REKLAMA

Węgierska draka o chiński uniwersytet

Połączenie
Data emisji:
2021-05-14 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:46 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie dziękuję czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami dr Dominik Hejj z Instytutu Europy Środkowej oraz portalu kropkę WHO dzień dobry dzień dobre będziemy mówili o węgierską chińskiej współpracy czyli o czym co dla całej Europy stało się jasne widomy i realne chyba za sprawą szczepionek, które szeroką falą napłynęły na Węgry szczepionek chińskich, ale także oczywiście rosyjskich, choć nie jest to jedyne dowód na to, że ta współpraca jest Rozwiń » rozwijana i że na tę współpracę stawia z pewnością Viktor Orbán, ale chyba także sieć 5 w ostatni dniach kwietnia taka zapowiedź wizyty zapowiedź przyjęcia przez Viktora Orbana zaproszenia, które wystosował przywódca chińskich wierzeń 5 do odwiedzenia jego kraju restartu jemy dyplomację zaproszenie z Pekinu przyjęte tak napisał Viktor Orban się za zastanowią się nad tym, dlaczego stwierdził, że startuje dyplomację przecież bardzo dużo się dzieje na poziomie współpracy z Chinami 6kwietnia węgierski portal śledczy Direct 36 publikował informacje na temat budowy w Budapeszcie kampusu chińskiego Uniwersytetu Sudan i to takie bardzo zaawansowanej szerokie plany, które też być może za chwilę powiemy, więc co tu startować może zacznijmy od od tego hasła, które się w tym tweecie dodaje, że nie to był chyba Facebook czy skrót w tym sensie na chwilę miernik, jeżeli Twittera zasadza się jak bardzo mała strona ma on jak nie ma sprawy zostanie przeznaczony, ale wracają dlatego restart też nie została, dlatego że nawet w czasie pandemii premier dużo podróżował minister spraw zagranicznych to to część w ogóle wszędzie podróżuje jest wszędzie pełno moglibyśmy tak powiedzieć akurat w Łodzi natomiast premier sporo też podróżował na pewno nie odczytywał bym tego w ten sposób, że ma dać jakieś faktycznego resetu, jakiej zmiany polityki natomiast widać bardzo wyraźnie, że to zbliżenie z Chinami jest coraz ważniejsze dla Węgrów ja od takiej małej kurtuazji, ale jakże ważnej pierwszej Wiktor Orban nigdy nie pojawia się po swoich gości na lotnisko osobiście, chyba że przylatuje prezydent Chin albo premier jedzie tam osobiście tak każdego wita się w węgierskiej dyplomacji drugiej rzeczy, kiedy był ostatni szczyt 16+1 w zasadzie po wyjściu jednego z państw to Viktor Orban na stojąco dziękował całemu narodowi chińskiemu, chociaż to przez wideo, ale za to, że Chiny udzieliły takiego wsparcia właśnie inna forma z Finepharmem, o którym wspomniał o 5 000 000 szczepionek przyjechał na Węgry, o ile realizacja Sputnika wszystko liczyła 2 000 000 faktycznie przybyło i już nie będzie więcej okres formalnie do końca wiadomo co będzie jeszcze dostawy są przyspieszone i nie jest to pokazywane jako wielki sukces podobnie jak to, że nawet w szczycie pandemii węgierskie władze miały nie miał problemów ze środkami ochrony osobistej czy respiratorami np. którymi teraz mogą się dzielić jak mówią przedstawiciele węgierskich władz czy minister spraw zagranicznych czy premier, ale faktycznie Uniwersytet cudem to jest rzecz bardzo ciekawa, dlatego że jest to placówka, która będzie tak funkcjonowała na takich samych zasadach jak ongiś Uniwersytet środkowoeuropejski, czyli całą, którym kiedyś rozmawialiśmy całą już nie z w zasadzie główne działania chce przeniosła się do Wiednia tymczasem to jest trochę reglamentowana wolność nauki to znaczy, że placówka, która jest akredytowana przy chińskiej Akademii nauk, o którą wiele osób określa mianem kuźni agenturalnej na region Europy Środkowej, ale szerzej Unii Europejskiej będzie wybudowana w Budapeszcie bardzo dobrym miejscu to za pieniądze węgierskie, które pozyskają Węgry z kredytu chińskiego, ale będzie właśnie to za chwilę możemy do uniwersytetów dane wrócić, ale warto chyba zatrzymać się trochę nad tymi szczepieniami jak to właściwie jest, bo rzeczywiście Węgry zostały mistrzem Europy w tym momencie jak razem, że tak Europy Unii Europejskiej to na pewno Europy tak szerzej rozumianej razem z Serbią pewnie można by tak powiedzieć tam już w tej chwili zaszczepionych pełną dawką 30% obywateli no ale właśnie obywateli to zatrzymajmy się nad tym trochę jak jest to znaczy czy w szczepienia są, jakby to powiedzieć równe dla wszystkich czy też mamy do czynienia też obcokrajowcy również są szczepieni na Węgrzech tak hojnie jak rozumiem sami Węgrzy czy też tutaj jakieś różnice w nosie to jest bardzo ciekawe zagadnienie, dlatego że dzisiaj podano oficjalną informację, że obcokrajowcy mieszkający na Węgrzech, czyli posiadając formalnie pod pozwolenie na pobyt natomiast niedysponujący węgierski dowodem osobistym mogą się szczepić od najbliższego poniedziałku tymczasem spora grupa obywateli Unii Europejskiej w tym Polaku skorzystała z tych szczepień, bo jeszcze ciekawiej 8 węgierskiej szef kancelarii premiera Orbana zasugerował, że oni się szczepili nielegalnie, że przez błąd systemu teraz, żeby pokazać pewną nierówność należy rozliczyć takie jak poświadczenie czy certyfikat szczepionki jak nazywam lokalne mają paszportem dotyczącym szczepionki covid, który uzyskuje się już 2 tygodnie po pierwszej szczepionce albo wtedy, kiedy się przechorował covid paradoks polega na tym, że Węgrzy szczepienie nawet 1 dawką taki dokument mają na mocy tego dokumentu można uczynić krótko w kawiarni można pójść do muzeum można pójść do do salonu czy do łaźni na basen winne miejsca o projekcie dokumentu nie mają, dlaczego ich nie mają formalnie rząd twierdzi, że przez błąd systemu natomiast nie ma wątpliwości, dlatego że nie mają Bilińskiego i dowodu osobistego, że jest to jawna dyskryminacja problem dotyczy tak jak mówi wielu obywateli Unii Europejskiej i teraz wydaje się postawił taką tezę, że w pewnym nazwijmy to dilerem w zamian za to, żeby wszystkich uznać zaszczepione, dlatego że od dzisiaj wprowadzoną w taki paszport online, które na telefonie komórkowym, ale dla części osób nie wyświetla tego, że są szczepienia więc, jakby grał pan dalej, ale węgierskich władz dogadują się osobiście mówi w relacjach bilateralnych z poszczególnymi krajami NATO, żeby te kraje uznały osoby szczepione Sputnik emisji farmę za zaszczepione być świetną unijnym tak z pominięciem certyfikatu unijny no dzisiaj do tego grona dołączyły Czechy i Wiktor przez Viktora Orbána Péter Szijjártówylatując z Budapesztu zasugerował, że pozostałe kraje grupy Wyszehradzkiej, czyli Polska i Słowacja być może też przystąpią do tego uznania osoby, które są szczepione właśnie rosyjską chińską szczepionką za szczepionek w świetle unijnym to jest gra, która się to czy ma jedno staną udowodnić skuteczność polityki i węgierskich władz, ale z drugiej strony jest oczywiście okazaniem tego, że będzie mają lepiej będzie i jawnej dyskryminacji należy w tym rzecz po prostu nazwać po imieniu, ale to jest no właśnie to jest bardzo ciekawe ta sytuacja związana z uznawaniem szczepień węgierskich na terytorium Agro no bo właściwie nie wiemy czy Sputnik kiedykolwiek zostanie uznany przez europejską agencję leków nie wiemy też, jakie będą losy preparatu z Chin z Sinopharm, więc teraz pytanie co się może wydarzyć razem to jest taka sytuacja, w której głos musi zabrać też komisja europejska myślę, że komisja europejska nie będzie chciał zabrać głosu, bo powiedzmy jakby, pokazując ma dzielić ile to jest ludzi łącznie 7 000 000 szczepionek z 3,51 000 000 obywateli Węgier szczepionych tymi produktami znaczy ja nie mówię, że tylko Węgrzy dostali tak ci, którzy już mają angielskie obywatelstwo ocali zapewne też jacyś obywatele Unii Europejskiej, jeżeli odejmiemy od puli szczepień, które podał na nas na początku właśnie do Chin 500 000 szczepionek to Węgry spadają do ogona Europy, dlatego że Węgry nie zamawiały też czynie wykorzystywały wszystkich przysługujących im szczepionek w ostatnią wizytę ze sobą do do Skopje do Macedonii północnej minister spraw zagranicznych zabrał 6000 szczepionek AstraZeneki, mówiąc że dzięki temu, że mają, więc nic nie muszą korzystać z tych i że nie jest tutaj przekazują oczywiście tak przekażą szczepionkę Czechom itd. natomiast oddają na Wildę unijne natomiast pekińskiej czy przy rosyjskiej pozostawiają problem w tym, że kiedy po raz pierwszy opublikowano dane, które miało wynikać, że więcej osób umiera po szczepieniu Sinopharm Miś przewożą po i fazę remisji farmę lokali lokali to jest Węgierka, która jest jedną z osób, które wymyśliły technologie Emery na on podobno być może nawet otrzymać nagrodę Nobla zaczął on pracuje dla Kajzera przytoczyła cały dany, który miał udowodnić, że rządowe dane są czystą manipulacją, ale wczoraj doszło do spotkanie pani kopalin z premierem Orbanem uświetniło wszystko wiecie, którym pani Keiko machał Wiktorowi Orbánowi na pożegnanie w związku z tym raczej konflikt zażegnany, a miastem pokazano m.in. że 1 prostą rzecz dokonano przy manipulacji mianowicie szczepienia Pfizerem AstraZeneką ruszyły wcześniej w związku z tym Maćka poszło na pierwszą pulę do domu opieki jest na farmę tam nie wysłano na Jona próbuje w ten sposób udowodnić, że na grupie pierwszej podstawowej chcemy dostać szczepienia to badanie zmanipulowane, ale temat jak w węgierskich mediach bywa po prostu został wyciszony próbowano pokazać, że opozycja gra na to, żeby Węgrzy się nie szczepili, żeby umierali na koronawirus na, ponieważ wszystko udało się wyciszyć szczepienia są dalej nie jest przypadkowy błąd często długo myśli, kiedy dopuszczono możliwość na rejestrację online, choć zerem, bo dotychczas można było zrobić tylko albo wspólnikiem albo potem dotyczący offshore system padł teraz, kiedy znowu dopuszczono 133 000 partii Haidera uznano system pada będzie formalnie nie mogą obiektywnie szczepionki, ale raczej gdzieś tam głównie w Budapeszcie określają się tym, że wolą zawierzyć produktom dopuszczonym przez MR no poza poza Budapesztem już jest zupełnie inna rzecz czy rozumiem, że ten system, który pada, kiedy tylko Fire staje się bardziej dostępne też pokazuje jak pewne preferencje chciała natomiast nie będziemy w stanie tych preferencji sprawdzić, dlaczego dlatego, że tak jak wielokrotnie mówiliśmy Budapesztu opozycja trochę inny styl myślenia inne miejsca szczególnie małe miejscowości idą po prostu powinni fitnessu premier nieprzypadkowo szczepił się na formę szef MSZ z Hutnikiem żyją nic nie jest ma być to dowód na to że, że polityka szczepionkowa jest skuteczna czternasta się czternasta 25 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Dominika z Instytutu Europy Środkowej oraz portalu kropkę WHO rozmawiamy o współpracy węgierską chińskiej współpracy, która oczywiście uzyskuje takie bardzo widzom oznaki choćby przez przyszła na szczepionki, o których mówiliśmy w pierwszej części naszej rozmowy, choć nie tylko wspominaliśmy też o inicjatywie utworzenia kampusu Uniwersytetu furda w Budapeszcie powiedzieliśmy też parę zdań o tym jak to zbliżenie z Chinami choćby właśnie na poziomie tej polityki szczepionkowej, jakie ono tworzy problemy dla Węgrów Unii Europejskiej i mnie ciekawi właśnie długofalowa długofalowe konsekwencje tego co robi Viktor Orban to znaczy czy patrząc na te działania możemy powiedzieć, że faktycznie stawia na w pewnym sensie jednak wypisywanie Węgrów z Unii Europejskiej czy też bardziej interesuje go właśnie taki rodzaj rozgrywania tych 2 Sojusz taki trochę model powiedziałbym z zastrzeżeniem, że to porównanie może być ryzyko koszty można nawet, a może nawet bardzo ryzykowne trochę takie rozgrywanie Zachodu Wschodu jest w stylu Łukaszenki, kiedy wreszcie było możliwe oczywiście nie mówię dzisiaj w co właściwie cele jak jak postrzegasz przelicznik pokazanie, że Węgry nie są uzależniona tylko Unii Europejskiej pamiętajmy, że jak Viktor Orbán zaczął zabiegać o ludzi o aktywność Chin w regionie jeszcze za czasów poprzedniej koalicji w Polsce potem były takie aspiracje obecnych władz i nawet przez chwilę wydawało się, że tak jest, że tę palmę pierwszeństwa w regionie budowaniu dobrego Sojuszu z Chinami trzeba jednak Polska natomiast potem w wyniku różnych rzeczy, jakby znowu Viktor Orban został pan pierwszeństwo taką tezę postawi to uczynić bardzo wiele, żeby będzie stał się takim chamem czy okna na świat w regionie Europy Środkowej i być może nawet szerzej swojej wizji niż, żeby to wynikało z nich wielkości rynku państwa natomiast pamiętajmy o takiej rzeczy, że z 1 strony Chiny czy dobre relacje i mówi prośba no to jest pomogły w pandemii, aczkolwiek można było z kolei na czynniki pierwsze czy na pewno tak miasta jest jeszcze 1 ciekawa zmiana, która gdzieś tam czasami umyka mianowicie już 2019 roku bądź nawet jeszcze wcześniej czy osiemnastym Viktor Orban mówił o tym, że nie będzie pieniędzy Unii Europejskiej to będą z Chin to jest samo w sobie czytam, dlatego że Węgry przystępując wysłały swój krajowy plan odbudowy, z którego wynika, że nie zagospodarują się ponad 7 000 000 000EUR w ramach grantu palą odrzucają cały plan kredytowe będą tutaj pojawia się niejasna jasna wizja przynajmniej tak mówi szef kancelarii premiera, że nie będzie potrzebny kredyt tylko się zrobić z zasobów własnych, czyli będzie trzeba korzystać żadnych unijnych najwyżej będzie kredyt w Chinach taki kredyt już faktycznie jest on dotyczy budowania połączenia kolejowego z Budapesztu do do serii do Belgradu to, że ekonomiści mówią, że jest nieopłacalne jest o wiele droższe niższy niż jakiekolwiek unijne to jest 1 rzecz druga dotyczy tego, że wydatkowanie takiego kredytu mniej kontrolowany przez Unię europejską przez ten urząd nadużyć finansowych, czyli Ola w związku z tym można postępować mówiąc wprost mniej transparentnie i tutaj da się obywatelom wytłumaczyć, dlaczego będzie lepiej sięgnąć po kredyt z Chin ich mówi szybko tylko dlaczego dlatego, że cały fundusz Next Generation był przedstawiany przez węgierskie władze jako plan ponoszą, w wyniku którego obywatele Unii Europejskiej mają na kolejny pokolenia wręcz zadłużyć spekulantów takich jak Soros w związku z tym nie przystępując do części kredytowej no będę nie będą na garnuszku retorycznie ty spekulantów i łatwiej będzie wytłumaczyć ewentualnie już trwa, więc sięgnąć po kredyt z Chin na szkodę oraz Uniwersytecie Dan natomiast praktyka czy rzeczywistość pokazuje, że takie połączenie Belgrad Budapeszt nie jest do końca rentowne z powodu kredytu taki inna strona kredytu, czyli Rosja i kredyt na rozbudowę elektrowni atomowej patrz też jest nieopłacalne do tego stopnia, że Węgry ten kredyt to brzmi to co zaciągnęły natychmiast spłaciły, ale głównie chodzi o pokazanie niezależności i udowodnienie swoim obywatelom, że ni stąd będą pieniądze to stamtąd będą pieniądze oczywiście trzecia rzecz, niemniej istotna jest zapewnienie wpływów będzie Molga Homo zdecydowanie łatwiej zrobić z każdego innego źródła niż unijna, czyli właściwie można powiedzieć tak kasa dla nielicznych i możliwości pomnażania majątku dla nielicznych duże straty wizerunkowe dla całego kraju bardzo wielu szereg problemów właściwie w kontekście unijnym choćby w tych szczepionkach, o których mówi też zaznaczała, ale przecież Uniwersytet podanie rzeczywiście powstanie na terytorium Budapesztu rzeczywiście powstanie na terytorium Węgier też będzie kreował całą masę problemów, bo to jest Uniwersytet ten Uniwersytet chiński to Macierz chińska to jest Uniwersytet, które wykreślił całkiem niedawno ze swojego dokumentu założycielskiego zapis o poszanowaniu wolności myśli to jest Uniwersytet, który ewentualnie jeśli w ogóle zainteresowane tworzeniem swoich odnóg europejskich to po to, żeby wpisać się niejako ten Main Stream intelektualne akademickie Europy, ale wcale niekoniecznie prezentujące dobrą wiarygodną nauka tylko raczej, pozostając wiernym linii komunistycznej partii Chin, więc to jest jasne, że to jest bardzo ryzykowne dla dla Węgier, a właściwie trochę można, jeżeli jeszcze do tego dodamy te kredyty, o których wspomniałeś tak drogie w gruncie rzeczy można powiedzieć, gdzie tu jest wymierny zysk poza opowieścią, którą można sprzedać swoim obywatelom, że my tutaj się nie kłaniamy Brukseli jesteśmy autonomicznie prowadzimy własną politykę zagraniczną nikt niczego nie będzie narzucał tutaj jeszcze 1 rzecz, żeby też odpowiedzieć na pytanie czy będzie faktycznie tracą spośród obecnych państw Unii Europejskiej jest jedno państwo, które zablokowało wspólną oświadczenie dotyczące tego co zrobił Hongkongu to są Węgry czy spotkały jakieś konsekwencje z tego tytułu pie i to znaczy przepraszam za takie zestawienie mówiąc mówiąc wprost, ale już w wielu aspektach wydawało się, że to już jest czerwona linia jeśli nie ma przekroczyć szef węgierskiej dyplomacji na spotkaniu ministrów spraw zagranicznych, bo chyba 2 albo 3 tygodnie temu jeszcze w trybie online po prostu powiedział, że Europie nie opłaca wchodzić na ścieżkę konfliktową kinami dlatego, że jakby straty związane z tym Chiny robią w Hongkongu zdecydowanie nie przewyższają tych korzyści, które płyną ze współpracy w ogóle Unii Europejskiej z Chinami im oprócz tego, że czytam depesze z Unią to się głowi się z tym zrobić w jaki sposób spróbować jednak takie oświadczenie przygotować na to nie ma konsekwencji co do tej polityki samego Uniwersytetu to jest mocno pokazano, że dzięki Chinom Węgrom uda się zdobyć takie know how na technologie, że część produkcji zostanie przeprowadzać przeniesiona z kim na Węgry, że Węgry nie ma oba np. że będzie środowisko i jakkolwiek filtrowane jakikolwiek, dlatego że Chińczycy potem wracają z powrotem do Chin żonie nie są od tego, żeby zasiedlać inne państwa, że będą robić m.in. to samo co Viktor Orban i sam o sobie mówi, czyli wykorzystał zespół będzie Oxford i wrócił na Węgry w związku z tym ten temat dyskusji w ogóle jest całkowicie pozbawione tutaj dużej mierze chodzi prawdopodobnie coś co nic pisanej, czego nikt jeszcze nie ustalił, jaki jest dziś pomiędzy Węgrami, a Chinami z powodu tego na tej uczelni i Chińczycy być może zainwestują w tym regionie, dlatego że samej umowy, której treść jawna tego nie możemy się dowiedzieć w związku z tym to musi być dużo głębiej tak jak przy czym część Direct 36, które od lat bardzo szczegółowo komentuje relacji węgierską chińskie rosyjskie to myślę, że będziemy czekać na taki tekst, który pojawi się być może w najbliższych tygodniach być może trochę dłużej miesiące, które pokaże nam co tak naprawdę, za jaką uczelnię zatem na taką kooperację węgierską chińską stoi dziękuję bardzo, dr Dominik Hejj był państwa moim gościem Instytutu dziękuję raz środkowej oraz portalu grupkach czternasta 35 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował Krzysztof Woźniak Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA