"Polski Ład" - jak nie dać się wciągnąć w wyborczą pułapkę PiS? Pytamy Aleksandra Kwaśniewskiego

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Borys Budka Jarosław Kaczyński głęboko sięga do idei marksistowskiej i do idei walki klasowej rządzi, dzieląc ludzi my mamy inną filozofię chcemy łączyć tak Borys Budka reaguje na plany nowego ładu, zwłaszcza na plany podatkowe w myśl marksistowska do tej pory proszę państwa jednak raczej Grzegorz Braun mówił o inwazji marksizmu, ale jak widać Borys Budka również widzi inwazję marksizm Rafał Grupiński również polityk Platformy Obywatelskiej nowy ład to program Rozwiń » zniszczenia niewygodnej dla Kaczyńskiego klasy średniej wszystkich wygonić na etat i zrównać do tego samego poziomu zależnych od państwa pracodawcy Dziadów no to jest bardzo ciekawe, że krytyk literacki publicysta wydawca mówi o zwolnieniu na etat i że wtedy to jest zależne od pracodawcy dziad wiemy świetnie jak śmieciówki owcy są niezależnie od pracodawcy prawda mają ogromną siłę przetargową w zderzeniu z pracodawcą najwyraźniej Rafał Grupiński podkreśla publicysta wydawca przez ostatnie 10 lat nie przeczytał żadnej żadnego opracowania na temat polskiego rynku pracy to jest bardzo ciekawe, że wydaje się, że polityk powinien mieć na obowiązek coś czytać, ale najwyraźniej nie no i trzeci nasz bohater Tomasz Lis od wczoraj czytam Solidarności społecznej w wersji PiS lewicowej, czyli jak rozumiem PiS-owi za enerdowskiej polega ona na tym, żeby zarżnąć tych, którzy wykazują się inicjatywą przedsiębiorczością za dużo myślą i pracują nacjonalistycznej czerwone komuchy takich ludzi tworzących klasę średnią muszą łupić no tutaj może komentarz jest zbędne, ale znowu nam się pojawia oczywiście widmo komunizmu krążące nad polską, ponieważ jak państwo wiecie podniesienie podatków nieco lepiej zarabiających to jest komunizm nie koniec świata jeszcze na koniec tylko zacytuje Michała Sutowskiego, który z krytyki politycznej, który tak podsumował Sutowski, który zresztą jest krytyczny wobec nowego ładu pisze tak memy z Hiszpanami obrona przedsiębiorców przed ruiną za sprawą składki zdrowotnej i ogólna Bk, że Kaczor jest mały w ogóle to kłamie mogą opozycji nie wystarczyć podpisuje się pod tym witam państwa w kolejnym zobaczy symetrystów, a dzisiaj mamy gościa wyjątkowego Aleksander Kwaśniewski dzień dobry panie prezydencie witam witam serdecznie i jak zwykle galopujący major bloga i publicysta krytyki politycznej witam majorze czy dobry państwu panowie, zanim przejdziemy do nowego ładu chciałem też kilka taką wiązankę ku czci pana prezydenta Kwaśniewski zwariował został symetria z tą Kwaśniewski na powrót wszystko muszę namówił lewicę, żeby przehandlować działa jakieś socjalne ochłapy za demokrację wolność Kwaśniewski razem z lewicą są już w koalicji z Kaczyńskim to jest kilka komentarzy po porozumieniu lewicy z rządem w sprawie krajowego planu odbudowy panie prezydencie jak pan się czuje jako wróg obozu liberalnego jak pan w wiarę, że w Polsce emocje są tak wielkie, że zabiera to niektóre rozumieli zaczynają stosować język, który nas wprost przemocowy no, więc trudno trudno tak dyskutować na pewno ja nie będę w tym stylu dyskutował, dlatego że każdą z tych spraw trzeba rozpatrywać wraz z osobna dawano jakimś poczuciem realizmu oczywiście niezbędnej wiedzy, gdy chodzi o decyzję lewicy, żeby poprzeć program funduszu odbudowy ona wydawała mi się zrozumiała i potrzebna, dlatego że chodziło chodzi cały czas fundusz, który ma pomóc wyjściu z tej zapaści covidowej pocovidowej i w Europie w Polsce lewica od początku jest siłą proeuropejską negocjowała warunki wejścia Polski do Unii Europejskiej organizował referendum, w którym zdecydowana większość Polaków opowiedziała się z Unią europejską za nie obrażam, że na finale tych dyskusji można zagłosować przeciwko temu temu programowi i po trzecie no to jest właśnie to co zazwyczaj poprzez emocje zaczyna być mieszane na rzecz jakaś hierarchia spraw, bo jeżeli uznajemy, że sprawa absolutnie nadrzędną sprawą, która jest poza jakąkolwiek dyskusję to jest obalenie rządu, a później zobaczymy co się będzie działo w związku z tym nie możemy normalnie dyskutować o żadnym projekcie, który mógł być projektem wspólnym to jest właśnie takie emocjonalne podejście do Polic jeszcze mieszczą się nie zgadza się z chwilą abstrahując od wszystkich epitetów, które pan przytoczył dalece nie wszystko stają się skutki w czasie niezwykle opisany przez różne media szczególnie liberalnej w takim duchu nieprzyjemnym abstrahuję od tego to chcę powiedzieć no ta decyzja o suwerenną decyzją lewicy moja rola jest silnie przeceniona czy ja oczywiście uczestniczyłem w tych rozmowach wyrażają swoją opinię udzieliłem miejsca co w warunkach covid-u miało też swoje niebagatelne znaczenie, ale jedno z cała odpowiedzialność za tą decyzję, bo nie chcę odbierać żaden sposób leży na barkach liderów lewicy, czyli czy Czarzastego Biedronia Zandberga, więc tonie nie chęć uniknięcia atakują tych przykrych komentarzem z takiego właśnie poczucia świadectwa, gdy dania świadectwa prawdy mówi mówi jak to jak to było i nie uważam, że to była decyzja słuszna to była decyzja słuszna, dlatego że wraz z funduszy potrzebnych A2 myślę, że ma również buduje tożsamość tej nowej lewicy sądzę, że ta decyzja po latach będziemy się oceniać jak zgiełk ucichnie będzie traktowana jako jedna z takich formacji innych decyzji podjętej przez nową lewicę nie właśnie przez starych weteranów jak ja przez nową lewicę i musieli historycznie obrony panie prezydencie, a co z tych liberalnych mediów coś panu przyjechały to co pana najbardziej zaskoczył albo śmieszyło albo właśnie zaskoczyło właśnie zaskoczyło mnie takie rozumowanie polityczne albo bardzo nierealistyczne albo zupełnie tak powiem nieprzystające do jakich prawideł polityki nie, czyli w gruncie rzeczy dość naiwne no wiem, że to co wciąż wierzymy media liberalne w momencie to było przekonanie, że to jest moment, który można obalić rząd PiS-u można stworzyć jak rząd techniczny związku z tym zupełnie nie rozpatrywano, o co idzie sprawa, jaka jest stawka jak to jak partie proeuropejskie mogą nagle głosować przeciwko temu temu projektowi nagle to wszystko stało się nieważne, bo ktoś uwierzy, że można stworzyć rząd techniczny to było od początku nierealny, bo Gowin nie chciał przejść do obozu tego rządu technicznego poza tym pan jak ja nie widzę tę scenę to ten rząd techniczny musiał być poparty przez koalicję typu Platforma PSL lewica kilku posłów od Hołowni, ale przez pamiętajmy, że każdy z tych ugrupowań nie mówi prokurator Hołowni to jest mała grupa częściej status sędzi, ale lewica to są 3 ugrupowania Platforma to są jak widzimy ludzie budki ludzie przeciwko budce ludzie Schetyny i ludzie Trzaskowskiego może jeszcze Tuska, więc 14 czy 5 frakcji wewnętrznych i PSL to jest Kosiniak antykościelna czy znowu 2 frakcje nazywane do tego musiałby być Gowin, jeżeli ktoś wyobraża, że można taki rząd stworzy ten rząd mógłby skutecznie działać w warunkach właśnie covidu itd. to moim zdaniem to jest dowód takiej bezmyślności politycznej naiwności politycznej, że nie wiem czy to ma rozśmieszać czy smucić, ale to był taki pierwszy pierwsze wrażenia drugie wrażenie to, które Bóg trzyma mnie zabolało, bo po wielu osobach, które z nami, które cenie wyszedł z nich właśnie taki jest przemoc co taki język nie na zasadzie my i wróg i każdy, który nie jest z nami od razu wrogiem żadnej przestrzeni do do, choć trochę poważniej trochę taki spokojniejszy dyskusji, więc jeżeli tak to ma wyglądać, że będziemy się stygmatyzować przy każdej poważniejszej debacie politycznej to fatalnie wróży dla Polski, dlatego że albo albo w ogóle nie znajdziemy wspólnego języka albo będziemy się pani uczestniczyć takiej decyzji dyskusja jak mamy być uznani za wroga no to po poseł po co brać udział, więc w to było drugie wrażenie, które czytając te wszystkie wypowiedzi miały pan ja tylko dodam, że pan jednak zachował się bardzo nietypowo, ponieważ tego samego dnia, kiedy lewica ogłosiła porozumienie z rządem pan wystąpił w wieczorem TVR nie wiedział coś dokładnie odwrotnego niż wszyscy wszystkie gadające głowy publicystyczne po tej opozycyjnej stronie zaczęły mówić, czyli powiedział pan za bardzo mocno pan powiedział nie tak jakoś może trochę taka może inaczej tylko pan po prostu powiedział, że to popiera, że to jest rozsądne jak ja tego słuchałem byłem bardzo zaskoczony pomyślałem sobie teraz Kwaśniewskiego wiedzą no nie zjedli co znaczy poszarpał, ale nie zjedli sądzę, że pana udział w tym był o tyle ważne z lewicy dodał taki rodzaj osłony medialnej to znaczy, że jeżeli miały one od razu powie zbieżność dat okazała się dość przypadkowa, bo obawiam się z panią Moniką Olejnik wcześniej to, że to będzie wtorek, kto to nie żaden plan medialny natomiast oczywiście, ponieważ jak mówię widziałem jak decyzja dojrzewała zapada odpowiedziałem tak jak uważam nadal uważam w moim przekonaniu, że z punktu widzenia polskiej nie będą mówi Europie, a także lewicy to była decyzja trudna jak powiedział ryzykowna kosztowna zapewne też na jakim się wkroczymy w wymiarze ale, ale ono historycznie uzasadniona i trzymam się tego natomiast panu już wtedy mówiłem, że partia, która najbardziej zapłaci najwyższą cenę za to swoje niezdecydowanie polityczną bezradność na innych będzie Platforma Obywatelska wystarczyło parę parę dni, żeby się okazało, że tak właśnie jest, że lewica może się czuć bardziej jest bardziej skonsolidowana niższy niż była niema jakiegoś nagłego odpływu wyborców co wieszczono, że za chwilę się zmarginalizuje i też mówiłem w tamtym wywiadzie powtórzę dzisiaj pana ta decyzja o najmniejszym stopniu nie unieważnia różnic sporów często bardzo ostre dramatyczne jak między lewicą obozem rządzącym sączy w kwestiach aborcji czy kwestia neutralności światopoglądowej państwa czy kwestiach polityki zagranicznej Unii Europejskiej tak dalej w tyczce to nie jest tak w polityce, że że, jeżeli zagłosuje za 1 ustawą tak jak rząd w tym od razu jesteś jesteś z koalicji ONZ jako decyzja trudna i pewno i ryzykownej kosztowna, ale słuszna natomiast my nie unieważnia żadnego z poważnych sporów czy to ideowych czy aksjologicznych czy w kwestii sposobu stylu sprawowania władzy, jaki będzie lewicowa, a PiS czy zjednoczoną prawicą istnieje, a po wściekał się pan tak na ostrowskim prywatnie z kimś z obozu liberalnego, że już po tej sprawie, bo rzeczywiście emocje są tak gigantyczne i ten trzytygodniowy wylew wylew szamba często obustronnego to znaczy liberałowie pluli lewica się odczuwała dosyć nie tylko hot dogami czy czy te emocje jakoś pana osobistych kontaktach wybuchu, że ta pana przykład z kim z tego obozu liberalnego, na którego też pan jest częścią jednak czy był częścią jest nadal rozsądni ludzie nie chcą mieć nas zmieni chciałbym kogoś zachwyt stawek w trudnym położeniu, ale rozsądni ludzie bardzo chcieli mieć ze mną kontakt mianem nie wiem uznając, iż nie przesadzając zaleceń z oceną, a zwróciła się znowu miesza w Polskiej polityce, czyli nie trochę ustawiali mnie w roli demiurga no no i chcieli pogadać i pogadałem to były rozmowy już bardzo liberalnymi niektórzy mają poglądy od lat zatem ukształtowane jako rozmawiały już 4 oczy to wiele z tych argumentów docierało myślę że dociera również świadomość, że że ta plątanina wypowiedzi plątanina zachowań, które nam zaproponowała główna partia opozycyjna, czyli koalicja Obywatelska czy Platforma Obywatelska była najgorszym rozwiązaniem, ale też miał pan kłopoty z ludźmi lewicy, bo części noc ciężko to przyjęła, że w ogóle, że może była szansa żeby, żeby Kaczyńskiego, aby utrącić nie zostało to wykorzystał pan uważam, że takiej szansy nie było, więc moim zdaniem tutaj różnimy się co do co do oceny jestem absolutnie przekonany, że cała, gdyby doszło do tego, że już nie chcę być całym możliwym scenariuszu mamy się zdarza, ale wydają się również scenariusz EBI C-dur po stronie PiS-u był przygotowany na tę okoliczność gdyby, gdyby opozycja nie chciała głosować za te byłyby nie dla dla opozycji fatalny rzeczy, bo musiałby się przez długi czas tłumaczy, że to oni są za polexitem ani PiS oni są de facto siłami zrobić itd. tym podobne natomiast to, czego można żałować powiem szczerze, że tutaj jest jedyny argument, który jazda przyjmuje jako jako coś ci swoi z, a część z, gdyby opozycja od początku uznała, że na końcu drogi musi poprzeć ten program, ale jednocześnie chce wystąpić z istotnymi postulatami buduje jakąś liste oczekiwań żądań całej opozycji to prawdopodobnie można byłoby to zrobić tylko do tego potrzebny był lidera tym liderem Platforma nie okazała się nie było również innych liderów którzy, którzy chcieliby taką rolę przyjąć nowe idącą służy przygotowaniu pewnego zestawu postulatów także dotyczących praworządności przykład mu w stosunku do rządu lewica więc, widząc tę pustkę ten różnie zrobił swojej i jak mówi ten argument być może szansa na wspólne wystąpienie opozycji została stracona ja przyjmuję ten argument z drugiej strony nie uważam, żeby lewica była głównym winowajcą głównym jednak winowajcą braku takiej współpracy jest główna siła opozycyjna, czyli Platforma no dobrze naszej dzisiejszej rzeczywistości medialnej to co było 3 tygodnie temu to są stare dzieje rozmawiamy o tym głównie, dlatego że ten chyba do mnie uspokaja, dlatego że jak to, że część kolegów z lewicy miastu wielki kłopot jak zaczęło się wylewać to ciężko przeżywali jako doświadczony weteran wysłać spokojnie za chwilę to zniknie z pierwszych stron za chwilę będą nowe problemy, więc do teorii ta Acta to jest w ogóle charakterystykę naszej i to nie tylko naszej sceny politycznej ja wykonuję radę szczególną świata zatem tendencja taka zgodność z, że co 3 dni nowa afera, po której potrzebne już nie pamiętamy, ale rzeczywiście ta nawalanka między lewicą liberałami trwa bardzo długo ja mam już tak, ale nie będzie dla nas to też nie jest takie zupełnie nowe przypomniało się je kiedyś młody człowiek pyta byłego premiera wtedy premiera Wielkiej Brytanii narodowe Milana mówi a jakie to główne czynniki sprawcze decydują o tym co się dzieje z rządem rządzi tak źle spojrzał na niego młody człowiek wydarzenia wydarzenia, czyli nie żadnej wielkiej filozofii fetowanie wydarzenia, które potrafią zmienić całkowicie sens bieg i Sandomierz tylko być może wtedy jednak te wydarzenia były raz na miesiąc powiedzmy takie wzmożenie następowało teraz zarabia następuje co nas innych Milana, jeżeli już o tym mówiły, że skończył afera Profumo tak też tego nie mógł myśleć o nazwie nas, że była kochanka szpiegostwo skoro dawne dzieje re historia przepraszam muszę wtrącić w teraz chce już od prehistorii przejść do nowego ładu i zapytać czy zacząć od kupującego mjr major cytowałem wpisy te reakcje, które są moim zdaniem nie wiem czy wy się zgodzić się 1000 zgodzi się potem pan prezydent są totalnie samobójczego Kaczyński sięga do myśli marksistowskiej walki klasowej chcą zabrać uczciwym i pracującym Polakom prawda itd. major jak ty czytasz nowy ład i jak oceniasz nowy ład co opozycja z tym z tym pasztetem bardzo sprytnie przyrządzone przez Kaczyńskiego Morawieckiego co powinna zrobić my chcemy 2 sprawy, czyli pierwsza sprawa, czyli o tym, że nowy VAT to nowy ład to bolszewizm czy Marcin no wynika trochę z tego, że liberalni publicyści w życiu mieć tak Marsa oni za bardzo mnie w ogóle to jest bolszewizm, a więc poruszali polegał na tym, że dla nich 1 dekretem po prostu zabrał wszystkie nieruchomości przejął wszystkie pieniądze banku 1, tak więc jest poczta bis to, że osoba, która zarabia 12 000 brutto, czyli ma 8800 na rynku zapłaci 500zł więcej słuchaj na działalności gospodarczej carowi 500 zapłacić 500zł więcej na to, żeby stanowi pielęgniarka miało wyższą pensję to żaden warsztat mistrzowski ani żaden Marcin to jest intelektualna po prostu porażka osób, które używają takich porównań przy czym Marks mówił o walce klasowej, ale o tym, że istnieją pewne spory osobą też nic z tym trzeba trochę najpierw poczytać, zanim się zaczyna opowiadać o jednym z największych myśliciela, a świecić od takich podstawowych pojęć socjologicznych ja podejrzewam, że zgłaszam problem w Polsce liberalni publicyści czytają tylko liberalnych publicystów i czasami oczy co te osoby rzucają na Twitterze na Facebooku co tam znowu przeczytali to zwykle za kilogram jakiegoś polityka, a potem słyszę, że 500zł więcej podatku albo składki to SN Karol Marks mówił o tym, że będzie walka klas będzie na koniec komunizmu to są to jest po prostu jest dyrektorem pilne natomiast ciekawa tutaj jest bardzo z tego nowego ładu to znaczy też pułapka to prymitywna pułapka w pewnym sensie, której założona na polską opozycję liberalną, która jest jeszcze bardziej prymitywna to, choć to znaczy, jeżeli zobaczymy to nie jest żadna ostra progresja z progresją, która jest bardzo delikatna nabyli w Polsce powiedzmy sobie wprost mediana w 2018 roku, czyli połowa osób w Polsce na rękę zarabiała 2700zł, a najcięższą państwom czy to dominantą była pensja 2200 brutto, czyli mamy połowę Polaków, którzy za nią 2017 i teraz pomysł nowego ładu jest taki, żeby te osoby zostały parę set złotych więcej natomiast paręset złotych mniej dostaną osoby na działalności gospodarczej, które religią 10 albo 12 000 ciszą 6% najbogatszym Polaku to jest prosta pułapka klasy na wielką miejską tzw. klasę średnią tak naprawdę klasowej lub iloma i oni wszyscy w to brną to znaczy teraz mamy od tygodnia po prostu zmęczenie, jakby ci ludzie mieli lada moment bankrutować tylko, że tych przedsiębiorców pracują ci, którzy od PiS-u dostają te paręset złotych, więc i oni na to patrzą czy pukają głowy i PiS w ten sposób wygrał wybory, jeżeli się ta historia niską lewica jest tutaj oczywiście jak zwykle ma problem, ponieważ to, że zaczął zresztą za czasów prezydentury tutaj naszego gościa znacie z pewnym sensie w Polsce uznano, że lewica to jest tylko sposób tylko kwestie obyczajowe, ale nie kwestie związane także poprawę losu najbiedniejszych to się powoli zmienia nowe pokolenie lewicowe o wiele bardziej patrzy na to kwestię związaną z tzw. bazą mógł tłumaczyć skalę to też wynika trochę z tego, jaki mamy mamy o obecnie cały gaz, jaki mamy po prostu dzieje inaczej myślało 101520 lat temu inaczej łączników z problem jest problem jest taki rzeczywiście, że przy funduszach europejskich nie problemu nie było, ponieważ były pieniądze, które pan Tuska po trzecie Polakom trzeba zabrać, żeby część dać nie ma się co oszukiwać można to zrobić na teraz pytanie co powinno zrobić nic nie kilka taktyk dla mnie jest tak poczekajcie poczekajcie nie wszystko mają poczekać wszystko do 1 to 1 talerza nie wszystkie grzyby do 1 barszczu panie prezydencie czy pan podziela pogląd, że test z prymitywna pułapka, którą jest prymitywnie Isia, którą opozycja daje się z złapać to jest oczywiście pułapka udział w tym nie dość sprytna natomiast w tym rzeczy można się tych marksizmu tak dalej to słownictwo całkowicie kontrproduktywne dzisiaj, bo na razie nie dotyka istoty rzeczy poza tym w ogóle niczego niczego nie wyjaśnia nie było nawet nie odwoływać się do tego co było przed osiemdziesiątym dziewiątym roku to pamiętają też 32 lata temu, więc ktoś, kto to pamięta poza tym mówienie czy ideologii zdawanie tego projektu pisowskiego tyle też nie ma sensu, że nie został wymyślony przez ideologów taki czy innych został wymyślony przez bardzo sprawnych strategów także techników politycznych i ma służyć wygraniu wyborów, czyli najpierw określono grupy społeczne, którym trzeba coś zaoferować, które powinny w związku z tym być później na tyle wdzięczny, żeby zagłosować jednocześnie trzeba uderzyć czy zabrać jest tym grupom, które nawet, jeżeli będą mocno krzyczeć to i tak w sensie wyborczym nie mają większego znaczenia i tak ten program jest skrojony i ty, gdyby dzisiaj w sejmie czy miał o tym dyskutować przede wszystkim bym żądał od rządzących no takiej informacji o punkcie wyjścia proszę zauważyć, że tak naprawdę nie jesteśmy ciągle poinformowani jak wygląda stan finansów publicznych zadłużenia na ile inflacja, której faktem, który nie może kwestionować jest zagrożeniem dla dla naszej gospodarki za miesiąc rok 2 nie, czyli jakieś bilans konieczne jest, żeby było wiadomo na co nas stać to jest jedno 2 trzeba żądać konkretów, bo PiS mówią w tej strategii swojej politycznej ani żaby w ofensywie ideologicznej manipuluje faktami zaś mówi, kto ile zyska niechętnie czy w ogóle nie mówi, kto ma za to zapłacić czy będzie po prostu obciążony z obciążonym dodatkowymi podatkami tak na marginesie jak bardzo manipuluje się tak niemalże po Śląsku tym językiem tak jak słyszę, że podatków nie podatki nie będą wzrastać to będziemy mieli mieli kilka nowych danin o tym się wątroba przekręca się z daniny nie są niczym innym jak podatki i czas proszę mieć odwagę powiedzieć tak jest chcemy zwiększyć podatki chcemy, żeby osoby zamożniejsze bogatszych pomogły nam na wyrównanie nierówności społecznych czy pomogły tym osobom biedniejszym myślę, że to byłoby uczciwsze i bardziej by nawet dawało tym bogatszym, jakby bez satysfakcji jest umiarkowana razie akcje zaczęły się na razie doradza pan doradza pan PiS-owi, a wchodziłoby też jak radzą też z prośbą by na to wszystko otacza ludzi rozmawiamy o konkretach zwracamy uwagę na to właśnie na tatę manipulacje czy fałsze i jednocześnie władzom, że lewica nie ma wielkiego problemu w sensie jak się zachować, bo są kwestie, które znają są dość bezdyskusyjne np. zwiększenie kwoty wolnej od podatku to czemu nie oczywiście pomaga najbiedniejszym pracującym emerytom uważam, że to jest przecież kanonu programu lewicowego i dobrze że, że można to zrobić jak na marginesie jak my wspomina tych naszych czasach myśmy mieli wielki problem budowania programów społecznych, bo mieli niewiele pieniędzy po prostu Polska była wtedy zupełnie innym stanie jeszcze przed wejściem do Unii Europejskiej przy tej całej długotrwałej koniunkturze gospodarczej, która nastąpiła od 1003. roku myślę raczej rządzili w warunkach silnego słabości budżetu silnego deficytu i ograniczeń wynikających z negocjacji z Unii Europejskiej, ale zostawił to to historia, więc uważam, że lewica powinna ten program zażądać konkretu zażądać bardzo szczegółowej informacji wyjściowej w jakim stanie finansów Polska jest dla mnie też czymś bardzo niezwykłe nic nie, że mamy chyba po raz pierwszy w Polsce minister finansów PGNiG jest, w którego nie słyszałem wywiadu z nim poważniejszych jego wypowiedzi to nie znaczy, że chciałby wrócić do czasu, kiedy ministrami byli Balcerowicz Kołodko Belka to byli wspaniali ekonomiści z niezwykle silną rolą w rządzie może nawet czasami zbyt silną, ale jednak postaci, do których można mówić zaufanie, że to naszą naszą kasę pilnują, że wiedzą co się, dlaczego się nie da są obecnie minister finansów nie ma takiego odczucia, więc lewicowość danej sytuacji łatwiejsze niż niższy liberałowie, ponieważ to ostatnie zdanie, które pani Ania liberałowie naprawdę składnych nie chcą przyjąć do wiadomości tego, że liberalizm neoliberalizm miał swoje złote lata i odegrał poza wieloma można krytycznymi kwestiami pozytywną rolę oczywiście doprowadził do rozwoju gospodarczego w wielu miejscach tak dalej do rozwoju technologicznego nadal z Olszy wyczerpał i kryzys finansowy 20089 lutego najbardziej dobitnym przykładem i w gruncie rzeczy dzisiaj jak patrzymy na politykę trzeba 1 w stanach Zjednoczonych czy ocena Wielkiej Brytanii czy pani Merkel w Niemczech czy w ogóle większości państw zachodniej Europy NATO wyraźnie widzimy, że to nie jest podejście dzisiaj nie neoliberalny, że jest to podejście oczywiście w dużej mierze bardziej prospołeczne nazwie coraz bardziej lewicowe aniżeli w przeszłości często robią przedstawiciele obozu bardzo konserwatywnego brzeżanie Merkel nie ani ani osoby nie są socjalistami, a więc po prostu żyjemy winnej w innym momencie historycznym, jeżeli nie liberałowie niewypełnienie przyjętego do wiadomości nie zrobił pewnego rachunku i nie wystąpią bardziej rzekłem społecznym podejściem do kwestii ekonomicznych będzie im trudno będą będą się marginalizować niewiele za chwilę w Polsce jeszcze ten wątek nie jest tak silny, ale np. główny motyw wyborów niemieckich w tej chwili to jest przyczyna, dla której zieloni mogą wygrać wybory jest to, że kwestie klimatyczne stał się rzeczywiście przez społeczeństwo uznawane za jedno z najważniejszych, a w kwestiach ekologicznych klimatycznych zieloni mają najwyższą wiarygodność, bo zawsze tak mówi naraz wszyscy, którzy dzisiaj doczekają się do tego pociągu czy chadecy socjaldemokraci liberałowie czyszczenie mówią bardzo podobnie oni też zwraca uwagę ktoś, zważywszy jednak Sojusz, który tak samo dzisiaj liberałowie z tą prospołeczną politykę w Polsce mogą mieć kłopot, bo mogą być wtórnie natomiast pamiętajmy, że ja pewności nie mam za chwilę okaże się, że nasze finanse są tak napięte, że grozi nam wysoka inflacja i zapaść budżetowa wtedy znowu tak mają oni będą mieli białe żagle będą mieli prawo powiedzieć przecież ostrzegaliśmy no ale tak może być nie musi być natomiast lewica moim zdaniem może w sprawie nowego ładu zachować się realistycznie pragmatycznie przecież kim, żądając oceny bazy wyjściowe, jakie są finanse publiczne konkretów w samym nowym ładzie i wtedy z tego nowego ładu wybrać to co niewątpliwie związane z programem lewicowym wspierać jak spróbuje zrobić coś co nie było tak miło, bo się tutaj wszyscy zgadzamy należy za każdy ma cie co do tego może to ja parę słów Macierz, pomijając tak bilans Noli neoliberalizm to już historia natomiast lewica nie będzie miasta tak łatwo, ponieważ cały zamysł Kaczyńskiego polega na tym, że nowy ład jest z 5 i neoliberalnych pomysłów jak np. brak pozwolenia na budowę tak należy fatalne w spółkach, a jednocześnie jest tam np. progresja podatkowa, więc cały pomysł Kaczyńskiego polega na tym, że te neoliberalne pomysły to sobie przegłosuje własną większością natomiast lewicowe, gdzie Gowin będzie mnie bardzo bardzo nie stawiał to on nie przegłosuje lewicą i tak będzie także lewica to zdrajcy, którzy pozwolili Kaczyńskiemu opodatkować klasę średnią, która podniesie po covidzie taki będzie przekaz wybranych mediach jestem przekonany, że musieliśmy tego pewne przykład i teraz pytanie co powinna zrobić lewica samo zapytania stan państwa moim zdaniem nic nie zmieni lewica będzie musiał podjąć decyzji, a więc w mojej ocenie są 2 możliwe rozwiązania, które by dały coś lewicy, czyli pierwsze rozwiązanie to jest taki że, o czym będziemy głosować np. za progresję podatkową, której nie chce Gowin, ale pod warunkiem, że zablokuje cie ten liberalne pomysły, które są wpisane w innych głosowaniach, bo pamiętajmy, że nie będzie jednak głosowanie tylko będzie Szarek głosowania 3 Muz, więc to jest pierwsze rozwiązanie, które lewica mówi Okaj, ale jeśli nie będziemy bardzo w to, żeby wam będziemy tu kryć z lewej strony, aby sobie sprawę neoliberalnym byli rodziców te pierwsze, a druga rzecz, jaka ma być możliwa jest lewica może chodzić tak dobrze bywam poprzemy te Anton progresję podatkową, chociaż naszym zdaniem taką na pewno większa no ale okej wśród ślepców jednooki królem nie będzie, ale warunek jest taki, żeby wprowadzać nasze usta przykład ustawą rzecznika praw zwierząt przykład piątka dla zwierząt przykład, czyli to już nie konkretne zapisy w ustawach tylko konkretne nasze lewicowe pomysły uwzględnia Rzecznik Praw Obywatelskich jest osobą z nic itd. itd. tak, ale chodzi mi o to że, o ile w przypadku funduszu europejskiego wystarczyło podpisywać pewne punkty do krajowego planu odbudowy, bo wszyscy Polacy chcieli tego funduszu teraz teraz będzie duży spór czasowe również w Polsce zaplecza lewicę to jest również w dużej mierze także osoby, które są zamożne niema się co, ponieważ PiS przejął elektorat takiej pozycji i to powoduje, że będzie dosyć duży problem wyjaśnieniu części tego lektor a dlaczego lewica znowu pomogła PiS-owi dlatego moim zdaniem warunki poparcia tak, ale powinny być o wiele wiele wyższe tusz, bo być naprawdę coś do ugrania co można pokazać własnym wyborcom nieliberalne medium, ale własnym wyborcom, że to macie dzięki nam to macie dzięki nam tłumaczy dzięki nam same zapisy typu więcej mieszkań albo o 5% więcej dla samorządu to jest nie dotarł, bo tylko na to, że ktoś nie zgadzam wolę to jest byłbyś kanon takiej taktyki parlamentarnej i tutaj pole jest, bo ja tylko dodam, że zarząd oddam panu prezydentowi podobnie głos, żeby trochę docisnąć, bo pan tak łagodnie się obszedł z tym, że tutaj 30 000 kwoty wolnej to wiadomo trzeba to popierać i tutaj ten, ale to nie w tym problem problem w tym jak lewica ma poprzeć podwyżkę podatków dla nas dla zamożniejszych przez ten program pisowski wbrew temu co pan mówi on jednak wskazuje, skąd będą pieniądze to znaczy wskazuje, że się zatka dziurę, którą Marek Belka, którego pan szanuje jak sądzę nazywa nadwiślańskim rajem podatkowym, czyli jednoosobowa działalność gospodarcza bardzo Nisko opodatkowana tam ci powyżej zdaje się 860 000 miesięcznych dochodów to jednoosobowe działalności będą płaciły kilkaset złotych więcej w kwestii składkę zdrowotną i pytanie jest nie o 30 000, bo wszyscy chętnie podniosą ręce to jest kontrowersyjne tylko czytają ten pakiet razem z podwyżkami dla zamożniejszych poprzeć to jest pytanie do lewicy czy pan np. by poparł coś takiego ubioru to jest oczywiście pytanie to jest dylemat zgadzam się tutaj z majorem, że elektorat obecnej lewicy nie są tylko ci ubodzy czy studenci, ale także sporo osób o wyższym statusie ekonomicznym materialnym, więc no trzeba by zobaczyć nie ma takiej możliwości, żeby pomóc najbiedniejszym skośnych pieniędzy nie mieć natomiast oczywiście to jest kwestia skali tego i i ilości osób, które będą musiały płacić nie płacić więcej na tym, żeby w tej grupie, więc pan to nie jest tak, że ja mówię o sprawie obojętny dla siebie natomiast proszę proszę tylko jak będą to podatki zwiększano zielnik nimi mówił to jest jakaś kolejna danina, którą w, którą trzeba płacić to jest po prostu zwiększenie podatków trudna kwestia ale, ale w dyskusji wewnątrz lewicy trzeba określić jak te warunki brzegowe, do którego momentu to jest do poparcia, gdzie to już zagrożenie, ale ani podanie prezydencie ale by już na filarze go elektrownie, bo znowu, jeżeli takie ogólniki czy pan jako człowiek lewicy, który w rozlicznych wywiadach rozlicza się też własnym neoliberalizmem mnie tam, bijąc się pierwszy byliśmy głupi tylko na ma pan swój sposób rozliczania się z tym z tym prądem, ale jednak pan robi nie jest pan w tym miejscu, gdzie Leszek Balcerowicz, którego tweety codziennie możemy podziwiać zdecydowanie nie w tym miejscu czy pan przez pan świetnie rozumie, że progresja podatkowa w Polski system podatkowy jest agresywny niesprawiedliwy to jest zaszłość również pana ery można teraz dyskutować, dlaczego tak się stało, ale tak się stało pan rozumie, że trzeba zmienić pytanie czy pan uważa że, ale to nie fakt tłumaczy wójt często są agresywnością mam problem, a znaczna wg pana tak naprawdę miały polegać Rydz co było w tym aktorzy dosyć dobrze wyjaśnione przez rozmaitych ekonomistów, zwłaszcza tego młodszego pokolenia łączy tych ekonomistów i mam wątpliwości, bo moim zdaniem oczywiście lepiej, że on był ten ten system podatkowy nie był wystarczająco tak powiem różnicowane w stronę osoby wyżej zarabia ale, ale więcej rejonie, ale niczego nie panie prezydencie pan ma jednoosobową działalność nie mamy jednoosobowej działalności wtedy mówiłem jak ja płacę normalne podatki swojej odsłony swoich wykładów od swoich wpływów itd. nie ma żadnej działalności ja nigdy nie zajmował się optymalizowanie swoich podatków uznawałem, że jako prezydent powinienem dosyć hojnie traktować potrzeby mojego państwa, które są bardzo szanowane na telewizję publiczną Kurskiego to nie boli ale, ale ja, ale są też wydawane ze, widząc są też wydawane na szpitale na zawsze jest tak Wola budżet na szpitale aniżeli Kurskiego zamiata się zdały, dlaczego Kurskiego panu pokazać, że nie z sosu na różne strony tego tego tego stanu rzeczy nie chodzi o to czy pan jako człowiek lewicy przejdzie pan przez gardło powiedzenie, że niestety zgrzyta zębami, ale kierunek zmian podatkowych, które proponuje w tej chwili PiS jest słuszny, bo rzeczywiście z tym naszym molochem podatkowym coś trzeba było zrobić z tym co Belka nazywa nadwiślańskim rajem podatkowym też no i teraz mam problemy lewica mamy problem jak to poprzeć, a jednocześnie mówić no nie iść z PiS-em z nieba ja nie mam problemu z powiedzeniem także rozumiem, że osoby więcej zarabiające powinny płacić wyższe na wyższe w stosunku do tego podatki ze względu właśnie na kwestie nierówności społecznych tak dalej tak by deficytu jako część lewicy nie mam problemów raz jeszcze ja żadnej optymalizacji podatkowej w swojej działalności poza prezydenckiej nie prowadziłem i nie dotyczy kwestia tych jedno osobowych z spółek natomiast być może lewica nie powinna tak łatwo przyłączać się do tego projektu pisowskiego tylko no i pokonać analizy zaproponować bardziej własnego nie wiem czy to jest możliwe nie są do tego przygotowani, ale ale, o ile jak sam powiedział bezdyskusyjne wydaje się poparcie tej części pomagającej osobom najuboższym to trzeba znaleźć odpowiedni klucz nie w stosunku do podwyższenia podatków żeby, żeby ci ludzie chcieli chcieli to właśnie zaakceptować zrozumieć przynajmniej o akceptowanie wyższych podatków jest bardzo trudna natomiast zrozumienie już może jest bardziej możliwe, więc tu liczą na inicjatywę dobrze, ale nie będą mieli problem, ale z innymi wyborcami mogą mieć dobrze Słuchajcie po panie prezydencie majorze to jeszcze, bo chce 1 rzecz uściślić zacytuje wam komentarz Katarzyny Kozłowskiej Naczelnej faktu o fakcie można wszystko powiedzieć złego jedno dobrego pewnego nosa, zwłaszcza naczelne jak sądzę zespół redakcyjny na to co uważają zwykli ludzie to jednak oni mają to zrobią taką gazetę, która tzw. przeciętnego Polaka jest skierowana ja zacytuję komentarz, który brzmi tak radykalne zwiększenie kwoty wolnej od podatku kapitał dla rodzin tak długo oczekiwane zwolnienie zdaniem najniższych emerytur to tylko niektóre punkty programu nowy ład przeciętny Polak właściwie nie ma się do czego przyczepić powiem więcej trudno przypomnieć sobie moment w naszej współczesnej historii, gdy mógł czuć się równie mocno w centrum zainteresowania polityki i teraz nie chce, żebyśmy się czepiali Kozłowskiej fakt czy nakaże PiS-owi czynie chcesz, żebyśmy znali pewien fakt, że tak ta polityka będzie sprzedawana i pytanie, które postawił major na początku, że jest pułapka, że wzmożenie wokół zabierają przedsiębiorczy łowią klasę średnią to jest zastawione przez kaliską nad głową nie chodzi też za ich wyłącznie pułapka to jest sposób w jaki rządzi PiS to znaczy rządzi PiS oni swoje rządy kierują do 50% uboższych Polaków i realizują program dla Polaków taka jest ta jasne tylko jak tylko jak ma odpowiedzieć opozycja już nie lewica tylko opozycja, bo teraz głównie liberałowie produkują wokół tego, że to jest zabieranie przedsiębiorczym jak odpowiedzieć opozycja, żeby się w tę pułapkę nie dać wciągnąć to znaczy, żeby Kaczyńskiemu za chwilę nie wzrosło znowu do 45% no panie prezydencie pan jest mózg owcy jakich mało w Polskiej polityce strategiem, który potrafi jest teraz niech pan nie czuję, ale pan rozgrywał Bryan na zewnątrz we własnym obozie bardzo skutecznie jak bardzo to chyba to ten istnieje przez mamy parę minut do końca nie wiem czy to wystarczająco dużo czasu, żeby o tym wszystkim będzie miała tak z państwowego punktu widzenia takiego już abstrahując od interesów partyjnych tak dalej to, że doszliśmy do jakiego momentu gospodarczego może pomóc uboższym to jest dobra wiadomość to, że możemy pomagać rodzinom to też dobra wiadomość warunek jest jedno, żeby to gospodarki całej tej dobrej koniunktury niezależne, bo też wiele czynników zewnętrznych, które zagrażają jak inflacja już mamy prawdopodobnie na turbulencje gospodarcze po covidzie będą miały miejsce tak dalej tak dalej niestety pytanie jest dla mnie główny, jakby główna troska poza tym czy my rzeczywiście takie Dolce Vita mamy mamy na zawsze czy to nie jest także pani prezydent Janusz Filarski zaraz będziemy kończyć pan miał krótko 3, ale to już pierwsza część państw obawiam się nie martwił tym, że PiS zaproponują coś może pomóc ludziom no, jeżeli nawet oni ani ani z szóstego uzyskają swoje swoje profit natomiast jest dobra rada dla środowisk opozycyjnych, żeby nie próbował, jeżeli ktoś dobrze panował jakieś pole działania to trudno tam konkurować trudno tak dzisiaj albo iść dalej, żeby 30 to 50 000 wolny od podatku, bo to bzdura, nadając trzeba szukać innych miejsc opozycja może zaproponować coś atrakcyjnego chociażby dla tego pięty 50%, które nie głosuje na PiS głosują nań czy to można zrobić kwestiach podatkowych w kwestiach związanych z warunkami działalności gospodarczej nie reformą przepisów, które obowiązują w pewno tak, ale trzeba szukać pola, gdzie można być bardziej oryginalnym niż tylko je, wspierając się nie zna na tych miejscach, gdzie już PiS by swoje swoje nie zbudował, więc tu raczej szukał szukał rozwiązania kwestia podatkowa jest wrażliwa, więc ona na pewno wymaga to bardzo racjonalnego też uwagę takiego autonomicznego podejścia ze strony lewicy ja bym mniejsze w stronę pytania czy popiera PiS nie popierałem blisko co sami mamy do zaproponowania ciekawszego no dobrze krótko tak krótko mjr na koniec na to, że Kiszczak dobry pomysł znaczy pierwsza rzecz to jest rzeczywiście w Polsce Gracja podatkowo pogodna pogada na tym, że 10% pań najuboższych ich suma obciążeń podatkowych składkowych to jest dochodzi do 60% natomiast ktoś zarabia powyżej 200 000 to ta suma obciążeń z 23 proc na tym polega ta agresja oczywiście podatkową oczywiście bogaci płacą większe kwoty natomiast procentowo od pewnego momentu płacą po prostu mniej, ale jeżeli chodzi o ten pomysł to rzeczywiście chodzi o to, żeby lewica grała tylko na boisku pisowskim, na którym PiS czuje się bardzo mocno jest bardzo wiarygodny co trzeba podkreślić to takim przykładem może być chociażby dobrze zgłaszamy się na progresję podatkową pod warunkiem, że dajecie 1000zł więcej nauczycieli albo pod warunkiem, że wiele groźnych rywali, ale konta, czyli rzucę czyli by lewica też robi swoje badania patrzy, który grupach społecznych jest największe zapotrzebowanie właśnie na takie podwyżki, które grupy społeczne chętnie na nią zagłosują i tutaj prof. Matyja z jego koncepcją tego, że np. lewica mogłaby być dzisiaj również partią klasy urzędniczej to znaczy jest jak na to urzędnicy zawsze lewicy był jest i to jest stosunkowo duża liczba wyborców, która mogłaby głosować na ulice, ponieważ lewica pilnowała interesu, a więc chodzi o to, że może w ten sposób trzeba to zrobić to znaczy zgadzam się, ale pod warunkiem, że znaczna część pieniędzy, gdzie dla konkretnej grupy są pielęgniarki to są nauczyciele dobrze itd. mają, bo obiecaliście prezydentowi Kwaśniewskiemu, że skończymy dokładnie oporze pan Grzeszna będzie trzeba panie prezydencie pan jeszcze chce ją kolejną konferencję tak kolejne spiskowanie przeciwko liberałom, czyli ten uraz głowy przy dobrze młodzieży nie wpisuję bardzo pana dziękuję za dzisiejszy Sabat symetrystów dzisiaj gościem debaty były prezydent Aleksander Kwaśniewski bardzo bardzo panu dziękuję dziękuję bardzo, i jak zwykle galopujący major bloga i publicysta krytyki politycznej program przygotowali Grzegorz Sroczyński Anna Piekutowska galopujący major do usłyszenia za tydzień Sabat symetrystów Zwiń «

"Polski Ład" - jak nie dać się wciągnąć w wyborczą pułapkę PiS? Pytamy Aleksandra Kwaśniewskiego

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: SABAT SYMETRYSTÓW

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 21:00

Najnowsze Podcasty

Od 1 kwietnia piekarnie i cukiernie mają płacić mniej za gaz. Co to oznacza dla konsumentów?

Skąd się wziął w powojennym pejzażu politycznym Władysław Gomułka?

Przyszłość polskiej siatkówki w półfinale Ligi Mistrzów

Polska młodzieżówka ma prawo się podobać. "Gramy nie po polsku, w fajną piłkę"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL