REKLAMA

"Powinniśmy wszyscy kibicować NIK" [Matyja]

Światopodgląd
Data emisji:
2021-05-14 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
10:42 min.
Udostępnij:

Pierwszy kurz po konferencji prasowej NIK na temat wyborów kopertowych opadł. Co można powiedzieć o polskiej sytuacji politycznej po tych doniesieniach? Rozmawiamy z politologiem prof. Rafałem Matyją z Uniwersytetu Ekonomicznego w Krakowie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz zgodnie z zapowiedzią czas na rozmowę prof. Rafał Matyja, który z państwa gościem dzień dobry panie profesorze dzień dobry prof. Matyja politolog związany z uniwersytetem ekonomicznym jest politologiem związanym z uniwersytetem ekonomicznym w Krakowie panie profesorze, zanim przejdziemy do tej bieżącej wydaje się to niestety naturalnie przejdzie tej bieżącej to nasza rozmowa sytuacji to wiemy już od Michała Możdżenia, którym Rozwiń » rozmawiamy kilkanaście minut to może zna pan ich raport ludowe improwizacja tak jest tytuł jak pandemia zmienia normy społeczne to ja prowokacyjnie pytam pana czy uważa pan, że tytuł podtytuł powinien brzmieć jak rząd zmienia normy społeczne to znaczy chodzi o to nie mieliśmy okazję w tej rozmowie tego poruszyć, ale na ile to jest proces związany właśnie w tym wszystkim co się działo w związku z pandemią no tak jak ona wpływa co podważa, a na ile to była kwestia mówiąc wprost tego, jaki model zarządzania wybrali rządzący to prawda co pani powiedziała zresztą na uczelni zwykle jest także się ze sobą nie zgadzamy wszystkim, więc tu akurat różnimy ja uważam, że ta, że ta pandemia jest przede wszystkim doświadczenie bardzo głębokiej ingerencji państwa nasze życie i utrzymane jak na pierwsze skalę ingerencji też na to co sądziliśmy sami o sobie wyjątkowo dobrze znaczy polskie społeczeństwo okazało się bardzo spolegliwy wobec rozmaitych rzeczy, które nam zgotował rząd oczywiście nie nie obwinia rządu za przebieg pandemii, ale przede wszystkim za pewną niespójność chaos brak pomocy wielu płatkach, które nas spotkały, które były spowodowane pewnymi ogarnięcie się rządu, więc dla mnie to jest epoka przede wszystkim improwizacji rządowych improwizacji państwo i w efekcie na ile prezes uważa pan prawdziwe jest to zdanie rząd Prawa i Sprawiedliwości zjednoczonej prawicy osłabił państwo normy społeczne to jest prawdziwe zdanie tylko, że tutaj mamy do czynienia moim zdaniem z działaniem w dużej mierze nie intencjonalne, ale nie tylko intencjonalne, ale wbrew wszystkim własnym zapowiedziom z poprzednich lat on drogą okazało się, że państwo naprawiać nie da ja miałem nadzieję trochę jeszcze mam, ale ale, ale niewiele na to, że ludzie władzy zrozumieją to znaczy, że elektorat jest w Browarze pewnych rzeczy nie będą próbowali powiedzieć obawy, że to co usłyszymy w sobotę co usłyszymy jutro raczej będzie jednak brnięcie dalej pod od tą samą górę i to jest Góra Góra gdzie, gdzie PiS robi syzyfowe prace swoje, a to znaczy to drogo się na pewno nie uda naprawić państwa, którą podjął w 2015 roku takiego paternalizmu nie słuchania ludzi nie słuchania samorządu nie współpracować z nikim zobaczymy by myślę że, że czas, jaki był na Namysł niestety zespół dobrze, bo do, jakby rzeczywistość potwierdziła wydaje mi się tezy tak odnosi się do tego raportu, ale nie tylko w tym raporcie wybrzmiewały wczorajsza konferencja prasowa szefa Najwyższej Izby Kontroli no, na której jak wynika z ich badań tych wszystkich dokumentów tych w premier nie miał podstaw prawnych do czworga w wydaniu decyzji o zorganizowaniu wyboru na, a potem ci, którzy wykonywali ministrowie te decyzje nie zawarli umów polską wytwórnią papierów wartościowych spoczną polską to jest 1 rzecz druga cały kontekst tej konferencji prasowej, czyli wiemy, że spór kiedyś związanego z prawem sprawiedliwością Mariana Banasia z z prawem sprawiedliwością przypomnimy się pokłócili po tym, jak pojawił się różnego rodzaju zarzuty nadużycia właśnie ze strony Banasia, który nie chciał ustąpić czy to nie jest już, jakby nie ma co wg pana z tego wynika co z tego zostanie czy w sensie, jaki właśnie po prokuratorskich zarzutów albo w sensie jakiś naszych głowach naszego rozumienia sytuacji, a jak na ile jesteśmy już obojętni na to, bo jedno co jedni się tak sfrustrowani wkurza już nawet nie wiadomo co powiedzieć no i drudzy z kolei uważają tak wiernie będą wspierać rząd też dla nich nie znaczy to tak nie jest po pierwsze, sprawa, której powiedział na konferencji Marian Banaś jest sprawą rozwoju on rozpoczął pewne działania nie zakończy to niebyła kropkę nad nim to jest bardzo ciekawe czy po pierwsze, wiadomo tego Marian Banaś nie nie nie może powiedzieć, bo taka jest funkcja szefa NIK, że drogą legalnego postępowania w tej sprawie było wprowadzenie któregoś ze Stanów nadzwyczajnych i drogą naturalnego pojęć postępowania w tej sprawie na punkt widzenia politycznego było podjęcie rozmów z opozycją także z kandydatami startującymi w wyborach próba znalezienia wyjścia z bardzo trudnej sytuacji natomiast prawo sprawiedliwość poszło rząd prawa sprawiedliwości poszedł inną drogą poszedł drogą wszystko wskazuje na to bardzo poważnego naruszenia prawa no zobaczymy jak to czy będzie ja sądzę, że panie postawiony zostanie przekazana sprawa do prokuratury prezes Najwyższej Izby Kontroli Banaś zaczął, ale być może z różnych powodów nie nie postawi te tylko media, jakby tego ogólnie nie czynił zarzutu, zwłaszcza że jest władz no bardzo trudne osobiste widzimy jak rozgrywa obóz rządzący tą ten konflikt z Marianem Banasiem sprawa do syna Jakuba Banasia proszą rzeczy, które sprawiają, że bez względu na naszą ocenę tego sporu czy samego Mariana Banasia jesteśmy w sytuacji, w której prezes Najwyższej Izby Kontroli jest w sposób dość no i daleki od państwa demokratycznego atakowane no tak, ale nawet byłyby przecież już przedstawiciele opozycji do prokuratury skarżą się na premiera Morawieckiego na razie, jeżeli chodzi nikt NATO to dotyczy ten zawiadomienia dotyczą instytucji, ale co z tego no to z tego, że ta dzisiaj może będzie jeszcze, że tak propagandowo przykrywane obracane przyciągane proszę pamiętać, że to są dokumenty państwowe no one nie zostaną tak pan już podziemie to jest Najwyższa Izba Kontroli skorzystała ze swojej bogatej wsi rozpoczęła w kość to na nie może z zupełnie zostać zamieciona, chyba że zakładamy, że przez do końca naszego życia będzie rządziło prawo sprawiedliwość ale, ale nad byłoby moim bardzo dalekie założenie, jeżeli straci władzę to, nawet jeżeli prokuratura pod rządami Ziobry będzie Pierzchała następna dodawanie będzie pierwsza na pana rozumienie wewnętrznych dynamiki koalicyjnej co będzie robiła prokuratura nie wie, bo nie wiem na ile Zbigniew Ziobro nie potraktuje, lecz znajdują potraktuje to sytuacji okazję do bardzo poważnego utrudnienia życia Mateuszowi Morawieckiemu wiemy, że to jest możliwe, ale też wiemy że, że drugą stroną tych relacji jest oprócz konfliktu jest zawieranie rozmaitych układów porozumień ustępstw personalnych no któż umożliwia bardzo różne rzeczy to co proces dziś jest bardzo ważne Marian Banaś to powiedział zostało wypowiedziane przez wysokiego urzędnika państwowego wysokiego urzędnika tego prawa jest w toku ja uważam, że bez względu na wszystkie takie historie persona personalną polityczne to jest rzecz, której powinniśmy wszyscy kibicować Najwyższej Izby Kontroli, żeby sprawa doprowadziła do końca, żeby działo się to bez takich bezprecedensowych niebywałe, że pewnie nacisku są szef ana ile są w pewnym sensie te naszą rozmowę wnioski, które pan profesor przedstawił może unieważnić jutrzejszy dzień oczywiście pytam bardziej o to co zaproponuje PiS w ramach tzw. nowego ładu swoją drogą bardzo ciekawe nawiązanie ze strony PiS-u no na ile spodziewa się pan, że mogą to być na tyle dla części Polaków interesujące korzystne propozycje może by na jakiś czas u to niezadowolenie z Pacyfiku ją nurtu jest widać już tak tempo nawet przykładach poprzednich wyborach, gdzie była używana broń atomowa na transfery my środków publicznych tuż przed wyborami, że to jest w stanie dotrzeć tylko część wyborców i ja nie sądzę że, że ta grupa się poszerza sią żona jest coraz węższa natomiast no i akty są faktami wiemy jak społeczeństwo Czesław mózg reaguje na takie obietnice traktuję jako dowód tego, że władza się nimi przejmuje zajmuje, że zajmuje się problemami tak po prostu będzie, ale jeżeli zaś wraz z tą koncepcją PiS położy na szali przedterminowych wyborów to by jest to, że tak naturalny fragment gry proszę zauważyć, że 2019 roku i od 2 lat i sprawiedliwość nic ciekawego nowego nie powiedziało w zakresie rządzenia jest nie wiem czy ten nowy ład będzie bombą czy będzie czymś oszałamiającym, ale w Kazimierzu po 2 latach dryfu no to dość dość zrozumiałe szukają czegoś co przynajmniej ma atrakcyjne opakowanie zobaczymy zobaczymy jutro zobaczymy też będzie projekt budżetu w projektach ustaw obietnicy to jest jedno nie będzie nie będzie po pokrycia te obietnice to też bardzo się nie chce to bardzo dziękuję dziś na nad na razie za komentarz prof. Rafał Matyja politolog związany z uniwersytetem ekonomicznym w Krakowie był państwa gościem informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA