Czy Biden dał zielone światło Nord Stream II? Na Białorusi kolejne represje wobec Polaków

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz Wojciech Konończuk wicedyrektor ośrodka studiów wschodnich jest teraz państwa gościem dzień dobry w dobre chciałam poprosić pana komentarz do kilku zdarzeń wydarzeń w związku z notą rewoltą, która ma miejsce na Białorusi, ale zaczęłabym od najnowszych doniesień czy takich nieoficjalnych informacji, które dotyczą co innego tematu, ale obszaru pana zainteresowań badawczych z amerykańskich doniesień amerykańskich mediów wynika, że Rozwiń » działu by ten nie nałoży jednak sankcji na spółkę Nord Stream 2 AG oraz na jej od niemieckiego dyrektora Matiasa Warning Iga bo, choć uzna, że one po to, powinny te sankcje być na nią nałożone to jednak nie ma sensu narażać na szwank relacji z Niemcami wiemy czy pan odnosi do tych doniesień co to oznacza to oznacza, że już Nord Stream 2, który w Polsce w Ukrainie, ale też w komisji europejskiej budzi dużo niepokoju zastrzeżeń zostanie zakończony wszystko wskazuje co więcej decyzja administracyj Majdana nie jest niespodzianką tego właśnie należy oczekiwać takie sygnały o tym, że Amerykanie jednak nie nie prowadzą dalej idących sankcji, które mogłoby zatrzymać dokończenie budowy Nord Stream 2, ale postępowało pewnego czasu trzeba pamiętać, że gazociąg jest prawie gotowy w tym sensie zostało do budowania kilkadziesiąt kilometrów niecałe 100 km ETO o te statki rosyjskie, które pracują są w stanie układać dziennie od kilkuset metrów do 2 km więc to by oznaczało, że w ciągu 23 miesięcy obecnie do września ten gazociąg technicznie będzie dokończony, ale jeszcze nie oznacza, że wówczas będzie mógł zostać uruchomione te dochodzimy do jak co ciekawego momentu, dlatego że ten gazociąg będzie muszą być certyfikowane w amerykańskie sankcje wprowadzone jeszcze wcześniej one zostały nałożone również firmy, które taki gazociąg miałby certyfikować więc, o ile dokończenie brak tych nowych amerykańskich sankcji brak uderzenia, gdyby te firmy, która teren ten gazociąg buduje China cee wagę oznacza, że zostanie dokończony, ale pytanie jest takie co dalej wydaje się jednak Amerykanie jednak zeszli z pewnego dalej idącego krytycyzmu, który obserwowaliśmy jeszcze przy poprzednio administracji chodzi o Ns 2 z, a więc tutaj jak pani redaktor słusznie zauważyła głównym czynnikiem są relacje USA z Niemcami Amerykanie nie chcą narazić na fanką zmierzają do odbudowy tych relacji, które w okresie administracji Trumpa przeżywały dosyć trudny trudny moment, więc tak wysoka głównego wytłumaczenia nie to jest funkcja relacji amerykańsko-rosyjskich to przede wszystkim funkcją relacji amerykańsko niemiecki więc, gdyby najbardziej najbardziej moim zdaniem dzisiaj możliwy scenariusz to tylko do budowania tego gazociągu, ale nawet pomimo tych problemów z certyfikowania MAB wydaje się jednak ten projekt zostanie ukończony, chociaż na koniec jeszcze pytanie co o on o nocy Miedwia 2 będzie wchodziła nowa no bo nosiłem władze niemieckie w tym kraju mamy wybory we wrześniu, które zbiera wskazuje mogą mogą wygrać zieloni, którzy mają do nas gazociągu bardzo sceptyczny stosunek, więc wydaje się, że tutaj jeśli szukać dziś jako szansy to, że to być może może być właśnie wygrana wygrana żony też tylko krótko, bo tak zwrócił pan uwagę na to czy podkreślił, że to ten brak sankcji jest wynikiem chęci polepszenia relacji Ameryka Bidena z Niemcami, a nie dotyczy relacji rosyjsko amerykańskich, bo wydaje się, że to spotkanie w wczoraj w wczoraj tak wczoraj w Reykjaviku szefów dyplomacji wskazuje, że jednak w stosunku do Rosji by ten będzie bardziej asertywny czy dobrze rozumiem no niekoniecznie będzie bardziej asertywny tutaj widzimy, że te wypowiedzi, które padały one jednak wskazują po pierwsze na chęć spotkania zorganizowania szczytu Bidenów z Putinem Rosjanie też sąd za zainteresowanie i to prawdopodobnie mogłoby do tego dojść w połowie czerwca kiedy, kiedy prezent bardziej będzie na szczyt NATO między nimi w Europie w Rosjanie wprawdzie, zachowując pokerową minę twierdzą, że toczy się w ogóle odbędzie nie jest jeszcze pewne, a ten gra oni są też tak najbardziej to będzie to będzie, bo dla nich bardzo ważne wydarzenie także do wykorzystania propagandowego wewnątrz Rosji, więc raczej dają w tym momencie na to, żeby podbić cenę na jakich warunkach się odbędzie te wypowiedzi, które spłyną administracji Bidena pokazują, że Rosjanie, że Amerykanie szukają rąk eskalować bez racji z Rosjanami mając nadzieję, że jednak pewnych sprawach udaje się z udaje się dogadać co jest na fakturze jednak kwestia gazociągu nas uwagi tak mówiła bardziej warto bardziej pochodną relacji Berlina z Waszyngtonem niż ich Waszyngtonu z Moskwą to zmienia zmieńmy wątek przesuniemy się na Białoruś z ostatnich doniesień wynika, że Andrzej Poczobut, ale nie tylko on został przeniesiony z aresztu śledczego Włodarka w Mińsku do więzienia śledczego w Żodzino i tak wynika z tych różnych doniesień, że również tam zostali przeniesieni szefowa związku Polaków na Białorusi Andżelika Borys oraz szefowe lokalnych oddziałów Maria Tiszkowska i Irena Biernacka też pojawiają się informacje, że Borys miała dostać propozycję wyjazdu z kraju w zamian właśnie za wolność co to znaczy to przeniesienie ona też donosi Andżelika Borys bardzo bardzo trudnych warunkach w celi, do której osadzono, więc co z tych ostatnich doniesień na temat losów polskiej mniejszości Białorusi wynika co pan podkreślił co oznacza przeniesienie z rodziną myślę, że to przede wszystkim podkreślił to, że jak na razie władze białoruskie nie wykazują żadnych żadnych chęci do ustępstw, że zostanie zorganizowany proces w związku z tym, że propozycja jeśli rzeczywiście padła, bo też pamiętać, że nie bardzo mały kontakt nawet adwokatów z osadzonymi i działaczami związku Polaków żona Andrzeja Poczobuta skarży się, że nie dostał od niego listów z UE z kolei adwokaci są związani tajemnicą w warunkach jałówki tak to właśnie działa taką, że nie mogą przekazywać informacji o swoich rozmowach z ne z osadzonymi pada zabawa jeszcze nigdy też adwokaci nie są tym czym instrumentem, którym przy, którym moglibyśmy dostać informację, które Poczobut Andżelika Borys chcieliby przekazać to, że oni sami przeniesieni do Żodzino dochodzi do aresztu słynnego białoruskiego moim zdaniem świadczy, że władze białoruskie będą szóstą w tym kierunku, żeby zorganizować pokazowy proces ja raczej bardzo bardzo trudno uwierzyć w to że, że dojdzie do Goś budują zostaną nagle zwolnieni na zarzut zostaną zdjęte niestety nic nie wskazuje natomiast trwający cały czas atak też rozwiązał władz białoruskich na największy niezależny portal internetowy białoruskiej kto by warto o tym przypominać, które od kilku dni działa to proszę państwa tak, jakbyśmy w Polsce nagle zostały wyłączone jednocześnie 3 największe portale internetowe, bo tak 23 internetu białoruskiego eksportu by no, więc wydawało się, że tego właśnie może władze pokazały, że najbardziej może do tego dojść, więc dla mnie jest kolejne niezliczone zresztą przejaw tego, że władze białoruskie są zdecydowane, aby kontynuować presję także wobec mniejszości polskiej niestety także, jakie są gotowe pewną cenę za to zapłacić, a nie patrzą oczywiście uważnie władze w Mińsku na ten czwarty pakiet sankcji przygotowany przez Unię europejską natomiast jeśli wierzyć tym głosom, które przecieka wtedy czas płynął tam raczej nie powinno być chyba nic strasznego z punktu widzenia interesów białoruskich władz, dlatego że nie ma niestety konsensusu pewno Unii Europejskiej NATO, aby dalej idące sankcje należy nałożyć tak jak chciałem dodać do tego, o czym wspomniał Wojciech Konończuk, a propos właśnie z zamknięcia portalu tuba i że prawdopodobnie 13 dziennikarzy zostało zatrzymanych wśród nich redaktor naczelna Maria Złotowa oraz rozumiem nie do końca jest jasne, gdzie znajduje się żona wdowa założyciela zmarłego w ubiegłym roku tego portalu Julia Czarni łuska, ale wracając krótko, bo to wątek duże, więc może, choć Goraja w zapowie i zorganizujemy kolejną rozmowę, dlatego że te oskarżenia w stosunku do przedstawicieli polskiej mniejszości w związku Polaków członków związku Polaków na Białorusi dotyczą i tak wydarzeń historycznych uroczystości wspominania właśnie członków podziemia i też w ostatnim czasie prokurator białoruski przedstawił wynik śledztwa Tusk będzie teraz w cudzysłowie w ramach sprawy karnej dotyczącej ludobójstwa narodu białoruskiego czy tam za Rzeczpospolitą no i zaliczył żołnierzy armii krajowej do grona zbrodniarzy nazistowskich co teoretycznie jeszcze weteranów może oznaczać przeniesienie jakichś sankcji czy represji wobec już starszych ludzi weteranów no wiadomo, że to jest instrumentalizacja historii ale czego to może doprowadzić konsumenta losowanie przerażeni tak czy wykorzystanie jakiegoś argumentu historycznego, żeby uderzyć, ale do, czego miał na koncie może posunąć i tak to jest kolejny przejaw tego, że nie ma mowy jakimkolwiek porozumieniu, że władze w Mińsku i raczej na dalsze zwarcie z do tych oskarżeń tej kolejnej sprawy, którą przygotowuje prokuratura białoruska wobec polskiego powojennego czy właśnie wojennego podziemia niepodległościowego w tym armii krajowej z, że to jest kolejny przykład tego, że Polska w dalszym ciągu będzie wskazywana jako główny wróg zewnętrzne Białorusi Białorusinów mimo tego możemy je negować dywagować na tego typu narracja propagandowa reżimu jest skuteczna jest bardziej nieskuteczna ja się pcha ku temu, że bardziej nieskuteczna rząd działa na państwo 14 więcej wyborców białoruskiego czy może skończyć tak Białorusinów z mniejszością polską myślę, że to może to może zadziałać w ograniczonym jednak sądu mimo tego, że armia krajowa być może zostanie uznana oficjalnie jakimś jakich decyzji prokuratury sądu białoruskiego za organizację współpracującą z Niemcami nic wbrew faktom historycznym zresztą to się idealnie wpisuje taką narrację na sowiecką jest kontynuowanie tego co armii krajowej twierdziła, że historia chciała zakaz związku Radzieckiego prawda, kiedy był tak piękne przysłowie termin działa jako była nazywana formacją antyhitlerowskiej nazistami prawda taka taka bardzo ciekawa zbitka więc, gdy on jest tego kogo w ogóle bardzo wielu sferach obserwujemy powrót do narracji sowieckiej historycznej, toteż niestety dotyka armii krajowej, a jednocześnie warto przypomnieć, że właściwie zbrodnie sowieckie na narodzie białoruskim poczynając od ofiar kolektywizacji wymuszonej i potem wielki terror gdzieś na samodzielne białoruskich podłość, lecz kilkuset tysięcy ludzi to jest właściwie taka wielka biała plama, której w podręcznikach historii dla młodzieży dzieci nabiału dziś po prostu nie ma, ale dość powiedzieć krótko chciałbym już rozmowy, że gloryfikowanie w Polsce Romualda Rajsa Burego nie pomaga to znaczy nią prowadzi do zakłócania zdecydowania to nie tylko nie pomaga to szkodzi mimo tego, że śledztwo IPN-u w sprawie zbrodni popełnionych przez oddział Burego na Podlasie się zakończyło jeszcze czas po kilkanaście lat temu konkluzja o tym, że miała miejsce zbrodnia o znamionach ludobójstwa stała właśnie powinna być z punktu widzenia polskich drogach wydawałoby się zamknięta podnosi się okazało ostatnich lat także nie dla wszystkich jest zamknięta w tym dla nie części historyków chce z różnych oddziałów polskiego i panu Białorusini wykorzystali trochę żeśmy się sami podłożyli, bo pokazaliśmy, że potrafimy się rozliczać wówczas prawda, a z dawnymi ciemnymi kartami naszej historii teraz objąć, jakby się do tego odwołują, uderzając jednocześnie w nas pokazują że, wskazując Polaków jako tego głównego głównego wroga chciałbym byśmy wrócili do tej rozmowy, bo tu jest jeszcze wiele ciekawych, ale też istotnych wątków, więc od razu przedstawią za zaproszenie na na kolejną rozmowę dziś bardzo dziękuję Wojciech Konończuk wicedyrektor ośrodka studiów chodnik był państwa gościem informacja Zwiń «

Czy Biden dał zielone światło Nord Stream II? Na Białorusi kolejne represje wobec Polaków

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 02:00

Najnowsze Podcasty

Co z seksem gdy wszystkiego jest za dużo? O przebodźcowaniu

Czy pozytywne myślenie może szkodzić?

Prawa osób LGBT+ w programach partii startujących do parlamentu - gdzie jest polska polityka?

Zmęczeni polityką - jakie jest źródło ich frustracji?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL