REKLAMA

Zawieszenie broni. Co teraz w konflikcie palestyńsko-izraelskim?

Połączenie
Data emisji:
2021-05-21 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:48 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 44 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami Marek Matusiak z ośrodka studiów wschodnich dzień dobry NRA będziemy mówili o rozejmie, który został zawarty ostatecznie między Izraelem, a Hamasem rozejm, które wszedł w życie w nocy może najpierw zastanówmy się w ogóle nad tym co to oznacza dla samego konfliktu izraelsko-palestyńskiego w skali makro ta ostatnia odsłona co ona przede wszystkim zmienia to jest właściwie realizacja tego samego schematu, który znamy, który Rozwiń » się cyklicznie powtarza odtwarza co parę lat ostatnio w 2014 roku czy też to jest jakiegoś rodzaju nie wiem sytuacja odmienna czy rząd w ogóle mówić o tym, że coś tutaj jest przebiegło inaczej niż wiele razy wcześniej ja myślę, że to jest powtórka sytuacji w przeszłości i podobnie jak w przeszłości także tym razem rozejm zawieszenie broni nie oznacza jakiegokolwiek pomysłu na polityczne rozwiązanie tego konfliktu to znaczy jest to koniec tej odsłony konfliktu natomiast nie ma żadnych działań politycznych, które mogłyby ten konflikt jakoś rozładować doprowadzić do tego, że kolejnych jego słynny w przyszłości nie będzie, ale też istnieją pewne cechy specyficzne każdy każda z tych rund konfliktu ma swoje właśnie takie cechy cechy specyficzne tutaj wydaje się, że tym co cechuje też tę odsłonę było jednak była wystąpienia arabskiej na terenie całego Izraela samego Izraela terroru państwowego Izraela na terytorium wschodniej wschodniej Jerozolimy to znaczy w odróżnieniu od 2014 roku, kiedy mieliśmy do czynienia z konfliktem między Hamasem w gazie, a państwem Izrael tutaj tych tych aspektów tej sytuacji było było więcej znaczy mieliśmy Hamas ukarze strzelający do Izraela Izrael strzelający do Hamasu, ale mieliśmy też zamieszki we wschodniej Jerozolimie Arabów, którzy mieszkają na terytorium, które Izrael uznaje za swoje terytorium państwa, ale nie są obywatelami i też zamieszki ze strony wystąpienia ze strony arabskich obywateli Izraela posiadacze izraelskich paszportów zdaje się, że to jest to jest nowość to jakby skorelowania zgranie w czasie tych kilku kilku aspektów to może zastanówmy się na to, jakie mogą być konsekwencje tego co się wydarzyło w ostatnich dniach w gazie przede wszystkim i w miastach, które zgadzam sąsiadują to znaczy, jakiego rodzaju konsekwencje wewnętrzne, bo wydaje się, że to jest najistotniejsze może jest ta odsłona konfliktu mówiliśmy o napięciach, które napięciach społecznych, które manifestowały się postaci i bójek w postaci bijatyk ulicznych w samym Izraelu jak też może przełożyć na pierwszy na sytuację polityczną, która właśnie jest daleka od stabilności Izrael jest Nieustającej kampanii wyborczej od kilku dobrych lat i też nie zmienia na ile to się też może przyczynić do jakichś szerszych reperkusji to jest taka paradoksalna sytuacja, że ta ta sytuacja ten konflikt między Izraelem, a Hamasem, czyli między Izraelem, a strefą Gazy był bardzo spektakularny i on przede wszystkim absorbował uwagę mediów natomiast wydaje się być politycznie najmniej no taki doniosły, bo jest to tak jak rozmawialiśmy przed chwilą prawna kolejna odsłona sytuacji, którą znamy przyszłości ona dla samych Izraelczyków też jest zrozumiała powtarzalna, choć te rakiety były przerażające i tych kilkanaście dni ciągłego ostrzału zmęczyło zmęczyło kraju natomiast to nie to nie stanowiły zaskoczenia natomiast wystąpienia arabskich obywateli Izraela i zamieszki we wschodniej Jerozolimie to był szok i myślę, że skutki tego będą trwały jeszcze długo to znaczy, jeżeli i pewne te właśnie wydarzenia będą miały najdalej idące konsekwencje myślę, że znacząco zwiększą poziom nieufności między oboma grupami etnicznymi mieszkającymi w Izraelu, a no i myślę, że też będą miały wpływ na na na wyniki kolejnych wyborów, bo zwiększą sympatię dla izraelskiej prawicy podniosą poziom nas nastrojów nacjonalistycznych osłabią tę stronę politycznego spektrum, która mówi o konieczności współistnienia i konieczności dialogu i rozwiązania, a problemu palestyńskiego myślę, że rzecz tak naprawdę te siły polityczne wyjdą osłabione z tej strony konfliktu czy myśli pan, że NATO, jeżeli na pewno będą przypuszczalnie nadchodzące wybory, bo ta sytuacja, która jest teraz to raczej nie pozwala na tworzenie stworzenie stabilnej koalicji, ale tez pytanie czy myśli pan to jest jasne tak rozumiem tak interesuje pana słowa, że partie arabskie muszą stracić w tych nadchodzących wyborach muszą po prostu wypaść gorzej partie arabskie są w tej sytuacji trochę między młotem, a kowadłem, bo z 1 strony no bo żyły do tego, żeby stać się takimi pełnoprawnymi uczestnikami izraelskiego życia politycznego, a były gotowe rozmawiać o popieranie rządu czy brak przy wejściu od koalicji rządowej czy popierania rządu z zewnątrz, ale jednak uczestniczenia w jakiś politycznych na szerszy konfiguracjach, ale z drugiej strony te są też oczywiście kwestia wiarygodności wobec własnego elektoratu, a co w takiej sytuacji która, która ma miejsce teraz jest jest bardzo trudne, bo oczywiście uczestnicy, uczestnicząc w jakimkolwiek izraelskim rządzie partia raczej narażają się bardzo łatwo na zarzut o kolaborację z reżimem okupacyjnym na kolaborację z mordercami palestyńskich dzieci inna jest w związku z tym legitymacja legitymacja takich takich sił politycznych oczywiście byłaby bardzo bardzo osłabiona, więc wydaje mi się, że tak jak mówię ta sytuacja wewnętrzna ma na będzie miał znacznie więcej negatywnych następstw dla Izraela dla perspektyw porozumienia między różnymi grupami etnicznymi niż ten bardzo spektakularne ostrzał ostrzał Gazy to może jeszcze na koniec parę słów o sytuacji międzynarodowej i zastanawia mnie przede wszystkim na ile ten rozejm, który ten ten rozejm, który został zawarty jest jednak jakoś związane z taką stanowczą nie wiem czy można być interwencją z takim stanowiskiem Waszyngtonu by dana, który mówił o tym, że spodziewa się, że Izrael jednak zaprzestanie bombardowania Gazy wtedy Benny Gantz no tak asertywnie bardzo zaznacza, że to będzie trwało tak długo aż Izrael osiągnie swoich celów, ale jednak długo nie trwało trzeba pamiętać po tych słowach, że pani Renato nie wiem może 24 godziny jeszcze minę czy sądzi pan, że to to jest też bardzo istotne dla to jest istotne, bo to jest ważny sojusznik, ale czy ten ta sytuacja, którą obserwowaliśmy, ale jakoś wpłynęła na zawarcie tego Sojuszu to jest też jakiś nowy element tej układance, że właśnie ten jednak trochę bardziej zdystansowany do tego co robi w tej chwili Tel Awiw wydaje się, że determinacja Stanów zjednoczonych, żeby wpłynąć na zakończenie konfliktu rosła im dłużej on on trwał im większa była presja zewnętrzna w stanach Zjednoczonych, a na administrację obaj dana, a w czasie tych kilkunastu dni konfliktu prezydent rozmawiał z premierem Izraela sześciokrotnie wcześniej rozmawiali raz co pokazuje jak bardzo prezydent Stanów zjednoczonych zainteresował się konfliktem jak bardzo intensywnie próbował wpływać na jego przebieg stany Zjednoczone mają taką dość konsekwentna polityka nie wynoszenia różnic zdań między Waszyngtonem, a Izraelem na światło dzienne to znaczy za kulisami ta perswazja może być bardzo dobitne konsekwentna skierowana wobec Izraela natomiast stany Zjednoczone starają się nie nie nie wypuszczać go na nie wynosić tego na na światło dzienne myślę tak jak mówię myślę, że im dłużej ten konflikt trwał im bardziej prezent by ten był wewnętrznie atakowane i oskarżany o bierność nie dość zdecydowane działania o nią umiejętność płynięcia na swoich izraelskich partnerów myślę że, że nowa administracja w stanach Zjednoczonych była no i musiała była tak naprawdę zmuszona do tego, żeby wziąć udział, żeby no i skutecznie wpłynąć na na nasz rząd izraelski więc, że to się udało, ale nie od razu dopiero szóstą rozmową telefoniczną faktycznie wydaje się, że amerykańska interwencja odniosła skutek, ale czy to pokazuje, że ten Sojusz jest jednak z innym punkcie w tej chwili ja ranny został zakwestionowany ale, że to na pewno nie są czasy Donalda Trumpa, a też, że w stanach Zjednoczonych nasz nie ma takiego tak jest takie jasne Jasnej jest tak przyzwolenia na to, że ta narracja Izrael ma prawo się bronić też ta dominująca jedynie słuszną z pewnością Main Stream polityka amerykańskiej i w ramach partii Republikańskiej w ramach partii Demokratycznej w dalszym ciągu jest bardzo konsekwentny w przytłaczającej większości bardzo konsekwentnie profesorski natomiast faktem jest to, że zwłaszcza w ramach partii Demokratycznej pojawiła się bardzo tak zauważalna, a aktywna mniejszość, która jest bardzo krytyczna wobec polityki Izraela i jakkolwiek jest to mniejszość to to prezydent Wajdę nowa administracja muszą brać to pod uwagę, a też ta mniejszość ma wpływ na na dyskurs publiczny to znaczy jest są osoby na tle charyzmatyczne na tyle zauważalne na cele mające duże zasięgi w mediach społecznościowych, że oddziałują bardzo zauważalnie na kształt dyskursu publicznego w stanach Zjednoczonych to faktycznie przy prze przyczynia się do zmiany klimatu jeśli chodzi o samą administrację prezentować cena wydaje się, że on, że prezent by ten wolał się nie angażować znaczy miał świadomość tego, że pole manewru w konflikcie bliskowschodnim jest bardzo ograniczone, że szanse na jego spektakularny sukces tutaj są niewielkie w związku z tym starał się nie priorytety chować tego tego konfliktu w swojej polityce zagranicznej trochę wbrew swojej woli prawko i pierwotnym założeniem, że został zmuszony do interwencji to było właśnie widać na przestrzeni ostatnich kilkunastu dni, kiedy stany Zjednoczone powoli i niechętnie i pod presją zewnętrzną coraz bardziej musiały się w ten konflikt zaangażować może wcale nie miały z nie miały na to ochoty dziękuję bardzo, Marek Matusiak z ośrodka studiów wschodnich był z nami 1356 za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA