REKLAMA

Codziennie 10 kobiet dowiaduje się, że ma raka jajnika. O diagnostyce i leczeniu

U TOKtora
Data emisji:
2021-05-15 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
39:57 min.
Udostępnij:

O najnowszych metodach diagnostycznych w rozpoznawaniu raka jajnika i o jego leczeniu mówi prof. Włodzimierz Sawicki, prezes elekt Polskiego Towarzystwa Ginekologii Onkologicznej, kierownik Katedry i Kliniki Położnictwa Chorób Kobiecych i Ginekologii Onkologicznej WUM.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska zaczynamy program cyklu u TOKtora dzisiaj moim gościem jest pan prof. Włodzimierz Sawicki dzień dobry dzień dobry pani redaktor witam bardzo serdecznie radiosłuchaczy pan profesor jest prezesem elektem polskiego Towarzystwa ginekologii onkologicznej elektem czy to oznacza, że obejmie pan już to zaszczytne stanowisko, kiedy we wrześniu na zjeździe polskiego Towarzystwa ginekologii onkologicznej w Zakopanem pan profesor jest kierownikiem katedry kliniki Rozwiń » położnictwa chorób kobiecych i ginekologii onkologicznej w warszawskim Uniwersytecie medycznym, a konkretnie pracuje pan Mazowieckim szpitalu Bródnowskim panie profesorze mamy dzisiaj mówić o raku jajnika 8maja i tak dawno temu to był dzień świadomości raka jajnika tak pomyślałam o tym słowie świadomość przyszła mi do głowy, że są choroby, których czasami chcemy wiedzieć jak najmniej, ponieważ tak bardzo się boimy i coś takiego właśnie ma wrażenie jest jeśli idzie o raka jajnika i sądzi pan, że strach powoduje, że któreś zamykamy na wiedzę to prawda pani redaktor strach jest no niestety złym doradcą Maszy Unii chorobach onkologicznych musimy też wiedzieć, że mamy pandemię, która sama w sobie ogranicza możliwości wizyt lekarskich koncentrujemy się na covidzie, który nas bombarduje zewsząd słyszymy o dużej liczbie zgonów natomiast zapominamy o chorobach, które nam niestety również mogą być są śmiertelne znacznie bardziej niż ten covid no właśnie użyła pani tego słowa z powodu, którego tak się boimy śmiertelne jak śmiertelnie rak jajnika w Polsce na raka jajnika co roku choruje około 3700 kobiet czyli, żeby to zobrazować to 10 kobiet dziennie dowiaduje się, że ma raka jajnika z czego 5 lat przeżywa tylko 30%, czyli 3 kobiety mają szansę na przeżycie pięcioletnie jest to związane z faktem, że rak jajnika jest rozpoznawany w zaawansowanym najczęściej w stadium wtedy, kiedy już noc leczenie staje się bardzo bardzo trudne my to późne rozpoznanie raka jajnika wynika z tego, że on daje bądź nie daje jakichś specyficznych objawów to biały dotyczą objawów ze strony przewodu pokarmowego odbijania wzdęcia zgaga jakieś uczucie pełności po jedzeniu któż nie ma tych objawów wszyscy mamy my pacjenci najczęściej albo lekceważą te objawy szczególnie teraz w dobie pandemii, kiedy kontakt z lekarzem zatrudnionym bądź najlepszym razie szukają pomocy u internisty gastrologa to opóźnia znaczący sposób ustalenie prawidłowego rozpoznania, bo po nieskutecznym leczeniu tych objawów dopiero internista gastrolog lekarz rodzinny spada na pomysł, żeby jednak zbadać, żeby pacjentka 1złożyła wizytę u ginekologa ma wtedy niestety najczęściej okazuje się, że choroba jest tak zaawansowanym stadium, że no to leczenie nie może być czy nie jest najczęściej 100% skuteczne, ale również jest dobra wiadomość okazuje się, że ma raka jajnika już zaczyna być chorobą przewlekłą to znaczy my jednak dysponujemy możliwościami przy tych dużych zaawansowania choroby możliwościami leczenia, które no i przedłużają ten okresy wolne od choroby i i no powodują, że rak jajnika staje się chorobą przewlekłą oczywiście, gdybyśmy chcieli podać przyczyny, dlaczego się dzieje tak, że mimo wszystko wyniki leczenia są złe to można podać takie 4 główne w 2 to są przyczyny obiektywne to znaczy niezależne od nas pierwsza no to jest to my te późne objawy druga przyczyna to jest brak narzędzi do badania czy wykrywania rozpoznawania raka jajnika we wczesnej postaci, czyli brak badań Screaming owych w przeciwieństwie do innych nowotworów ginekologicznych jak rak szyjki macicy, gdzie takim badaniem jest cytologia w raku trzonu macicy pierwszym objawem jest krwawienie, z czym biegnie szybko pacjentka do ginekologa wtedy rozpoznajemy we wczesnej postaci natomiast tutaj tych narzędzi nie mamy by mówić się bardzo dobrze, że powinno się wykonywać badania ultrasonograficzne, a szczególnie ultrasonografia przez sportową, która jest w stanie wykryć wykryć, ale to zależy od szczęścia raka jajnika we wczesnej postaci najczęściej tak jak powiedziałem jest to postać zaawansowana oczywiście to badanie ultrasonograficzne jest wykorzystywane w grupach osób, które nie są szczególnie narażone na zachorowanie raka jajnika mam tłumem na myśli nosicieli mutacji w pewnych genach, które nie są genami naprawczymi takimi genami, które o, których wszyscy chyba słyszeliśmy to są geny BRCA 1 BRCA 2 odpowiedzialne za zachorowanie na raka piersi i na raka jajnika te pacjentki z tej grupy, jeżeli wiedzą, że mają tę mutację powinny być szczególnie kontrolowanej wtedy liczba wykonywanych badań powinna być oczywiście znacząco zwiększona trzecią przyczyną, która już jest niezależna kraju może być od nas zależna, czyli to jest przyczyna taka, na którą możemy modyfikować to jest organizacja leczenia w Polsce w Polsce też na świecie ta leczenie jest bardzo rozproszony na różne ośrodki zasadzie pacjentka z rozpoznaniem, czego w brzuchu mówi w cudzysłowie jakiegoś guza trafia do najbliższego szpitala, który najczęściej małe szpitale oczywiście nie ujmując im fachowości nie są przygotowane do kompleksowego leczenia raka jajnika tylko takie kompleksowe leczenie daje dobre efekty, czyli rozproszenie leczenia no i czwarta przyczyna, która też jest zależna w pewnym sensie od nas od nas mówią o społeczeństwie i rządzących, ale też lekarzach to jest dostępność do nowoczesnych programów lekowych, które są kontynuacją tego pierwotnego leczenia Operacyjnego dobra dostępność na poziomie europejskim do programów lekowych znacząco przedłuża na wyniki leczenia znacząco przedłuża przedłuża przeżycia tych pacjentek i właśnie ten 8maja ten dzień świadomości raka jajnika i został ogłoszony w wyniku takiej akcji organizacji pacjenckich głównie na kobiety zbuntowały się zobaczyły, że te wyniki są złe zobaczyły, że to leczenie kuleje skrzyknęły się mówiąc tak kolokwialnie i założyły pewne organizacji to jest niebieski Motyl to same Eurydyki Amazonki i ogłosiły koalicję dla życia i w tej koalicji dla życia są postulaty, które zawierają to co powiedziałem, czyli rozpoznawanie dostęp do nowoczesnych terapii centralizacja leczenia wybór, żeby miały możliwość wyboru ośrodków, które się specjalizują w leczeniu raka jajnika, bo to jest kluczowy moment początkowy, od którego się wszystko mecz zaczyna profesorze powiedział pan już bardzo dużo, a teraz wrócę poruszył pan kilka wątków chociażby, przekazując te 4 punkty, dlaczego to efektywność leczenia jest taka unijne, dlaczego tak to wygląda teraz chce rozwinąć kilka wątków chce wrócić do tej kwestii rozpoznawanie diagnoza Otóż pan mówi tak badanie USG rozpoznaje raka jajnika, ale nie we wczesnym jego okresie czy dobrze zrozumiałam tak to znaczy może nie rozpoznaje tylko wykrywa wykrywa willa wykrywa zmiany w obrębie jamy brzusznej czy mówiąc ściślej takim określeniem czysta medycznym w miednicy mniejszej czy tam, gdzie jest są zlokalizowane macica jajniki i ona wykrywa jako zmianę ta zmiana może być nowotworem złośliwym może być nowotworem złośliwym oczywiście nie ultrasonografia dysponuje ta technika dysponuje pewnymi odmianami, które mogą na tym etapie różnicować wtedy, jeżeli to różnicowanie mądry lekarz to ocenia widzi, że jest zagrożenie, że to może być lakiernika powinien tą pacjentkę skierować do ośrodka specjalizującego się w leczeniu raka i tu stawiam kropkę i za chwilkę wrócimy do naszej rozmowy państwa rozmawiamy o raku jajnika moim gościem jest pan prof. Włodzimierz Sawicki ginekolog położnik onkolog szef katedry kliniki położnictwa chorób kobiecych i ginekologii onkologicznej w Mazowieckim szpitalu Bródnowskim nie ma badań przesiewowych, ponieważ relacja efektu do ceny, które Elektron pociągały badania przesiewowe jest taka, że można powiedzieć, że one są nieskuteczne tak jak za tak, ale dobrze są badania przesiewowe, które pani na państwo wydaje na nieduże pieniądze itd. należy jednak wniosek z tego co pan mówi nie jest taki, że kobiety same bez czekania na badania przesiewowe powinny regularnie sobie robić dopochwowe USG oczywiście tak na badania USG do my przez pochwowe to jest jeden z elementów wizyty lekarskiej na tej wizycie corocznej ona powinna mieć badane piersi powinna mieć zrobione zrobioną cytologię i powinna być zbadana w październiku powinna być zbadana ginekologicznie na koniec powinno być wykonane badanie ultrasonograficzne jak często raz w roku raz w roku tak raz w roku i to powinno wejść w krew to by pacjentki czy kobiety pamiętają o tym, żeby odwiedzić fryzjera kosmetyczkę, żeby pojechać przeglądem 2 mniejsze, bo to jest przy mniejszym to jest silniejsze, ale wcale nie wizyta ginekologiczna nie musi być przyjemne naprawdę są możliwości, żeby to było fajnej atmosferze na przynajmniej ja odnoszę takie wrażenie, że moje pacjentki, które do mnie przychodzą wdowy mogą mogłyby potwierdzić to jednak ta wizyta wcale nie musi być wizytą dramatyczną leków i związaną z jakimiś nieprzyjemnymi odczuciami oczywiście jest to wizyta, która odsłania tę intymną części natury kobiecej, ale też można odpowiedni sposób przeprowadzić to, żeby nie było tego tego skrępowania i żeby nie czuli się pacjenci są w jaki sposób szczególnie nie wiem po oglądane w ten sposób to ujmy natomiast kij korzyść takiej wizyty jest nieoceniona chociażby z faktu tego, o którym mówiliśmy na początku, że już wracamy do tego, jaka wynika, że naprawdę nie dają biało we wczesnych we wczesnych stadiach i gdybyśmy spojrzeli na raka jajnika od strony lekarskiej to możemy podzielić go na 2 typy to jest podzielona na 2 typy pierwszy typ raka jajnika, który idzie przez tzw. formy pośrednie, czyli może być głos, który rośnie może być rak o takim charakterze granicznym tzw. Borderline mogą być inne guzy może być endometrioza napad na podłożu, które mogą się rozwinąć również lakiernika przy, więc sprzyjającym genetycznym układzie pacjentki ma ta druga część tych drugich technika, który daje od razu się z małego ogniska pierwotnego, czyli mamy do niska wielkości kilku kilkunastu milimetrów komórki odrywają się i dostaje się czy są jamie brzusznej i sobie krążą w jamie brzusznej ta przestrzeń wypełniona niewielką ilością płynu, który w celu kuleje zgodnie z ruchem oddechowym przepony i te komórki są zaciągane do górnej części jamy brzusznej pod przypomnę na wątrobę śledzionę na jelita na wszystkie elementy, które dni, w których które znajdują się w jamie brzusznej i my znajdujemy, operując taką pacjentkę tysiące głasków głosów mniejszy większy dlatego tak trudne są te operacje nie ta operacja raka jajnika nazywa się operacjom czy to redukcyjnych, czyli chodzi o to, żeby ryzyko zredukować jak najwięcej komórek raka jajnika, jeżeli się uda w całości zredukować to jest tzw. czy to redukcja całkowita i to jest Super punkt wyjścia do dalszego leczenia taka pacjentka najlepiej rogu rokuje oczywiście nie zawsze udaje może pozostać choroba resztkowa tzw i dopiero później po etapie leczenia Operacyjnego pacynka wchodzi leczenie uzupełniające, które jest najczęściej zestawy 2 leków 2 terapeutów chemia chemia terapeuty sów, które się odpowiednim czasie i odpowiednim odstępie czasowym stosuje bywają pacjentki z rakiem jajnika rozsianym, które nie mogą być pierwotnie operowane pomysł góry wiemy, że ta operacja przyniesie korzyści, że będzie otwarty brzuch pobrane wycinki i po prostu nie można nic zrobić takie pacjentki są kandydatkami do wdrożenia tzw. chętniej terapie minęła diamentowe, czyli podanie 34 kursów chemioterapii w odstępach 33 tygodni, jeżeli jest dobra odpowiedź, a często jest odpowiedź dobra zmniejsza tak znacząco tę chorobę tego raka jajnika nacieki, że później następował leczenie operacyjne tzw. operacja interwałowe jest może być operacją radykalną i potem następuje leczenie uzupełniające cytostatyki ami, ale o tym pewnie za chwilę powiemy panie profesorze ja zrozumiałam w kwestii tej diagnozy, że tak naprawdę jak wygląda ten konkretny rak jajnika to chirurg onkolog ginekolog widzi, gdy otworzy brzuch to, skąd wiecie wcześniej, że tam jest także szansa, że ten rodzaj czy w ten sposób do ściany, że najpierw należy zastosować podanie tych środków dopiero potem być robić zabieg no to dobre pytanie pani redaktor wiemy wcześniej podejrzewamy na podstawie badań tym badaniem klasycznie pierwszoplanowym jest ultrasonografia z tymi technikami odmianami, które pozwalają różnicować, jeżeli mamy podejrzenie pacjent jest skierowana do ośrodka, który wie jak właśnie postępować to następuje etap oceny już przy dokładnej diagnostyki pogłębionej najczęściej wykorzystuje się tomografię komputerową oto, żeby określić zaawansowanie choroby już na etapie te terapie i komputerowej widać, że inaczej one są struktury, które nie dadzą się pierwotnie zoperować kreska wita jak wnęka wątroby Dino czy przerzuty wątrobie no i musi być musi nastąpić moment pobrania materiału do badania histologicznego do badania histopatologicznego nowo na podstawie psiego tę chemię to chemioterapię trzeba podać albo wykonuje się punkcję albo biopsję gruboigłową tego guza bądź też wykonuje się laparoskopowo oceny laparoskopowo ocenę rozległości choroby pobranie materiału tkankowego i dopiero na podstawie wyniku badania, który potwierdza raka jajnika można włączyć leczenie chemioterapią to jest 1 rzecz, a druga rzecz od niedawna wprowadzona badanie histopatologiczne musi być połączone z oceną genetyczną materiału raka, który się, gdy idiota, który pobiera po to, żeby ocenić czy pacjentka jest nosicielką mutacji w BRCA 1 BRCA 2 czy też nie, bo to modyfikuje czy determinuje wybór następnego leczenia zwracający się do tej operacji do tej operacji cytat redakcyjnej to musi być bardzo trudne długotrwałe skomplikowane, jeżeli otwartym brzuchu lekarz widzi pełno maleńkich ich pełnym maleńkich z struktury zmienionych Jan musi to wszystko czytać po kawałeczku musi po prostu wszystko wycinać tak dokładnie tak jak pani redaktor tomu zerwie to jest tak, żeby tam okoliczna, ale być tylko co widzi czy tak to znaczy, że mogą zostać komórki, których na nie wytnie, bo nie widzi takiej w nich i z nich potem może nastąpić znowu tak tak jest tak dokładnie rozgryzł pani biologię tego trudnego przeciwnika to jest bardzo żmudna operacja wielogodzinna najczęściej dlatego tak ważna jest określenie przedoperacyjnej wszystkimi możliwymi metodami czy my jesteśmy w stanie zrobić optymalną czy to redukcję radykalną redukcję, jeżeli nie to szkoda obciążać płacili taką wielogodzinne operacje, które i tak nie przyniesie efektu dlatego lepiej zastosować chemioterapię na diamentową potem interwałowy operację chemioterapię radiowa osobom, które następuje po tej radykalnej operacji oczywiście poza tymi licznymi małymi guzkami są duże guzy prawda na spotykamy znacznikiem różnych struktur dziś tzw. sieci większej, która pokrywa jelita to jest taka tkanka, która przyjmuje się odbiera te przerzuty, gdy brakuje Nika bardzo często mamy do czynienia z przerzutami śledzionie takie operacje poza tą żmudną poza tym modnym wycinanie drobnych Cuzco również polega na no dużych sekcjach usuwa się fragment wątroby usuwa się fragmenty jelita cienkiego grubego usuwa się śledzionę dlatego tak ważna jest pomoc i obecność takich operacjach chirurga onkologa to jest nieodzowne zresztą teraz na mocy ustawy o nowego roku będzie powołane krajowa będzie powołana krajowa sieć onkologiczna, która będzie wyłaniała ośrodki leczenia onkologicznego te, które są wyspecjalizowane mają odpowiednie doświadczenie w leczeniu operacyjnym nie tylko operacyjnym raka jajnika inne, gdzie nieodzownym czy no warunkiem sine qua non będzie obecność chirurga onkologa bez tego na takim taki ośrodek leczenia onkologicznego onkologicznego powstać nie będzie mógł oczywiście innymi kryteriami musi być dostępność do diagnostyki szybkiej musi być dostępność do badania histopatologicznego z możliwością oceny genetycznej materiału uzyskanego musi być onkolog kliniczny, który będzie prowadził odpowiednio chemioterapię musi być radio terapeuta musi być rehabilitant musi być psychologicznych widzimy jak ogromna rzesza ludzi jest zaangażowana w prawidłowe leczenie to jest to, o czym na początku mówiłem rozproszenie trafianie pacjentek przypadkowe w cudzysłowie oczywiście mówię o szpitalach, które nie mają tego doświadczenia, które dysponują tymi po prostu no one nie są w stanie kompleksowo leczyć tej choroby, a od tego zależy od tego zależą losy MOS później tej pacjentki naprawdę kluczową rzeczą jest fakt, że pacjentka dostała się w miejsce czy do ośrodka, który wie jak leczyć wie jak rozpoznawać, bo i tak choroba sama sobie straszna jest tragiczna, ale uda się ją leczyć od razu wrócę do tego co pan powiedział i wyraził to pan troszkę innymi słowami w tym spotkaniu z pacjentkami, które oglądałam online pan powiedział kobiety są leczone w tym najbliższym szpitalu i ponieważ wycena operacji onkologicznych jest korzystna dla szpitala szpitale podejmują się takich operacji, a nie znaczy, że to zawsze powinny robić, jako że ilość np. w przypadku raka jajnika, który operuje dany lekarz w tym szpitalu jest 4 na rok, czyli podkreśli pan to szpital to robi też dobrze wycenione, a z kolei tak jak ja to zrozumiałam i co ksiądz, który za chwilę powiem jak Motyl odczarować mity pan doktor pan dr Paweł Blecharz mówi mówi tak ze skomplikowanymi operacjami raka jajnika niestety idzie śmiesznie niska wycena procedury przez NFZ zupełnie nie uwzględniająca kosztów, czyli tutaj mówimy od 2 różnych operacjach prawda mówimy na sumie mówimy o tak różne operacje to znaczy to jest Pogoń za pieniądze no niestety świat medialny z planów jest dobrze wycenione jednak operacja czy to redukcyjne to chyba tutaj za Nisko co ono Józek kompleksowa opieka za Nisko wycenia ona jest dobrze wycenia wyceniana w stosunku do innych procedur, które obejmuje katalog to jest magiczna proceduralnymi 11, czyli radykalna operacja w obrębie jamy brzusznej i oczywiście do szpitali goniąc za zyskiem mówiąc cudzy słowie musimy się sam finansować no poszukuje tych procedur z drugiej strony rozległość operacji, jeżeli chce się wykonać prawidłowo kompletnie nie pokrywa tej finansowania tej procedury ona oczywiście panami wielokrotnie większa musimy pamiętać, że rak jajnika to jest rak, który dotyka pacynki szóstej siódmej dekadzie życia one już mają dodatkowe choroby to są choroby internistyczne są choroby kardiologiczne to jest cukrzyca i sam ten fakt przygotowania tej pacynki prowadzenia operacji pożera ogromne finanse po tak pacjenta wymaga szerokiego leczenia interes internistyczne ego kardiologicznego Diabetologicznego ani profesorze tu musimy postawić kropkę i wrócimy do tego w trzeciej części naszej audycji tak jest z państwa jesteśmy sprawę na antenie rozmawiamy o raku jajnika naszym gościem jest pan prof. Włodzimierz Sawicki ginekolog położnik onkolog i panie profesorze pan mówi ważne jest by kobieta trafiła do ośrodka, który zapewnia takie kompleksowe leczenie raka jajnika no dobrze jak ta kobieta ma wiedzieć ma sama sobie szukać tego środka jak to jest organizowane no niestety ta trafiła, bo pan tutaj wyraźnie wskazuje na to, że pewne pewne szpitalach tych operacji nie powinno być tak to znaczy oczywiście pacjentka nie może sobie szukać na własną wykona się zgłosić do pierwszego szpitala tuż szpital powinien wiedzieć, że nie potrafi takim procederem obić i powinien się skontaktować z ośrodkami, które mają kwalifikacje odpowiednie do tego leczenie powinien taką pacjentkę po wstępnej diagnostyce przekazać i to jest tak powinno to funkcjonować zresztą tego dotyczy ten krajowy tak krajowa sieć onkologiczna i tworzeniu tych ośrodków leczenia onkologicznego, które będą miały możliwość, ale również i możliwość, ale prawo leczenia tych pacjentek krewny, gdy te procedury płatne ze środków publicznych to będzie ten warunek spełniania dość wyśrubowanych kryteriów tylko po to, żeby tym pacjentkom przynieść jak największą korzyść oczywiście uchwała dyrektorom i zarządzającym szpitalom, że idą w kierunku zorganizowania tych ośrodków znając swoje możliwości natomiast no niektórzy my wchodzą w ten temat niemających możliwości ja jestem w tej szczęśliwej sytuacji, że pracuje w szpitalu, którego zarząd czy dobrze rozumie konieczność docenia kadry, którą ma doświadczonych ginekologów onkologów i nasza pani prezes pani Teresa Bogiel, ale również pan wiceprezes Wiesław Malicki, którego w tym miejscu chciałbym serdecznie pozdrowić a w jakim sensie prezes ze zmian dyrektor szpitala w jakim siedzi nam teraz, bo jesteśmy spółką prawa handlowego, a rozwiązaniem jest prezes 2 prezesów, z którymi mam bardzo dobre relacje oni rozumieją te możliwości, które mają te potrzeby, które wynikają z tego i no to jest to jest właśnie taka delikatna umiejętność czy rozumienie tych tych niuansów, żeby jednak wykorzystać kamerę, którą się ma po to, żeby no w efekcie pomagać ludziom, bo nasz to jest szalona bodaj nigdy nie mogę się zgodzić z tym taki co powstało no przed laty wtedy, kiedy szpitale przyszły na samo finansowanie, kiedy my zostaliśmy nazwani świadczeniodawcami, a pacjent został nazwany świadczeniobiorcom dzień zginęła ta relacja lekarz pacjent jest niezwykle istotna szczególnie istotne jest w chorobach onkologicznych i wspomniała pani redaktor, że brałem udziału w takim spotkaniu z organizacją pacjent pacjentek niebieski Motyl i tam występowały te kobiety chore, jaką walczą jak one ta determinacja ta chęć życia naprawdę nam się wiele nauczyłem się wiele więcej nauczyłem od tych kobiet i codziennie uczy chorych jak one walczą oto ikony szukam tej pomocy, że nowy wszystko należy zrobić, żeby ta organizacja się poprawiła naprawdę jest w zasięgu naszej ręki nie wszystko musi zależeć od pieniędzy wiele zależy od pieniędzy, ale dobrej organizacji naprawdę zależy bardzo dużo mając właśnie to dobry wspólny ich sprzymierzeńców, jakim jest dyrekcja mądra czy zarządzający naprawdę można wiele zrobić proszę państwa skoro wspomniał pan o tym spotkaniu organizacja niebieski Motyl i czy grupująca pacjentki z rakiem kobiety przyszły mają raka jajnika mam przed sobą książka bardzo pięknie wydaną przez GSK, a mianowicie jak Motyl odczarować mit lekarze i pacjentki o życiu z rakiem jajnika i mamy dla państwa kilka egzemplarzy książki fantastyczne wspaniałe historie fantastyczne wspaniałe kobiety ana końcu rozmowy z trójką specjalistów, kto do nas napisze na dla was małpa TOK kropkę FM będę miała dla niego książkę przypominam jak Motyl odczarować mity lekarzy pacjentkę o życiu z rakiem jajnika nie można tej książki kupić się nie kupuje ją można dostać trzeba do nas napisać można także poszukać w internecie i tam też zdobyć wersję elektroniczną panie profesorze mamy 9 minut czasu to nie jest duża o tym by porozmawiać o tym co się już pojawiło, ale rozwijamy teraz czy nowoczesne leczenie zostawiamy na boku oraz chirurgii operację i mówimy do czego mają dostęp kobiety w Polsce chory na raka jajnika no strasznie ten czas szybko leci będę starał się streszczać brak państwa od 20 lat metoda leczenia uzupełniającego, czyli chemioterapia się nie zmieniła ostało powstał złoty standard chyba 902 roku oparty na pochodnych platyny tak solidarnie, które są wykorzystywane do leczenia uzupełniającego po leczeniu operacyjnym i także 20 lat był natomiast od jakiś no 1085 lat w Polsce ty 45 lat zostały wprowadzone leki działające molekularny mam na myśli tzw. inhibitory PARP inhibitor PARP pod tą tajemniczą nazwą kryje Żelek, który blokuje system naprawy i komórki nowotworowe komórka nowotworowa ma 2 takie główne szlaki którymi naprawia uszkodzone dna po to, żeby przeżywać w przypadku mutacji 1 ze szlaków jest uszkodzony natomiast komórkowych wykorzystuje inne poprzez taki enzym polimerazy Poli, ale Perry pozy i jeżeli zablokujemy ten szlak, czyli tymi inhibitorem PARP, czyli tej polimer razy policja DPR pozy to wtedy komórkach ginie i to są leki bardzo inteligentne które, blokując ten system naprawy dna powodują, że rak przestaje się rozwijać warunkiem zastosowania tego leku jest oczywiście obecność mutacji, bo tylko w przypadkach mutacji ten legł ma działanie dość powiedzieć, że zastosowanie tego leku w pierwszej linii leczenia, czyli od razu po operacji i po zastosowaniu tego klasycznego programu chemioterapią etycznego na bazie platyny tak sądów zastosowanie tego inhibitora PARP, jakim jest ona Palik powoduje wydłużenie czasu do kolejnego nawrotu do kolejnego nawrotu około 4 do 5 lat to jest ogrom czasu to jest bardzo dużo jak ja rozmawiałem z pacjentami to naprawdę walka każdy miesiąc każdy 2 miesiące dla kogoś, kto ma śmiertelną chorobę to naprawdę jest bardzo duża może nam się wydaje 23 miesiące cóż to jest to jest bardzo dużo to jest 3 miesiące życia, a w stosunku do tych 3 miesięcy 5 lat dla tych kobiet to jest normalne życie normalne normalna aktywność zawodowa rodzina wychowywanie dzieci jak rozmawiają z tymi pacjentami, bo ja marzę o tym, żeby jeszcze żyła ślubu swojego wnuka ślubu swojego syna ta to leczenie stwarza taką możliwość jej Witor park od innych tych 4 czy 5 lat jest dostępny w ramach refundacji, ale na zwrocie, czyli u pacjentek, które mają nawrót choroby, a od 1maja ten Ola pali ten inhibitor PARP jest dostępny dla kobiet, które w pierwszej linii, czyli tych, które mają mutację, które mają raka wysoko zróżnicowanego i które odpowiedziały na pierwszą linię leczenia jako leczenie podtrzymujące, bo cóż to jest leczenie podtrzymujące my podtrzymujemy efekt naszej terapii, czyli musimy najpierw rozpoznać dobrze pacjentkę pokierować dobrze operować zastosować chemioterapię, która okaże się chemioterapią skuteczną najczęściej 70% tego typu raku jajnika okazuje się ona skuteczna i potem włączyć leczenie podtrzymujące, które wydłuża ten czas do kolejnego nawrotu, czyli przez 4 do 5 lat pacjenta zapomina, że jest chora drugi 22 ważna rzecz to jest taka, że to są leki brane w tabletkach to jest niezwykle istotne z psychologicznego punktu widzenia, bo rak jajnika choroba onkologiczna kojarzy się leczeniem z podawaniem leków dożylnych pobytem w szpitalu natomiast tutaj jest tabletka to zupełnie zmienia perspektywę dla pacjentki ona ten rak jajnika, gdyby oswaja biorę tabletkę na raka jajnika i sobie żyje 2345 lat zapominamy o tym oczywiście tak jak powiedziałem na początku lakiernika jest chorobą ma obrotową jest chorobą przewlekłą ten nawrót choroby nastąpi, ale nastąpi po 545 latach i a trzecia kolejna bardzo ważna rzecz, że te 4 lata pozwolą organizmowi się zregenerować po tym, właśnie ciężkim leczeniu co jest niezwykle istotne panie profesorze no dobrze dla tych pacjentek, które nie mają nowej mutacji, bo zdaje się jest większość chorych na raka gra niestety na nie dla nich to dla nich tak mówimy o dotacje jak mutacje mają być czasu tak około 25% i tak jak ja ciągle wracam do tego spotkania z innymi pacjentkami mówiono miałam szczęście, że ma mutacje no coś na stwierdzenie, które na tym układzie nieszczęście rak, ale mam szczęście, bo ma mutacje mogą zastosować niestety jest duża grupa pacjentek, które mają inne deficyty w tej naprawie genetycznej to jest kolejne 2025%, których nie potrafimy wykryć około 50% mogłoby skorzystać z tej terapii, ale okazuje się, że są badania, bo na podstawie badań klinicznych leki są wprowadzane, że również pacjentki bez dotacji odniosły by odniosły korzyść może nie tak spektakularne jak pacjenci z mutacją, ale jednak natomiast no tutaj wracamy do finansów i rozbija się to wszystko, że to leczenie zbyt drogie także dla pacjentek, które nie mają mutacji niestety dostępność tego typu leczenia jest ograniczona ona była się, czyli mówiąc krótko przepraszam, ale to znaczy Legię tylko musi sobie sama za niego zapłacić tak lekko jest tylko, bo jest zarejestrowany, lecz ten inhibitor aparaty są 3 takie jest ona pary Mira barierą kapary oraz paliw jest refundowany w pierwszej drugiej linii nie pali, które może być zastosowany również pacjentek bez mutacji, ale nie jest wyłączony z refundacji, a do tej pory były jeszcze w ramach tak mam ratunkowego dostępu do terapii lekowej RDTL, który został wykreślony z tej możliwości czy nawet pacjentka nie może w ramach RDTL lub mieć finansowanego z oddzielnym, jakby trybem ministerstwa musi sobie leki kupić musi go musi sama dostosować koszt takiej terapii miesięcznej za około 30 000 no no to eliminuje ona niestety eliminuje on Emilia wkoło no i 70% tych pacjentek w Europie no tego typu leczenie jest dostępny jest refundowane 13 krajach Europy ona jest dostępne ja tu nie wspomniałem o innych lekach, które również łączeniu leków różnych, które są dostępne, czyli ten czwarty element, który na początku mówiłem, dlaczego jest tak niedobrze no, toteż dlatego, że właśnie mamy no nie pełną dostępność programów lekowych oczywiście bardzo dobrze w maju 1maja pokazały pokazała się refundacja na Ola państwie, czyli leczenia jest bardzo duże, bo do tej pory tego nie było natomiast czekają kolejne pacjentki, które nie mają mutacji, a które również by odniosły korzyść z tego leczenia proszę państwa bardzo serdecznie panu dziękuję za to spotkanie naszym gościem był pan prof. Włodzimierz Sawicki prezes elekt polskiego Towarzystwa ginekologii onkologicznej oraz kierownik katedry kliniki położnictwa chorób kobiecych ginekologa i onkologicznej warszawskiej inwestycji medycznym konkretnie pan profesor pracuje Mazowieckim szpitalu Bródnowskim dziękuję bardzo, panu panie profesorze bardzo dziękuję pani redaktor bardzo dziękuję za uwagę państwa, a ja chcę przypomnieć mam przed sobą książkę lekarzy pacjentki o życiu z rakiem jajnika wiedza no nie przyczynienia także emocje także historię bardzo poruszające jak Motyl odczarować mity mogą państwo do nas napisać dla was małpa TOK kropkę FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA