REKLAMA

Czy rządzi nami rosyjski wywiad?

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-05-17 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
27:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
pierwszy po godzinie dwunastej kłania się Mikołaj Lizut, a gościem jest dziś Vincent Severski były oficer Agencji Wywiadu obecnie bestsellerowy pisarz witam się bardzo serdecznie witam serdecznie to ostatnia powieść, czyli nabór znowu okazała się bestsellerem powracają ci Ukah kochani przez Czytelników bohaterowie właściwie wszyscy całego cyklu twoich powieści od Konrada Sary przez zimę Monika Romana, a oczywiście po jak na nas różnica jest tylko taka, że znowu twoi Rozwiń » bohaterowie ratują Polskę i świat z tym, że już dawno nie pracują w wywiadzie to prawda tak i to jest możliwe jest kuriozalne, ale znak czasu wątku to znaczy rzeczywiście tak jest, że także wśród szpiegów obowiązuje prawo Kopernika kopernikańskie to znaczy pieniądz gorszy wypiera lepszy, a jeżeli dobrze obejrzymy nasze otoczenie sytuację to wcale nie odbieram tak daleko od rzeczywistości walki politycznej w naszym kraju, ale nie tylko, dlatego że ten schemat, a sprawiedliwego przeciw złu tutaj mamy do czynienia z kilkoma sprawiedliwe rozwiązanie, które przeciwstawiają się zło zewnętrzne i wewnętrznemu jest pewnym schematem kanonem może nawet powiedzieć, że to zaczerpniętym Ada chce sobie start no ale wcale takim odległym od rzeczywistości akurat rok nabór nie jest książką taką czysto przygodową albo silnym elementem przygodowych te wszystkie moje pozostałe może nawet powiedzieć, że jest dosyć smutna my niby bohaterowie zwyciężają zło przegrywa się chyba gdzieś ma bardzo mocno zabrały niektóre zespoły tak to jest rzeczywistość odbiera je czytać to co się wokół dzieje powiem w ten sposób mogłem moim czytelnikom zafundować radosnego zakończenia aktualnej sytuacji, ale zostawić jakąś nadzieję da no właśnie mecz, gdyż nie pory nie spacerują tym wszystkim, którzy jeszcze naboru nie przeczytali, a będą mieć ogromną przyjemność można powiedzieć tak, że z tej ostatniej swojej powieści układa się taki nowy paradygmat to znaczy są oficerowie wywiadu szpiedzy, którzy są prawdziwymi patriotami, a w dodatku z ludźmi niezwykle dzielnym, których państwo polskie właściwie ignoruje albo prześladuje wręcz no i jeszcze do tego są politycy to jest największa swołocz tego świata nadal jest taki właśnie jak określimy paradygmat, który funkcjonuje zresztą, jeżeli prześledzimy wytwórczej jeszcze niema, ale z jego czy nawet legary to on funkcjonuje wszędzie, dlatego że a rzeczywiście oficerowie wywiadu to co to co zdrajcami oczywiście to są bohaterowie patrioci, którzy walczą ze złem bezinteresowne, ponieważ dziś z opisu i robić, żeby objąć także tam chyba pozostaje natomiast kwintesencja konfliktu zawsze jest polityka i my jest tylko tłem, ale ona jest celem metodą jest naturalnym środowiskiem ma akcja się toczy, a więc politycy i polityka to jedno, a ludzi politycy to druga sprawa dla latem na układ politykę o szczere wywiady i walka wewnętrzna, która się od tradycyjnych jest prawną interwencją tego typu gatunku literackiego i elektroniczny, ale notabene z przeżyli się autentycznymi prawdziwym światem, który nas otacza, bo po nawet dającymi swoją książkę po dla 1 mimo wszystko bajkowej scenerii sytuacji jednak dotykał wbrew pozorom bardzo poważnych aktualnych problemu, więc tak czy tak wygląda to tak odbiera wieczorami, gdyż w 2 pisarstwo fascynujące, bo przede wszystkim wiesz, o czym opowiadasz, więc oczywiście dla fanów to jest zupełnie niezwykłe móc przyjrzeć z bliska technikom szpiegowskim sposobowi myślenia tym działaniom operacyjnym to jest warstwa przygodowa tak to na nazwałem, ale twoje ostatnie powieści jest coś jest to znaczy ona jakoś przygląda się temu co obecnie dzieje się w Polsce to jest powiem ci dość przerażające odbicie ciekaw jestem na ile potrwa diagnoza na ile powinniśmy traktować jako rodzaj fikcji którą, którą tworzy to jest fikcja oczywiście to miasta jestem bacznym obserwatorem otoczenia co jest biorąc pod uwagę za za naturalnym odruchem ją biegające wie co się dzieje obserwuję ludzi zjawiska decyzje polityczne to jest naturalna treść mojego codziennego funkcjonowania w związku z tym znajduje natychmiast odbicie, choć głosu to prześledzimy dowie się to z każdym jest podobnie każdy odpowiada na jakiś aktualny czy zbliża się do aktu ale gdy jest oczywiście wzorowali Absolut 11 do tak nie jest natomiast, ale jak je zwalcza zło to jest prawda jest, czyli oczywiście to jest zwierciadło moje ja tutaj widzę to tak odbieram ja może nawet powiem jest w klubie może dziś trochę więcej dlatego, że kiedy obserwuje decyzje zachowanie poszczególnych osób na naszej scenie czy krajowe, czyli międzynarodowej to od razu tam wewnątrz czuje to nie jest tak tu jest jakieś drugie trzecie dno takim co się kryje mówiąc krótko znajduje wspaniałą pożywkę do tego, aby je tworzyć, ale zawsze to jest jakieś odwzorowanie rzeczywistości, jeżeli nawet nie fakt graficzne z całą pewnością emocjonalny Maria tak czuje, bo w świecie szpiegów właściwie nic nie jest takim jak się wydaje i tele ten Weroniki z w swoich powieściach i w naborze także trochę przez ten przebiegł nam z zdrapki wiesz, ale to co jest pod spodem to jest to zgroza to jest państwo bez ochrony kontrwywiadowczej to jest wreszcie państwo ze sparaliżowanym służbami, które pozbywa się swoich najlepszych oficerów to jest wreszcie państwo rządzone przez agentów wpływów no właśnie ten czarny obraz ja tutaj tak to czuję tak to widzę na podstawie tego, a na podstawie moich obserwacji oraz sytuacja często mam takie pytanie jak pan ocenia czy jesteśmy bezpieczni czy nie jak uczyć tego do końca nie wiem natomiast widzę poprzez działania poprzez politykę poprzez akty, które się dzieje polityczne, że wszystko w naszym kraju funkcjonuje prawidłowo wieczór wszystko funkcjonuje, ale trzeba służby specjalne są elementem tego bardzo ważni dbania o bezpieczeństwo wewnętrzne jak ABW czy bezpieczeństwo zewnętrzne kraju rezydencja dla i wciąż odnoszę wrażenie, że coś tutaj pracę to coś zgrzyta coś jest nie tak nie potrafię do końca zdefiniować do tego poprawa próbuje to robić formy prozy, czyli fikcji jakich to powiedzieć ja jak to może być jak może działać, ale prawda zawsze kryje się wśród polityków, dlatego że rolnicy celem czy powiatu politycy PiS ten zwolni osoby mające wpływ na państwo mają kształt to oni są celem przecież przecież miałem zwykli ludzie z ulicy tylko ci, którzy coś mogą mamy skierowane ostrze i dlatego to są postacie, które wyciągam z cienia charakteryzować pokazać jak mogą wyglądać, jaką motywację mogą się kierować akurat od strony zawodowej przyznam, że dobrze wie, jakie takie hobby konstytucję i psychiczne ludzi, którzy godzą się na pracę dla obcego mocarstwa ciekawe jest to jak twoi bohaterowie mam na myśli polityków traktują służby specjalne w bo tutaj można też odnaleźć bardzo wiele analogii no powiedzieć że, gdy PiS po raz pierwszy przyszedł do władzy pierwsze co zrobił to właśnie zlikwidował jedną z ważnych służb chodzi o sesji i no i okazało się, że to jest po prostu bomba atomowa zrzucona na bardzo mam wrażenie, że nie zdajemy sobie sprawę ze wszystkich konsekwencji tego co się stało nie znamy w pełni raportu, który zresztą Lech Kaczyński nie zgodziły się ujawnić w pełni no po prostu ci wszyscy, którzy służyli Polsce zostali przez nią ości zdradzeni dokładnie tak i poza ciekawe ciekawe co zawiera raport, a jeszcze ciekawsze dla mnie jest, dlaczego prezydent miał zdecydować się go udostępnić co jest jeszcze bardziej zastanawiające jest odpowiednim świetle stawia samą decyzję o jak bym tak powiem, że pan rozważania np. Agencji Wywiadu swojej powieści jest dosyć na konkretny no jest politycy nie lubią często swoich własnych służb z 2 dowodu mogliby oczywiście w państwach demokratycznych czy z takimi, które się jak być, bo mówimy na świadomości, która kocha swoje służby prawda czy Turcja czy są takie kraje je je służby specjalne wręcz cała le można powiedzieć oraz jako deklaracji przeciekach nowej siedzibie rządu natomiast państwo demokratycznie jest problem jest chyba jeszcze powodu 1 jest oczywiście kontrwywiadowcze, które nie może rozwijać każdy, kto nie służy własnemu narodowi o tym interesom ma czego się obawiać zawsze jednak problem ze spokojnym jestem pewny, ale jesteś bardziej prozaiczny powód politycy w ogóle o tym jak ktoś patrzy na ręce państwo demokratyczne służby powinny podlegać od Demokratycznej kontroli nadzorowi, ale ta kontrola polityki powinna być stała bieżąca i 1 szczegółowa, bo w ostatnią kropkę wróciły do tego bardzo ciekawego zagadnienia Vincent Severski pisarz były oficer Agencji Wywiadu jest państwa i moim gość, a teraz na poważnie Vincent Severski były oficer Agencji Wywiadu obecnie bestsellerowy pisarz z państwa moim gościem, a ostatnią książkę Wincenta, czyli nabór bardzo gorąco państwu polecam, choć obraz, który kreśli ręce na kartach swojej powieści no może niejednego z nas przerazić tak jak mówiliśmy tuż przed informacjami politycy demokratycznych krajach mają pewien konflikt ze służbami specjalnymi, zwłaszcza z 2 powodów pierwszy to jest oczywiście konflikt kontrwywiadowczych to znaczy wszyscy ci, którzy nie mają czystego sumienia jeśli chodzi o współpracę z obcymi państwami mają się, czego bać, ale z drugiej strony też ten ten drugi konflikt polega na przede wszystkim na na patrzeniu na ręce, ale też braku zaufania to znaczy rozumiem, że politycy służbom nie ufają, bo nie wierzą do końca ich pełną lojalność wobec celów politycznych danych polityków czy dobrze rozumiem na pewno jest takie i takie oblicze współpracy z relacji służby politycy, ale ja bym raczej odwrócił drugą stronę politycy chcieliby, żeby raczej służby robiły to cała ich chcą i w tym i tutaj zaczynają się pewne schody, dlatego że bardzo częstym i dużo może dla tego powinniśmy tracić służby same nic sobie nie wymyślają te same sobie stawiają zadań to nie jest tak, że my po prostu przychodzimy rano do pracy, a dzisiaj będziemy zajmiemy się do pana mam taką sprawą nie zawsze jest kierunek pracy działania służb i demokratycznym państwie określane są demokratyczny sposób na podstawie w zależności od ciała, któremu podlegali to jest premier rząd czy Czech czy bez panów natomiast politycy bardzo chcieli, żeby służby robiły to co chcą innymi słowy Belle rządzący przechodzą np. do siebie, gdy jeszcze byłeś w służbie z tekstem panie pułkowniku niech pan znajdzie coś na tego łobuza mojego konkurenta, bo po prostu mam dosyć na to muszę panu powiedzieć jej od wieści też, że był taki okres pracy służby kiedy, więc stan dostawaliśmy zapytania czy są jakieś materiały na kogoś muszę powiedzieć to był okropny idee z plus trujący dobry czas przede wszystkim dla młodych oficerów, którzy w poczuciu to są służby dla kraju przyszli do wywiadu i nagle dostawali takie pisma oficjalne rozdanie dziki usypia to od meczu jesteśmy już w gruncie rzeczy nawet jak zresztą było to opisywaliśmy, że nie posiadamy materiał głos ja rozumiem, że to jest mechanizm, który może funkcjonować demokratyczny podziale zapytania do budżetu, jeżeli uzasadnione tym wypadku, ale to był na uboczu drobiazg prawny natomiast umorzenia aż tak nie w tym sensie, żeby były działacz w jaki sposób Malwina przestępcze drogą zbierali materiały na to jest szczerze mogę wykluczony sądzę, żeby jak mówią dla dzieci czy wyjazd dla Movie służba wewnętrzna policyjnych, choć też nie uważam, żeby koledzy koleżanki też chyba składni takiego typu zachowań i rady dzielnicy nie sądzę podkreślam słowo, więc natomiast rzeczywiście kreowanie naszych licznych działań realizacja niektórych zadań ma skierowanej tylko w tym sensie, żebyśmy zajęli jakimś tematem który, który będzie istotny z punktu widzenia politycznego obecnie rządzącej ekipy 3 nie mówię złoży w stosunkach wewnętrznych zawsze dotyczy problemu zewnętrzne kraju, ale bardzo znane przekładają się na politykę wewnętrzną, a więc tak to funkcjonuje dużo tak jest tylko w Polsce było to oczywiście skala natężenia jest różny w zależności od jakości elity politycznej jakości polityku z tym w Polsce możemy mieć wiele problemu, ale przecież stany Zjednoczone czy wielka Brytania i jeśli również był to sposób przez polityków wykorzystywane w okresie przygotowania do los na Irak bada też ma znaleźć te sprawy kadencji Trumpa też pewnie była wymarzonym czasem dla rosyjskich służb specjalnych zresztą chyba nie tylko, ale wróćmy jeszcze na moment do polskiej, bo i no może być tak rzeczywiście kontrwywiadu w Polsce nie ma i bardzo łatwo wsadzić na najwyższe stanowiska kogoś przygotowanego bądź agenta wpływu bądź po prostu innymi słowy może być także polską już rządzi Rosja albo druga wersja jest taka, który trochę wspomniałeś to znaczy, że jakość polityków jest na tyle niska, że wjazd nie wie mogą siedzieć kupić popcorn i po prostu patrzeć jak Mateusz Morawiecki razem z Matteo Salvinim i Viktorem Orbanem bawią się setnie i spotykają i właśnie rozsadzają Unię europejską od środka wtedy właśnie bardzo dobrze zaczął się od od tempa no, więc są poważne podejrzenie że, że wpływ rosyjskich służb nad jego biegu na politykę Stanów zjednoczonych, żeby miały jednak rosyjskie służby wywiadu, czyli te podejrzenia są bardzo poważne one nie tylko dotyczą stanu rzeczy inny kraj, więc rozsady zadajemy pytanie jeżeli, a jak to jest duma prawda, że tym bardziej, że jesteśmy tu, gdzie jest też nie po drodze do Niemiec no właśnie to w obszarze jesteśmy tak głupi, że oni nawet nie muszą, że wystarczy po prostu siedzą założonymi rękami i otwierają się para tak dzisiaj przeczytałem informację, że został aresztowany szpieg rosyjski jakiś, który tam zbierały informacje nigdzie nie klub żadnym ważnym obiekcie budżetu dziś człowiekiem na razie niewiele wiemy, ale na pewno wybierze politykę wojskowi saperzy ani natomiast można to historyczna frezować w ten sposób i potwierdzam, że to jest prawda psychikę mówi szpiedzy tak o szpiegostwo jest generalny był niebezpieczny zawód wbrew temu co sam opisuje swoją książkę wizję winni ba 90% śpiewu wiara ze starości we własnym łóżka najczęściej otoczonych szacunkiem społeczeństwa, któremu wydawało się musieli rodzimy i nikt o tym nawet nie wie co przez cały albo pół życia naprawdę robili historia takich szpiegów z całą masę licznych ujawnionych przecież za premierów wielu rządu państwa, ale ja mogę być ze swojego doświadczenia, że wszystkich agent, który prowadził mnie to żaden, a prowadziłem już normalnie dobrze mam wrażenie, żebym prawidłowe i podobnie jest z politykami ma zresztą każdemu agentowi wysoko uplasowane Emu, który w zakresie ministra czy sekretarza stanu w Chile dyrektorem naczelnym i może być, jakiego jakiejś wpływowego pisma zawsze tłumaczy, że to jest bardzo spokojny bezpieczny zawód dzisiaj wszystko, aby mógł na żadne, a jeżeli głos głowy jest natomiast to jest istota tej współpracy polityków ile to z funkcji taka, jaką opisałem w naborze jeśli chodzi o 1 postać w jakiej myśli będą ujawniono, iż będą 4 kubki czy wasz ujawnił przedwcześnie pewną historię, ale motywacja, która przy, którą się komplikują osoby gotowe do pracy dla celów było bardzo, a skomplikowana ma siana, ale zawsze sprowadza się do tego, że chodzi o zaspokojenie własnych potrzeb najróżniejszych oczywiście od finansowych to emocjonalny dlatego my często jak to jest taki fragment jak to, ale i niż centrala pisze do agenta list i wychwala jakich świat jak jest mądry jak jest zdolny jakieś pracowity jak, że to jest dla nich szansa czy po prostu wypracować prawda w rzeczywistości jest dokładnie odwrotna, ale ludzie chcą powierzyć jakoś polityku w kraju niestety, ale buduje to bardzo Verdiego niższa jakość słabsze wykształcenie gorsza motywacja prozie pracująca służby w tym wyłowić te bardzo czym służbą jest dużo łatwiej ważne cechy te pochwały jak rozumiem to jest wyłącznie pewne rodzaj gry, bo to prawdziwe prawdziwe oficer wywiadu raczej swoimi agentami gardzi uważa zaś narciarzy, którzy pomocy szantażu czy innych słabości dali się zwerbować może nie używał mocnych określeń jak gardzi, bo tutaj wchodzimy na poziom racjonalną czucie w notach opis stosunku do agenta nie powinien wyrażać żadnych uczuć kiedy, kiedy oficer do mnie przychodziły mówił prawda, że to trwać do jakiej żyli mówi szef, jaki jest Super plac etyki i sympatyczny inteligentny jest doradcą znacząco zmienić oficerem prowadzącym po za mocno obchodzi to relacji natomiast natomiast uczyliśmy denerwujemy na podstawie prawidłowych nie brakuje na podstawie materiałów, odciążając o wyższe przemocy nie ma do tego agendę senatora toczą się dobrowolnie chce czy nie dużo bardziej skomplikowana, ale rozumiem, że za pieniądze np. się zdarza prawda, więc pewien także liczny procent nie licz wziąć jedno cyfrowej dla oceny współpracowników to są tacy, którzy pracują rzeczywiście głębokiego przekonania i Mireli dla jakiejś idei cała reszta, nawet jeżeli mówi, że podziw dla idei poprawy bloki z przesłanek odmowy REIT-y wracając do początku należy powiedzieć z naszym terenem działania są politycy właśnie wojskowi wysokiego szczebla co są wpływowi publicyści dziennikarze biznesmeni to są osoby, które znajdują się zaś w zakresie IT jest też krąg ludzi, których pewien odsetek na pewne dysfunkcje fizyczne psychiczne czy, które można wykorzystać do tego przekonać się do zdrady on swojego kraju tak to działa dosyć przerażające powiem, ale tak na koniec cięcie zapytać co rzeczywiście rządzi nami Rosja rosyjski wywiad, a także dobrze przyjrzeć to, aby Katarzyny wielkiej oraz aby tutaj nad PiS, że tu rosyjskich służb czuć widać ten oddech ten zapach tu mostem może z wyjątkiem okresu PRL-u, kiedy państwo nie było pełnej suwerennej nie trzeba było tego robić natomiast to całą pewnością się dzieje co do tego nie ma najmniejszych wątpliwości o pytanie, jakimi metodami, jakie kierunki, jakie cele to się zmienia oczywiście ważne, żeby Polska nie przeszkadzała Rosji, bo na nasze zainteresowanie było dzisiaj krainą śledzenie piksele zawsze da nic bardziej działały naprawy jeśli się nasze wpływy tutaj mojej inicjatywy nie o to kiedy nic jestem przekonany, że dziś do działania te, które są i gdy dobrze siedziało to polityczne naprawdę mocno inwestowali Polski kontrowersje, ponieważ jeśli chcieli dać wyraz bank Polski kombinuje jak i i ludzie jak służby, które w dzisiejszych czasach post pandemicznym świecie, który ma swoją zaczną mieć nową dynamikę no będą odgrywały ogromną rolę bardzo dziękuję za rozmowę, więc cesarski były oficer Agencji Wywiadu i pisarz był państwa moim gościem jeszcze raz gorąco polecam państwu nabór ostatnią powieść Wincenta serbskiego, która ukazała się w tym roku teraz państwa zapraszam do informacji, a teraz na poważnie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA