REKLAMA

W stronę granicy zmierzają wojska lądowe. Czy Izraelczycy wejdą do Strefy Gazy jak w 2014 roku?

Połączenie
Data emisji:
2021-05-14 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie dziękuję trzynasta 44 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Marek Matusiak z ośrodka studiów wschodnich dzień dobry dziękuję panu dzień dobry państwu będziemy mówili oczywiście o konflikcie izraelsko palestyńskim, którego najnowsza odsłona no właśnie można tutaj dyskutować, kiedy kiedyś cała ta historia zaczęła wiadomo, że te ostatnie dni przyniosły realne zaostrzenie konkretne ofiary 103 Palestyńczyków 38 kobiet z ofiar są także dzieci 580 osób Rozwiń » zostało po stronie Palestyńskiej rannych to jest oczywiście jak zwykle bardzo duża dysproporcja po stronie izraelskiej także są ofiary jest zdecydowanie mniej w tej chwili słyszymy ze strony wojsk izraelskich, że w stronę Gazy wysyłane są także wojska lądowe to już nie jest tylko kwestia strzału czy ewentualnego zaangażowania lotnictwa tylko także wojska lądowe, czyli pojawia się pytanie całkiem realne czy to będzie interwencja lądowa czy Izraelczycy wejdą do Gazy tak jak to się wydarzyło 2014 roku, a to jest bardzo dobre pytanie nie jest wciąż jeszcze jasne w samym Izraelu panuje co do tego bardzo duża niepewność koło, a w wątpliwość dotyczy tego jak miał być cel tej operacji to jest tak naprawdę największe pytanie, jakie ma w Izraelu, a powstaje co chcemy osiągnąć jak jest czy chcemy tylko, a zadać Hamasowi i autostrad, która zapewnią nam pokój i spokój jakiś czas, a sprawę, że przestaną naszą stronę dzisiaj, kiedy czytałam jakiś cel polityczny konkretne, a jeśli mamy cel polityczny to w jaki sposób chcielibyśmy osiągnąć, a interwencja lądowa oczywiście będzie się wiązała z dużym ryzykiem o z pewnością pociągnie straty wśród po stronie izraelskiej chodzi o żołnierzy z pewnością pociągnie za sobą jeszcze większa niż tylko straty cywilne po stronie po stronie Palestyńskiej to w sposób nieunikniony ściągnęło na Izrael, a jeszcze większą niż dotąd falę krytyki o, a brutalność o metody walki która, doprowadzając do śmierci ludności cywilnej, więc to jest bardzo poważna bardzo trudna decyzja przed realnym stoi też związana właśnie z niepewnością co do tego, jaki miał być cel takiej operacji jak jest z tymi strzałami z terytorium gaz z rzeczywistymi rakietami, które tak sprawnie jednak mimo wszystko przechwytuje żelazna kopuła czy ona wciąż czyta czy ten ostrzał, ale jest tak intensywny, jakby w ostatnich dniach, a tak jest bardzo intensywnie dotyczy w tej chwili przede wszystkim miast położonych w Południowej części kraju tak wielka szkolą część dod, a tam co chwila regularnie dochodzi do takich samych Kielc w stronę każdego z tych miast, lecz kilkanaście kilkadziesiąt rakiet, ale faktycznie tak jak pan zauważył większość z nich jest przechwytywane ten system żelazna kopuła jest jednak niebywale skuteczne jeśli tylko trajektoria którejś rakiety wskazuje na to, że opona wsparcia na teren zabudowany to wtedy są odpalane przeciw rakiety i przynajmniej wg oficjalnych danych 910 przypadków udaje się wskoczyć aż do fiaska lidera to są właściwie takie 3 punkty, które są uważałbym wstałem programie ostrzału z terytorium Gazy są po prostu fizycznie najbliżej także widać też to w pewnym sensie, że te możliwości Hamasu są jednak dość ograniczone chyba szczęście trzeba powiedzieć, a tak się wydaje, chociaż to faktycznie tak jest, że to miasto położone na południu Izraela pewien sposób na stałe żyją z prośbą groźbą strzału, a natomiast oczywiście różnica tym razem polega na tym, że w ostatnich dniach chcieliśmy też dla rakiety nadlatujące nad Solaris, a na miasta położone jeszcze dalej na północy klawisza na przedmieściach Jerozolimy to jest jednak no sza, a w ciągu kilku ostatnich dni i Tel Awiwu bardzo mocno ostrzeliwany, a ktoś, kto właściwie nigdy wcześniej nie zdarzyło, więc jeśli faktycznie tendencja będzie taka, że teraz jednak Hamas zaprzestanie nie będzie w stanie zestrzeliwać środkowego Izraela to faktycznie będzie wskazywać na to, że te zapasy nacisków w każdym razie bardziej zaawansowanych jakoś się jakoś się wyczerpują, ale pytam się jeszcze za wcześnie, żeby się do tego zakaz stosowania taką pewnością postać ja nie jestem pewien czy można taką taki czy czy będzie to słuszne spostrzeżenie co teraz powiem, ale wydaje mi się, że taką charakterystyczną cechą tego tej odsłony konfliktu izraelsko palestyńskiego są też liczna bójki bijatyki lince tak jest poziom zajścia uliczne w samym Izraelu pomiędzy Arabami Żydami to teoretycznie nie jest nic nowego, ale wydaje się, że częstotliwość tych wypadków jest szalenie niepokojąca, że widać, że w Żalnie to nie jest tylko już konflikt znaczy tak jakby kiedykolwiek był, ale też nie ten dla uproszczenia mówiąc to nie jest tylko konflikt między strefą Gazy z Izraelem tak terytorialnie tylko to jest konflikt jak bardzo mocno w łonie samego społeczeństwa izraelskiego ma absolutną słuszności jest dosyć interesujące że, a z 1 strony mamy setki i wartości przerażająco wyglądający takie, które nadlatują nad Izrael gazem, a z drugiej strony mamy zamieszki, na który gdzie skala strat nie jest spektakularna mamy pojedyncze osoby śmiertelne znać po jakimś ofiary śmiertelne projekt trochę osób publicznych, a pan spalonych budynków, więc te statystyki strat nie porażają nie wyglądają jakoś się tak bardzo imponująco natomiast jeśli chodzi o efekt psychologiczny powiedział, że to co się dzieje wewnętrzny jest nawet ważniejsza od, a od tego ostrzału Ostałowska, dlatego że ostrzał z gazu czy wszcząć tym razem jest większy bardziej spektakularne tych rakiet jest więcej na danych do ratują, ale to jest jednak wykluczyć sytuacji, do którego Izrael jest wytyczają, a to to nie jest zaskoczenie to jest powiedzmy jeszcze więcej tego samego co wcześniej na większą skalę, ale to nie jest nowa sytuacja u nas takie poczucie, że nam się wewnętrznie coś wali, że się rozpada jakaś tkanka społeczna, że ludzie różnych narodowości na przeżycia człowiek, którzy jakoś żyli obok siebie może niekoniecznie zawsze zgodnie, ale jednak pokojowo tutaj coś się bardzo o bardzo popsuły bar i ważna na oczach całego społeczeństwa powiedział, że to jest zdecydowanie większe środki w takim sensie politycznym społecznym większy problem niższą niż te są braki, które notatkę z południa właśnie może spróbujemy wyjaśnić, skąd się to wzięło to znaczy to skąd, dlaczego to napięcie na poziomie społecznym to napięcie pomiędzy Żydami Arabami tą mniejszością arabską, dlaczego on w tym momencie tak eskaluje, jakby no właśnie w towarzystwie można wypowiedzieć tych salw rakietowych wystrzeliwanych przez Hamas zacząć od tego, że w kontekście tej całej sytuacji mam, bo trzeba mówić o różnych grupach, a arabski zatrzymane, a Arabów żyjących na terenie Izraela, którzy są obywatelami tego państwa mamy Arabów mieszkających na wschodniej Jerozolimie, którzy nawet z punktu widzenia Izraela też mieszkają na terytorium tego państwa natomiast nie są obywatelami większości posiadają status stałych rezydentów mamy Palestyńczyków mieszkających i skażenia zasadniczego, a i oni oczywiście, a tak mają wiele cech wspólnych natomiast też pewne rzeczy różnią choćby właśnie status, a może jednak właśnie najbardziej szokujących tras dla dla Izraela jest to, że to ich, że to właśnie obywatele tego państwa są sprawcami, a są sprawcami zamieszek w takich miastach Claude czy czy Raula 31, a 3 a, a akcjonariat siła Chalifa, a i tutaj powodów jest kilka na pewno, a przede wszystkim czas twierdzi, że to nie jest więc, że to jest aktywna i bardzo taka również zachowująca mniejszość dla ludności arabskiej w tych miastach a jakie są przyczyny zapewne Pisarek na pewno jest to jakaś taka manifestacja jednak Solidarności sen z Palestyną Lisa i zwrotnością Jerozolimę jest to takie kwestie tożsamościowe, ale są takie kwestie społeczno-ekonomiczne jednak serce miasta, w których ludność arabska żyje, a są dość mocno, a jednak niedoinwestowana, a są jak analiza dość mocno prowincjonalna z od dawna się mówi o bardzo poważnym problemie przestępczości w tych miastach, która tak długo jak dotyczyła ludności arabskiej to niebyła jakimś szczególnym priorytetem dla, a dla władz Izraela, więc dużo jest też takich po przyczyn związanych z sytuacją społeczną ekonomiczną i latami zaniedbań oraz tych miast, ale oczywiście są też kwestia kosztów muszą to właśnie, ale czy to jest także możemy powiedzieć, że to jest w ogóle szersze pytanie mniejszość arabską oto jak on jest traktowana jak jest postrzegana, jakie możliwości rozwoju, jakby kim są po prostu arabscy obywatele Izraela czy to byłoby nadużycie to jest kwestia właśnie bardzo zróżnicowanych jak bardzo powiedziałbym takich nagród w subtelnych różnic pan czy subtelnych też pewnie nie dobre określenie różnic pomiędzy jak samymi reprezentantami tej grupy jak to właściwie jest wydaje mi się tutaj należałoby być bardzo ostrożnym w używaniu jakichkolwiek wielkich kwantyfikatorów mówienie o tej grupie, jaką o czymś jednorodnym, a wiele się w ostatnich latach mówiło o tym że, a izraelscy Arabowie jednak doceniają fakt od bycia obywatelami Izraela doceniają fakt mieszkania państwa, która się dynamicznie rozwija ekonomiczne, które oferuje z możliwości dobrego życia robienia kariery nauki, a że jednak jest to jakaś ostoją stabilności praworządności w tym trudnym rejonie, a świata z pewnością w jakimś stopniu tak jest na pewno jest jakaś część trudno, a trudno policzalne trudno trudno powiedzieć jak ten odsetek i w tej populacji arabskiej w Izraelu, ale na to jaka śliczna faktycznie tak myśli to znaczy jakoś się czuje związana z państwem w stanie przyznać przyjmuję wiadomości są obywatelami Izraela i znającego dobre strony natomiast jak teraz widzimy jest też jakaś grupa bardzo zdeterminowana i bardzo gotowała gotowa do przemocy, która odrzuca, która niechętnie przyznaje się tożsamości izraelskiej uważasz za dyskryminowaną u prześladowano w sensie Narodowym i uprowadzony o sensie ekonomicznym no to są jak obydwie te prawdy są równie prawomocny w odniesieniu do społeczności arabskiej problem polega na tym, że bardzo ciężko zmierzyć zważyć, której grupy jest, więc natomiast obydwie grupy z pewnością w ramach społeczności istnieje dziękuję bardzo, Marek Matusiak z ośrodka studiów wschodnich był państwa i moim gościem trzynasta 57 za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA