TVP jest kolejna rzecz i trzecia jeszcze z kolei wcale nie mniej istotna jest taka, że kiedy dziennikarze zaczęli kopać w tych sprawach no to kurs był bardzo wiele, żeby ją żeby, żeby te media dziś stąd w ostatnim roku widać też spadek Austrii w rankingu wolnych mediów jest tutaj też konfliktów z dość otwarty między między kanclerzem i jego obozem, a wolnymi mediami warstw, więc tutaj sprawy są bardzo poważne one one wykraczają dalece poza poza wyłącznie kwestie 1 nominacji politycznej, a próbujemy się może zastanowić nad tym jak to się ma do austriackiego kontekst to znaczy cały czas wracam do tego czy coś takiego kiedyś zaistniało już przeszłość to znaczy czy możemy powiedzieć, że Sebastian kurs ze swoimi historiami jak wpisuje się jakiś ciąg czy jednak stworzyć zupełnie nową jakość czy może raczej nie wiem fakt, że to jest w gruncie rzeczy takie powiedziałbym kolokwialnie gołe to znaczy, że to się daje prześledzić ustalić opisać udowodnić, że to jest jakby ta niezwykłość tej sytuacji, bo to w pewnym sensie tak, słuchając pana pomyślę sobie, że kwestia sponsorowania partii politycznych nie do końca jawnego to jest coś co dotyczy właśnie wielu bardzo dotyczyło bardzo wielu ugrupowań w całej Europie kwestia budowania swojej sieci wpływów i no mówiąc brzydko wpychania swoich ziomków na rozmaite eksponowane stanowiska też nie jest niczym nie zwykłem, więc teraz pytanie, jakby co tu gra czy fakt, że to jest złamanie jakiegoś rodzaju nie wiem zasad, które funkcjonowały w samej Austrii czy to, że właśnie udało się to wszystko tak bardzo precyzyjnie opisać i pokazać często, że materiał dowodowy jest obszerny to jest oczywiście coś co nie zdarza się znowu tak często pada, więc tym sensie ta sprawa jest wyjątkowa, ale jeśli pyta pan o takiej austriacki kontekst jak wskazał na 2 rzeczy, które sprawiają, że ten skandal ta sprawa jest jednak pewien sposób wyjątkowa oczywiście to jest to co jest absolutną rację, że podobne korupcyjne sprawy podobne powiązania biznesowe polityczne to jest fenomen dość rozpowszechniony i nawet kraje, które wypadają świetnie jeśli chodzi o rankingi takiego przejrzystości wolności korupcji to tam też tego typu sprawy się zdarzają jasne, ale pamiętajmy o 2 rzeczach znaczy po pierwsze, Austria powojenna Austria była przez wielu dziesięcioleci part takim państwem korporacja w styczniu to znaczy takim państwem, gdzie nie tylko za wiele instytucji takich powiedzmy użyteczności publicznej odpowiadało państwo, ale też wiele tego rodzaju instytucji było kontrolowanych przez poszczególne partie polityczne rozmaite fundusze rozmaite instytucje kulturalne poszczególne znaczące partie polityczne przede wszystkim właśnie ludowcy i Socjaldemokracja austriacka mieli swoje przedszkola mieli mieli rozmaite spółki komunalne, które z nich zależały w związku z tym jak ten pejzaż instytucjonalnie nieco inny on jest można powiedzieć tym sensie bardziej jakoś podatne na korupcję w dal to jest jedno po drugie jednak kurs z doszedł do władzy w 2017 roku potem nie utrzymał po kryzysie wywołanym aferą z Hansem pisanym strachem i Visą no dzięki takiej obietnicy właśnie odnowienia tego pejzażu dał miał wiele do zwiedzania biznesowi jeśli chodzi o przejrzystość prowadzenia interesów wiele do dowiedzenia też obywatelom jeśli chodzi właśnie taki takie czyszczenie tego tego klimatu i pewną przejrzystość w związku z tym, jakby tutaj kontrast między tym w jaki sposób funkcjonował wewnątrz gabinet ten i tak sieć towarzysko biznesowa wokół kanclerza Kurtza, a obietnicami, które były składane wyborcom, które wyniosły kurs do władzy powróci pozwoliły partii ludowej wrócić do o nas na pierwsze miejsce w rankingu partii politycznych austriackich hoteli kontrast ogromny, więc myślę, że w tym czasie 2 rzeczy to znaczy po pierwsze, dziedzictwo korporacyjnego państwa po drugie, ta niespełniona obietnica przejrzystości nowej jakości w polityce no to sprawia, że tak ta w kurtce jest jakaś wyjątkowa i inna niż różne podobny skandal w innych państwach dziękuję bardzo, państwa i moim gościem był dr Paweł Marczewski z fundacji Batorego jest 1337 pora na informację o łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA