REKLAMA

Chodzące kotlety? Chyba już czas przestać patrzeć w ten sposób na zwierzęta. Że jedne kochamy a drugie zjadamy

Klimat zmian
Data emisji:
2021-05-24 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
50:53 min.
Udostępnij:

Wydawałoby się, że weterynarz to specjalista zajmujący się zwierzętami, działający dla ich dobra. Jedank w rejonach, gdzie prowadzone są hodowle, Inspekcja Weterynaryjna raczej dba o jakość produkcji żywności, niż o dobrostan zwierząt. I taki stan utrzymuje się w większości krajów Europy. Mówimy o tym, że stan ten trzeba zmienić: dla dobra zwierząt i dla dobra klimatu, czyli w efekcie: dla dobra nas samych. Rozwiń »

Dbałość o prawa zwierząt nierozerwalnie wiąże się ze staraniami o bezpieczeństwo klimatyczne. Dlatego też trzeba zadbać o dobrostan zwierząt już na poziomie Unii Europejskiej: służyć temu ma petycja "UE for Animals". Tak jak wiele rzeczy, także ta sprawa zależy bowiem od polityków, na których należy regularnie naciskać - sprawa jest trudna, bo chodzi o wysoką stawkę: hodowla zwierząt przeznaczonych na ubój to duży i ważny sektor gospodarki, z którego korzyści czerpią rzesze ludzi i przedsiębiorców. Jednak zdaniem aktywistów, ale też coraz szerszych kręgów obywateli Unii Europejskiej, trzeba zmieniać naszą świadomość w tej sprawie, zaczynając od języka i uregulowań prawnych.

O tym wszystkim rozmawiam dziś z gościniami, którymi są: Anna Spurek, członkini zarządu Green REV Institute oraz Dobrosława Gogłoza, współtwórczyni i wieloletnia prezeska Otwartych Klatek, obecnie strateżka All Hands Agency. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
co mają prawa zwierząt do klimatu czy chodzi tylko o to by zwierząt nie zjadać jeśli nie to co więcej Green szef Instytut razem z wieloma innymi organizacjami w całej Europie rozpoczął kampanię i for Animals i domaga się by Unia europejska zaczęła zwierzętom poświęcać więcej uwagi tak by dobrostan zwierząt stał się faktem i tak by zaczęto w końcu i w tej sprawie realnie działać na rzecz klimatu co ma szansę zmienić taka inicjatywa i czy zmiany w naszym stosunku do Rozwiń » zwierząt naprawdę są nieuniknione o tym dziś rozmawiam z moimi gośćmi Małgorzata Gołota zapraszam na klimat potrzebuje zmian musimy zmienić swoje przyzwyczajenia i nawyki codzienne proste czasem najprostsze stawką jest nasza przyszłość dlatego nadchodzi klimat zmian podcast ekologiczny Małgorzaty Gołoty Anna Spurek członkini zarządu gminnych instytucji Dobrosława Gogłoza współtwórczyni i wieloletnia prezeska otwartych klatek obecnie straty z KUL, więc często są moje dzisiejsze gości nie dzień dobry dzień ogląda brak prawa zwierząt Unii Europejskiej kryzys klimatyczny tak brzmi właściwie temat tego dzisiejszego nagrania na pytanie pierwsze to co mają prawa zwierząt do kryzysu klimatycznego na ten bardzo ciekawe pytanie, dlatego że wydaje mi się, że od wielu lat nie łączymy Grosiak wydaje nam się, że coś Szal dzieje się w 1 części świata, a i do nas to nie dochodzi albo nie wywołuje takiego faktu jak powietrze powinno wywołać tak było też z pandemią covid 19 efekt motyla i wszyscy wiemy, że to jednak, że jednak jest rzecz, która oddziałuje ogromnie na ich rzecz w jakim zakątku świata może oddziaływać ogromnie na to co się dzieje u nas i takie sprawami zwierząt niski ma bardzo dużo mówimy dzisiaj o wpływie produkcji mięsa nabiału na klimat o reformę stacji, a dużo mówimy o tym jak wpływa wpływa funkcjonowanie ferm przemysłowych na życie ludzi na schody na zanieczyszczenia wód na zanieczyszczenia powietrza dużo mówimy o bioróżnorodności, a więc mówimy o lasach mnie o tym co się dzieje z różnorodnością w kontekście, a hodowli zwierząt przemysłowej hodowli zwierząt i w ogóle hodowli zwierząt, więc zająć się w takiej, a taki moment, żeby zacząć rozmawiać mówić wprost, że prawa wiążącą bezpośrednio połączona z tym co dzieje się ja z naszych klimatem i naszą planetą, a prawa zwierząt tak jak pani powiedziała to bardzo ładne sformułowanie, które uwielbiam prawo biegam używać niestety Unii Europejskiej używany jest prosta i ten dobrostan to jest to jest takie słowo powiedziałabym pośredni czy półśrodek akcji eufemizm takie coś co określa życia zwierząt na Herman życie zwierząt, które są przez nas wykorzystywane, które są przez nas używane będzie ja powiedziałem wprost prawa zwierząt klimat to powinna być dzisiaj dyskusja we wszystkich programach partii politycznych decydentów decydentach w programach takich jak tutaj jesteśmy za bardzo dziękujemy i a w ogóle w mediach się tutaj dobrym przykładem jest ostatnia książka Billa Gatesa na temat zmian klimatycznych które, wymieniając najważniejsze obszary, w których musimy coś zrobić, żeby faktycznie zapowiedź zapobiec kryzysowi klimatycznemu no to jednym z najważniejszych rzeczy 1 najważniejszy krok sporo odejść od mięsa i odejście od produkcji zwierzęcej, a więc tutaj no wrażenie, że faktycznie trochę także brzmiał dobre pytanie pewnie wiele osób będzie zdziwiona, że w ogóle jest jakiś związek między 12, bo to osoby zajmujące się już detalami szczegółami tym jak faktycznie implementować działania zapobiegają zmianom klimatycznym są co do tego absolutnie przekonany czy to będzie temat to co niestety Dyskusyjnego wiemy tak samo rzecz ma być od węgla jak rzeczony od hodowli przemysłowej są to jako pewnik na tym samym poziomie i w wiedzy eksperckiej i tutaj dobrym przykładem jest też ten drugi projekt artystki projekt badaczy, którzy właśnie chcieli też bym nie przeżyliśmy różne scenariusze tego dochodzenia do zera i wg nich również diety o dzieci w dużym stopniu oparte o produkty roślinne są te wydatki kopie takich rozwiązań, które w, których też mogą pomóc indywidualne osoby, bo to też jest czas to istotne także nie tylko o tym nie tylko związek istnieje, ale jest to związek bardzo bardzo silne czy to odejście od hodowli przemysłowych, czyli de facto powiedzmy prawo do życia zwierzę to jest to jest to jedyne prawo, które jest w tej chwili naruszane, bo tak naprawdę mówimy użyliśmy do głosowania początków ja użyłem pani użyły prawa zwierząt, ale tym tak nad stawy są prawa zwierząt i czy właśnie chodzi tylko o to prawo to życia Otóż śmiesznie zjadali mojej perspektywy, gdyż osoby, które długo się zajmować tematem, a ja ja nawet mamy takie poczucie, że prawo do życia jest jest tym wątkiem, proszę bardzo, skupiają podczas gdy poczucie, że to prawo o to trwa zdecydowanie osobie jest często prawem ważniejszym tylko jako przykład był on może być dla wzrostu abstrakcyjne i być może dla niektórych bardzo intuicyjne, ale możemy sobie, aby zostawić 2 sytuacje są polowania na przeregulowanie w celu zjedzenia zwierzęcia drugim jest hodowla przemysłowa tego zwierzęcia jeszcze zjedzenia czy w obu przypadkach mamy do czynienia z odebraniem tego prawa do życia ostatecznie Czech czy ze śmiercią zwierzęcia czym osobiście wydaje mi się, że hodowla przemysłowa jest tutaj dużo większym problemem, dlatego że nawet, nawet jeżeli w obu przypadkach mamy mamy do czynienia ze śmiercią to sam fakt, że zwierzę nie było w stanie żaden sposób przeżyć swojego życia tak jak należy znaczy po prostu nie wiem cieszyć słońcem cieszyć się, więc towarzystwem innych zwierząt takich w sposób jaki, jaki faktycznie zwierzęta robią czy, tworząc stada tworzy jakieś relacje przyjaźnie nie wiem mając formalnie potomstwo jak z partnerem partnerką ostrego sobie wybiorą czy, realizując te wszystkie elementy życia, które są, które po prostu dają nam szczęście to z mojej perspektywy to prawo do życia jest istotną częścią całej dyskusji, ale to, że zamykamy zwierzęta całe życie w ciasnych klatkach czy zamykamy świnia w kojcach porodowych, które zostaje ślad obrócić otrzymamy w takich klatkach nie są w stanie rozprzestrzeniać czysta rozprostować stało się skrzydeł są być może bardziej niemoralne niż sama dyskusja o tym czy możemy zwierzę zabić opcja tylko tutaj dodała, że na pierwszy podał każde zwierzę powinno mieć prawo do życia i niezależnie od tego w jaki sposób będzie zabita musimy wypowiedź chciałby taką 1 kwestię coraz częściej w 2 Unii Europejskiej także na spotkaniach Inter grupa do spraw dobrostanu zwierząt ani mała mówi się o zdrowiu psychicznym zdrowiu mentalnym zwierząt mówi się o tym w jaki sposób są transportowane, a mówi się o warunkach życia patrząc na nią na niejako na kompleksowe czujące podobnie jak my istoty, a także tutaj to prawo, a która dotyczy prawa zwierząt to obejmuje bardzo wiele elementów i związana jest bardzo wieloma aspektami prawnymi ocean, a musimy wspomnieć chociażby oraz aspektami prawnymi testowania, a na zwierzętach wykorzystywania zwierząt państwo chociażby aspektami prawnymi dotyczącymi, a rejestracji zwierząt domowych tutaj, bo występuje bardzo wiele praw, które są związane w ogóle z obowiązkami człowieka w stosunku do zwierząt z obowiązkami, które nie są obowiązkiem zwiedzania zwierzęcia do wykorzystania zwierzęcia transportu, a tacie, a czy właśnie do testowania, ale obowiązkami związanymi z tym, że dane powinniśmy im zapewniać odpowiednią opiekę i troska nad i tutaj by te prawodawstwo unijne oczywiście jest to goście dość mocno ukierunkowane na to jak my mamy obowiązki wobec wieża, a mniej mówi o tym co sama zwierza, a o tym co mówiła rusza co same zwierzęta czują jak powinny żyć chciało obejrzeć a jaka powinna kształtować to swoje życia, które nie powinno być związane z wykorzystywaniem przez człowieka myślę dzisiaj spotykamy w kontekście takiej akcji i wołanie mas, które jednym z założeń jest doprowadzenie do zmiany tytułu europejskiej komisarz do spraw zdrowia i bezpieczeństwa żywności na komis Arka Unii Europejskiej do spraw zdrowia bezpieczeństwa żywności i dobrostanu zwierząt no i teraz pytanie brzmi co realne co realnie ma szansę zmienić zmiana w tytule, który ten dopisek czyni dobrostan zwierząt tak naprawdę to jest nazwa to tylko nazwa to czy to się przełoży na na jakieś konkretne praktyczne działanie, którego aptek braku tutaj mówimy to bardzo ciekawe pytanie to pytanie, która jako członkini zarządu RINA jako o organizacji, która koordynuje pani w Polsce ta też państwu bardzo często spotykam po pierwsze, można wypowiedzieć czy język kształtuje naszą rzeczywistość tak język kształtuje naszą rzeczywistość wiemy to, a jako o jako obywatelki tego Europejki każda zmiana w języku kształtuje świadomość innych osób, a po drugie musi powiedzieć o innych kwestii to znaczy o tym, że do tej pory bezpieczeństwo żywności i zdrowia były niezwiązana, mimo że kompetencje były już realizowana niezwiązane w nazwie dobrostanem zwierząt tych zwierząt podobnie jak w reklamie i były totalnie odłączony ma od procesu ich wykorzystywania ich jedzenia hodowania hodowli tej odłączono od tego elementu rolnictwa dziękuję bardzo, często mówimy Ochota chłopcach zwierzęta towarzysząca o tyle dużo rzadziej mówi ma o dobrostanie zwierząt hodowla i to wydawałoby się też malutka zmiana ja miałam przyjemność uczestniczyć wszyscy państwo, słuchając nas do życia zobaczyć posiedzenia, a Inter grupy Animal welfare, gdzie w którym, a ostatnim posiedzeniu uczestniczyła też komisarz Stella Kyriakides, którym zadano pytanie tylko 1 Senatu jeden z posłów do parlamentu europejskiego poproszę cię, a to mogłaby pani dokonać lobbować 2 dni rzecznicy na rzecz takich zmian i nie było odpowiedzi tak i było oczywiście tak dzisiaj jutro nie będzie z tym problemu możemy powiedzieć wprost dzisiaj po stronie wierzących taka organizacja jak ta, którą reprezentuje reprezentowała obrusza, czyli stoją aktywiści aktywistki już od lat tworzyli tworzą działania na rzecz praw zwierząt i jednocześnie decydenci decydent są tylko tyle prawodawstwo jest daleko tyle, a to jest sytuacja bardzo niepokojąca także ta zmiana, która wydaje się być symboliczną miejsc symbolicznie, bo ona otwiera całą debatę na temat dobrostanu, ale mówi wprost Gryga Instytut dzisiaj jest dobra sama dlatego też pierwszy krok kolejny będą prawa zwierząt wydaje się, że to jest w ogóle o tyle ważny wątek, że jeżeli przejrzymy też jak wszystko działa w Polsce to o paradoksalnie nawet chwyty Inspekcja weterynaryjna dużo większym stopniu zwraca uwagę na to właśnie bezpieczeństwo żywności, a nie na dobrostan zwierząt w takim sensie, że jeżeli przyjrzymy dokładnym, jaką wytycznym czy czy nawet w takim formularzu zgody kontroli która, które weterynarze de facto wypełniają to co można przekonać, dlaczego drogowcy właśnie do tego weterynarza skoro Petra cecha powiedz w takim sensie, że ze złej perspektywy na wytworzenie pewnej takiej fikcji fikcji, że też, że wysyłamy do DPS czy ludziom wydaje, że skoro weterynarze są wysyłani do kontrolowania ferm to znaczy, że widzę w takim normalnym życiu jak i swych ze zwierzęciem do weterynarza to potrzeby, lecz łapkę albo albo do szczepionkę w marchewce, a w momencie kiedy, kiedy mamy weterynarzy na fermach to bardzo często ma jakieś PET to niestety są osoby profesor przybijają pieczątki, żeby sprawdzić czy skład nie ma też tam zagrożenia tytułu bakteryjnego wirusowego i które absolutnie nie są zainteresowane tym zwierzętom jest w jakikolwiek sposób dobrze niedobrze utwory to nie jest jego przedmiot pracy, więc dlatego takie poczucie, że rzecz, że to, że weterynarz zajmujący się prezydent będzie taka zasłona Dymna i myślę, że to jest w ogóle istotne, żebyśmy do tego wątku właśnie bezpieczeństwa żywności jednak zaczęli dosyć uczciwie dodawać ten wątek dobrostanu, żeby zwierzęta de facto w tym procesie nie było tylko jak burych z góry takimi chodzącymi kotletami, bo w chwili obecnej zarówno w Polsce w unii tak nie patrzymy znaczy, jeżeli zobaczymy zwierzęta tylko z perspektywy tego czy są jadalne Noto de facto mówimy o chodzących po latach, a jednak chcielibyśmy, żeby nowa płacą od trujących zwierzętach ssaki ptaki są absolutnie świadomymi inteligentnymi stworzeniami dziękuję całkowicie porównywalnymi tak jest z psami kotami prawda pani aniołem do pani teraz pytanie, bo państwo jako Green Hell Instytut sugeruje cie, że Unia europejska boi się praw zwierząt w ramach tej akcji właśnie i uchroni nas, że Unia europejska nie chce zajmować tematem zwierząt no bo się obawia wobec zmian daleko idących zmian tej materii i ja bym teraz poprosiła pani wyjaśniła co przemawia za słusznością takich zarzutów, bo to są takie bardzo poważnie brzmiące sformułowania jak boicie się nie chcecie zmienić nie wiem, bo świat się jak jest bowiem bardzo proszę wprost, że wydają się to nie te nie są odważne sformułowania nawet mam zaszczyt odpowiedział co wydarzyło się na ostatnim posiedzeniu tego UPA, ale po pierwsze, politycy polityczki w tym momencie boją się rozmowa o dobrostanie zwierząt prostego względu musimy rozpocząć debatę w rolnictwie o Zielonej transformacji rolnictwa w rolnictwie przyszłości rolnictwa, które nie będzie zanieczyszczać rolnictwie, które będzie żyło w rolnictwie, które dzisiaj traktowany trochę jak Górnictwo i wiemy jak debata w Polsce w kontekście węgla kształtowała się przez lata nie jak unikaliśmy tej debaty jak myśleliśmy, że tego węgla starczy nam do 3000 siódmego roku, że już wiemy że, że to był błąd, więc w polityce i polityki Unii Europejskiej faktycznie boją się rozmowa na temat dobrostanu zwierząt, bo to otwiera rozmowę na temat bardzo dużych pieniędzy na temat bardzo dużych biznesów na temat bardzo dużych zmian nami, używając chociażby ostatni przykład poprawka 171, dlaczego możemy nazwać silna Wola roślinnym lekiem to musimy nazywać rośliny napojem, dlatego że lądem Leśna jest bardzo silna i dlatego że taka zmiana otwiera się na innych konsumentów konsumentki, dlatego że jest to rusza działanie, które powoduje, że kiedy wchodzę do sklepu patrzy na wójta myślę faktycznie chyba nie do kawy, ale widzę Lecha Okaj i on to ta rozmowa na temat tego strachu to jest rozmowa na temat zmian na temat zmian na temat powiedzenia stop finansowaniu za chwilę Green oraz Instytut zaczyna kolejną kampanię dotyczącą promocji mleka nabiału Unii Europejskiej, a to jest kampania, którą rozpoczynamy też innymi organizacjami pozarządowymi, a to jest ogromny temat to są ogromne pieniądze ostatni raport PiS-u miliony euro ostatni raport w Niemczach trzeba było się miliardy euro, które opłacane są do biznesu tylko mit i bikini, a więc naturalne, że decydenci decydent wybierani, bojąc się zmianę i formując powiedzenia nie swoim wyborcom wyborczej nią bardzo dużym przemysłu bardzo dużym biznesom i jednocześnie jesteś taki trochę strach z tego co widać to przyznanie się, że jednak kochamy drugi zjadamy to znaczy, że łatwo robić sobie zdjęcia z pieskami pod pachami mówi się kochamy konkretne typy zwierząt trudno powiedzieć jest ryby to też zwierzęta rybami też się zajmie narażamy się w pewnym sensie nasienia, lecz niestety ta debata polityczna spowodowała że, a prawica lewica konserwatyści tak dalej itd. zaczynają dzielić na tych buzia wprost mówiono o na zwierzętach dobrostanie prawa zwierząt, a tych, którzy unikają tego tematu, bojąc się, że nacisną na odcisk rolnikom rolniczką no to jest bardzo będziemy musieli zmierzyć ani rada po to jest debata, którą będziemy musieli otworzyć dla dobra ludzi, a dla osób, które dzisiaj mieszkają w sąsiedztwie farm przemysłowych dla naszego zdrowia 80%, a chorób to są choroby cywilizacyjne, ale ja się niczego ona się one biorą z tego co Jana dla bezpieczeństwa żywnościowego, a osoby uboższe w tym momencie mają ciepło kupujemy tańsze produkty te mleczna lub tańsze produkty mięsna to nie jest zdrowa to nie jest, a na to niestety nie zapewnia faktycznie to dobrej jakości życia ani zdrowia mamy masę kosztów w ramach reformy też mapę hostów miejsca, gdzie widać jak wiele dziedzin życia jest dotknięte bioróżnorodność wylesiania, które już wspomniana na boją ja tak powiem wprost niestety się boją i niestety będą musieli się przestać bać, bo będziemy to dyskusja coraz częściej rozpoczynać zaczęły się konsultacje dotyczące transportu zwierząt w Polsce 11 000 000 ton żywych zwierząt jest rocznika sportowa, a rozpoczynają się konsultacje właśnie ta o mówiłam w ramach promocji mięsa innego prawa Unii Europejskiej rozpoczynamy proces konsultacji przeglądu całej polityki dotyczącej dobrostanu zwierząt z Unii Europejskiej mocną kampanią razem z największą organizacją orzeczniczą w euro jest za euro rok ani nas także państwa ma, na który musi się przygotować i AM to co nam jest dzisiaj tutaj bardzo ważna to, że media się boją tej debaty co pokazuje na podcast to, że media otwierają się na konto VAT musi mieć na nią otworzyć to nie jest debata pt. obok wskaże winnego czy winno ja właśnie jak własną siłę ślina siłacz to jest debata pt. jeżeli chcemy Zielonej transformacji to musimy dzisiaj zacząć zmiana i zaczniemy ją, jeżeli będziemy na tyle skutecznie działać w polityce i polityki komisji europejskiej parlamencie europejskim otworzą drzwi do swoich gabinetów i powiedzą Okaj rozumiana zacznijmy to będzie trudna, ale co progresywnym dla zwierząt regionem problem polega na tym, że tak nie jest w sensie tak było, ale tak też nie jest tak było z pewnością na początku funkcjonowania Unii, ale bardzo starej Unii to znaczy tej Unii, zanim jeszcze Polska wiele krajów tego obszaru do niej dołączyło niestety są co tutaj też nowe analizy, które pokazały, że nowe kraje członkowskie w tym Polska stopniowo jednak zahamowało pewne pewne zmiany czy, z jaką Unia będzie miała takie prawodawstwo jak wysoka średnia krajów, które nie należą, więc faktycznie na początku było także wziąć musieliśmy dostosować do prawodawstwa unijnego do nastąpił pewien progres w Polsce również, ale od tamtego momentu jednak ten kraj kraj w tym Polska Rumunia duże duże po prostu kraje raczej raczej z Europy środkowo-wschodniej zaczął jednak sporo zmian blokować i doprowadził do sytuacji, w której jak się nauczymy się przyjrzymy debacie o brexicie to, jeżeli patrzę przez środowisko pracy dotyczące praw zwierząt to szybko się cieszy brexitu, bo oni wiedzą że, że Brexit uwolnił prawodawstwo Unii praw prawodawstwo brytyjskie i wiedzą, że wielka Brytania jest dużo bardziej progresywne jeśli chodzi o tematy dobrostanu zwierząt i oni po brexicie są w stanie wprowadzić dużo dużo więcej jak chroniących zwierzęta przepisów niż byli w stanie zrobić to w ramach Unii Europejskiej, więc tu nawet jest jest śmieszna sytuacja, że stany Zjednoczone, które są raczej znany z tego, że tam to w ogóle takim gruncie lobbingowe legislacyjnym jest ciężko wiele rzeczy ubrać, więc z pozoru może się wydawać, że dobrostan zwierząt jest tam niższe, jakbyśmy patrzyli, a przepisy versus przepisy to na papierze dobrostan zwierząt także Ciech jest gorsze, ale w momencie, kiedy popatrzymy na praktykę, czyli to co amerykańskie firmy wymuszają na swoich dostawcach to okazuje się, że tutaj Europa jest w wielu przypadkach tyle za nie zostałem Zjednoczonymi i po prostu i żadne nawet duże firmy jak McDonalds wymuszają dużo wyższe normy dobro stanowa na swoje dostawcach stany Zjednoczonych niż wymuszają w Europie tutaj mogą pozwolić na nieco więcej zwiększa też poznać przyczyny tego stanu rzeczy, bo nam wrażenie i to też podbiera potwierdzają rozliczne ankiety badania, że otwartość wśród konsumentów na produkty pochodzenia roślinnego i taki właśnie krytyczny stosunek do produktów pochodzenia zwierzęcego te proporcje zmieniają w ostatnich latach na korzyść właśnie produktów roślinnych no, więc z, czego ten wynika z Unii Europejskiej tak naprawdę właśnie podejście do tego w taki powiedziałbym biznesowe nawet sposób to potencjał właśnie firm, które mogą produkować czy to będzie mleko roślinne będą się opierać tej nazwy czy to będzie Burger roślinny cokolwiek innego rośnie z dnia na dzień tak naprawdę, a część firm też produkujące do tej pory właśnie mięsne różne wyroby to będą świeże czy przetworzone produkty też zaczęła wypuszczać na rynek właśnie produkty pochodzenia roślinnego więcej tutaj to jest kwestia tego, że rząd, że nagle wszystkie firmy przestaną istnieć, bo my w ogóle przestaniemy jeść tylko, żeby one będą musiały się zreformować, a więc tak naprawdę nie ma się do tak w drugą stronę wydaje mi się jest absolutnie zgadzam dlatego ostatecznie wolę pracę z biznesem też powodu, dla którego w takich wypadkach stosować się na założenie agencji i właśnie działania na rzecz tego, żeby dopisać się zmienią mam poczucie, że biznes zmienia się po prostu szybciej w takim sensie, że tutaj jak metod typu nowe decyzje mogą chodzić kwartałów w polityce to zmiany jak następują to czy kadencjach i teraz, jeżeli popatrzymy na to myślę, że po prostu trzeba powiedzieć o tym, że o polityce decydują często duże pieniądze w takim sensie, że jak się uczciwie rozmawia o tym co może sprawić, żebyś zrobił karierę polityczną często często jest to faktycznie jakieś wsparcie finansowe pieniądze na kampanie itd. itd. tak dalej no i tutaj są po prostu sobie z przemysłu w trybie te pieniądze będą w przyszłości, ale są też biznesy, które w tym momencie mają pieniądze i to raczej oni mogą wspierać jakiś tam polityków itd. więc on na chwilę obecną się niestety nie to byłby taki dosyć odważne jeżeli, jeżeli ktoś liczy np. na wpłaty na swoje kampanie od tych największych Noto no to największe pieniądze dalej są jednak w mieście oczywiście będzie zmieniało ale, ale w tej uznał od dziękuję główną winę za ten stan rzeczy faktycznie ma to, że PiS zmienia się dużo szybciej polityka ma dużo wolniejsze cykle, a do tego polityka jest moim zdaniem wielka sekty, bo mniej merytoryczna na zasadzie takiej za niektórym wyborcom czym niektórzy mają takich wyborców, że nie ma w ogóle znaczeniach, w którą stronę idzie rynek ma znaczenie za czym będą głosowali wyborcy danego polityka, jeżeli ma tych wyborców tyle, żeby mieć nie wiem 1015% np. w parlamencie innych i to tej osobie wystarczy to jak te nieważne, jakie są fakty, a tego wnętrza wniosłam tego do kilku kwestii pierwsza oczywiście biznes reaguje na nas na takie sygnały sygnały zarówno bardzo szybko dlatego bardzo szybko jak w rachunku zysków ostra, ale kwestia tego, dlaczego komisja europejska Unia europejska tak wolno się zmienia dla mnie wygląda troszeczkę inaczej to znaczy ja widzę tutaj problem szczególnie w Polsce oraz organizacjami leczniczymi znaczy jest zbyt niewiele zbyt mało zbyt słabych organizacji lecznicza to znaczy takich, które codziennie rano wstają o godzinie ósmej i wysyłają mejle do swoich gmachu następnie dzwonią do biur lokalnych kraju, szukając europosła europosłanka następnie wysłał kolejnego maila, a następnie czatują pod parlamentem europejskim oczywiście nie w czasie covidu, a czy pod komisją europejską i pokazują, jakie stanowisko obywateli obywatel, który jest tak pani redaktor powiedziała coraz jaśniejsza, a to znaczy coraz jaśniejszych coraz bardziej Jasnej stronie mocy i jako dopatruje się w głównej przyczyny, dlaczego nie jesteśmy tak skuteczni dlatego komisja europejska także Włosi nie zmienia, ale na jaw, że to, że to się zmieni dlatego wieża Greena Instytut Wierzba współpraca Jerzy partnerstwo, a to kampania już Anima wsparli polityce powiedziałabym dzisiejszą odprawa do lewa, dlatego że prof. Krasnodębski właśnie dołączył do wsparcia dla, a szampan i porady mas celebryci celebrytki, ale też aktywiści azyle warunkową Gutkowo para świnka i a masa osób, które wcześniej nie znała włącza się dzisiaj do kampanii, a doktor dzwoni i to pokazuje, że razem jesteśmy w stanie utworzyć masę krytyczną to musi uwierzyć, że współpraca partnerstwo Janusz w Polsce prawnie będzie polegało na tym, żeby tym razem na ulica i postoju 3 godzinach wrócił do domu, ale będziemy współpracować będzie jest możliwa i jako wieża i zwierząt w tym momencie, kiedy Aviva dołączyła do kampanii akcja Fundacja Alberta Schweitzer do układu kampanii, kiedy nowa kapela aktywistą kole ty młodych osób, a dołączył do kampanii i wierzę w to, że nasze pokolenia, a moja dla 40 dla UE to jest pokolenie, które psuło w Słupcu psuło dzisiaj zorientowało się na koniec chciałam czas naprawa naszych obowiązków leży nauczanie młodszych osób, które składa się z młodych osób orzecznictwa to znaczy działań systemowych i tak nie będzie to spektakularna nie będzie to wspaniała sukcesem będzie wsparcie 1 polityka polityczki, ale musimy zrobić, dlatego że funkcją organizacji pozarządowych najbliższe lata będzie monitoring będą działania strażnicze działania rzecznika zły, bo jasna ja absolutnie jestem za działaniami gaśniczymi po prostu uważam, że radni, a będzie Anielskiej cierpliwości i mam nadzieję, że tej cierpliwości, a nie wystarczy no to teraz pytanie czy tego właśnie rodzaju działania, czyli powietrzne edukowanie, bo de facto do tego się sprowadza to wszystko edukowanie społeczeństwa lokowania biznesu dokowanie polityki to jest właśnie to coś co ma szansę zmienić obecny stan rzeczy czy bardziej skuteczną opcją byłaby właśnie nie wiem presja konsumentów lobbing presja biznesu czy innego typu rozwiązania, które gdzieś tam z tą polityką nam się przeplatają jak panie myślą ja myślę, że nikt nie ma 1 odpowiedź czy w takim sensie, że potrzebujemy czy jak chcemy wygrać musimy grać będą dla lokat i tutaj wiele najważniejsze jest to, żeby osoby, które mają kompetencje w pewnych obszarach po prostu zajmował się obszarem wzrostu najlepsza jak te uchwały temu, że inni zajmują się innymi obszarami ich ze są osoby, które mają temperament do tego, żeby krzyczeć na ulicach są osoby, które mają właśnie to anielską cierpliwość pozwala i działacz partii leczniczą, a z drugiej strony ciężko będzie mówić o stosownych zmianach nie będzie mieć też ludzi, którzy otworzą biznesy, które wyprowadzają na rynek alternatywy, bo bez faktycznych alternatyw dla dla mięsa czy dla mleka to nie będzie też zmiany, więc tym co bardzo długo Super, bo to oznacza, że jeżeli ktoś z nas chce być częścią tych zmian to jest mnóstwo miejsc, w których można tą częścią być także każdy może być to chyba możemy to takie puzzle, które my każdy gdzieś tam może być z tym kawałkiem i i myślę, że od tego roku to wszystko razem jak tworzy faktycznie jako realną zmianę tej obcej musi też powiedzieć, że na absolutnie zgadzam się sąd zwrócił się każdy w każdym miejscu jest miejsca na zmiana ta zmiana zaczyna się dzisiaj, a przy czym muszę dodać 1 rzecz to znaczy jacy akcji w kampanii stop po poprawce 17 jada widziałem bardzo wiele podpisów organizacji pozarządowych z całej Europy i nie było polskich organizacji pozarządowych, więc stwierdziłem, że przy naszym portu jak się nam to one posłami posłanki posłów do parlamentu europejskiego komisji rady zaangażujemy też polskie organizacje pozarządowe i OC było natychmiastowe, więc wydaje się, że to miejsce biznesu jest bardzo silna bardzo mocny biznes też od razu raduje +1 patrzy do przodu to co się stało z organizacjami pozarządowymi to, że przestały patrzeć do przodu, a zaczynają rabować tutaj widać, że wysłuchanie publiczne pierwsze wysłuchania publiczne krajowe plany budowa funduszu 21 właśnie Adam brał udział 708090 wręcz własne lekcja ostatni wysłuchaniu 10 osób w tych 10 przedstawicieli przedstawiciele organizacji pozarządowych my musimy cały czas nawet nie chodzi chyba anielską cierpliwość, ale oby trwało to dyscyplina codziennie musimy ćwiczyć leśnictwo i organizacji pozarządowych w Polsce muszą codziennie ćwiczyć orzecznictwo gotowy jest zachęcana, a chcemy współpracować otwieramy się jesteśmy i to co się stało 171, kiedy było 10 podpisów z Polski jest ogromny sukces to, że bywa dołączyła do ochrony państwa Fundacja Albert Schweitzer Ruchowi ludzką taras pali i wiele innych Fundacja czarna owca pana Hołota, która udostępniła też niesamowita my w Polsce mamy siłę mamy potencjał, która jest na ulicach tak jak mu do grosza i też w gabinetach w domach siedziba organizacji pozarządowych i wydaje się, że wystarczy jestem pewna, że wystarczy tylko do tych wszystkich drzwi zapukać powiedzieć lokal my sporną Jana chodźcie z nami no dobrze to skoro mowa już wyszliśmy trochę na nasze polskie podwórko sprawdzałam dzisiaj 2 godziny temu dosłownie, że 12 polskich polityków i polityczek, bo są panowie panie, które w tej chwili zasiadają w parlamencie europejskim poparło tę akcję już ani mas Night zdaniem 12 osób czy to dużo czy mało, a podam też dane z Hiszpanii, która ma bardzo zbliżoną liczbę europosłów w tej chwili w parlamencie swoje 59 Polska ma 52 i Hiszpanii i poparcie tej akcji, czyli zaledwie 3 osoby więc, więc co, więc ta Polska wcale nie taka straszna bardziej otwarta na zmiany czy jak to dwunastkę umieć cieszyć się czy płakać nie wiem nikt nie wie jak ja bym powiedziała ja bym się cieszyła znaczy, że tak by patrząc na to, że w Polskiej polityce zawierać nie zmieniło dobrego dla zwierząt przecież w przeciągu ostatnich wielu lat to dla mnie jest raczej taka jaskółka niosąca wiosna w myśl, że Hiszpania jest jest ciekawym przykładem dlatego, że jakby chciał powiedzieć to jest kraj bardzo mocno gradem to tam tam też duże mięso w takim zaś co w ogóle nawet taki paradoks tego że Polacy przynajmniej myśli dużo producentem, ale w ogóle jesteśmy tak nie jest krajem, że chodzi jedzenia, jeżeli popatrzy na statystyki zadań z 1 miejsca w Polsce to wydajemy stosunkowo mało jak na Europę i to nasze może wydawać dziwne, że musimy takich głosach czy kształt karkówka tak dalej, ale jak się pochodzi w supermarketach takich składni i pył zobaczy ile ta z miejsca takich odnóg krowich czy czy zobaczy się właśnie barek c, gdzie te zwisające nogi to jest Pulsu część wystroju takiego wiszącego nad barem to wtedy nagle się docenia to, że Polska chyba to tu nie jest takim jest kraj u nas jednak cały czas idziemy wszystkie plusy i mamy te różne zestawy zupek puste inni tak dalej i no, więc nie jest mniejsza podaż skoczą na tym, że w Hiszpanii w Hiszpanii to wyszło tak słabo, aczkolwiek myślę, że Hiszpanie też pociągnie tam też mają Super organizację działań na rzecz zwierząt również pani jest się one mają dobre filmy o radę prosimy się tam świetnie rozwija więc, a pamięć czasu, że ten właśnie kwestia tego mediana od 2 godzin trochę się zmieniło jest 14, ale strona nie jest zaktualizowana, dlatego że jest zarządzana przez organizację w Brukseli, a koordynator jest Włochem to jest międzynarodowa akcja, więc każdy z nas ma swoją działkę tutaj do zrobienia jest już 14 to jest wielu nie to jest dla nas sukces tak będzie ich więcej od wyjścia z tarczy ja to, czego dążyliśmy do 52 dokładnie tylu ilu jest europarlamentarzystów europarlamentarzysta tak z Polski, a żeby wsparli nas mamy tylko 3 rozmowę na resztę decyzji czekamy musimy zdawać sobie sprawę z tego stosunku się procesy, a trzeba bić się my we wzrostach mówiąc kolokwialnie z MyLo bywa dobry okres nie sesję plenarną nie np. akcję zielone paszporty czy paszporty covidowe, a trzeba zadzwonić trzeba się dodzwonić trzeba kimś porozmawiać, a większość europosłów europosłanki nie odmawia to jest niesamowita, a jeżeli nawet odmawia odmawia z powodów ma inne plany komunikacyjne nadana momencie jak chociażby ten ma inne priorytety w danym miesiącu ciasteczek czy datami w swoim planie, a także jest i ja ja, dlaczego do pełnego sukcesu, a jestem zorientowana absolutnie na liczba dzisiaj 49, a ja już nie 523 odmowa co z Hiszpanią no to jest jak powiedział grusza jest bardzo trudny kraj musimy sobie zdawać sprawę z tego, że inna większa kultura zamiana zwierząt wykorzystywania zwierząt zwierzę nie jest tylko jedzenie, a skoro liga, a ktoś macha jak po różnych elementów w tym drugim będzie przekonać do takiej zmiany, bo naprawdę głosu posłanka parlamentu europejskiego to znaczy decyduje kilka dla reprezentuje Unię europejską i to czas wracam do zmiany zmiany mentalności, a tam to są osoby, które z nich mają świadomość tego co się dzieje mają świadomość tego, że jest dziś europejski zielony ład, że jest strategia farm wok, że otwierają się 26maja jest głosowanie komisji Anny dotyczące strategii dotyczącej bioróżnorodności, a na 2030 i dzisiaj wysłaliśmy maila do europosłów euro posłanek Rosie czytajcie dotyczące właśnie tego, więc otwiera się cała dyskusja na temat klimatu zwierząt praw zwierząt, a na temat ryb, które też zwierzętami na temat ochrony środowiska na temat ludzi, którzy nie chcą, żeby zwierzęta były zabijane, a czasami informację, że były zabijane obok ich, bo są fermy przemysłowe zanieczyszczanie to jest dla możliwości otworzenia okna itd. i tak da, więc wydaje się, że oczywiście w krajach Hiszpania czy Włoch, a rozmowa będzie trudniejsza, ale rozmowy musi przeprowadzić i będziemy przeprowadzać to nie także od tej rozmowy uciekł nie ma i ani raz pokazał właśnie ten przykład ostatnie godziny prof. Zdzisław Krasnodębski napisał na swoim Facebooku nie jest weganinem nie jestem nawet wegetarianinem, ale wspieram i uporać nas to niesamowita historia i a to jest niesamowita sytuacja, kiedy polityk, które mówi ja zwierzęta mówi jednocześnie rozumiał, że dobrostan zwierząt jest wasze, czyli taras ma w ataku otwarcie gdzieś już otwarcie takiej klasy naszych głowach gdzieś już nastąpiło to tylko kwestia czasu i ja tutaj jestem zwolenniczką teorii i zwolenniczką poglądu Rusi to będzie czas bardzo szybki to będzie jak ze smartfonami to będzie jak z nawigacją jeździło na wszystkie nawigację, a w samochodach chwilę później mama nawigacje smartfony miałyśmy pewne telefonu otrzymamy winna nastąpić tylko pytania nasi politycy polityczki są na to przygotowani zdają sobie sprawę z tego, że opór niczego nie no właśnie teraz następne pytanie brzmi czy należy zaczynać zwalczanie wobec tego oporu od szczebla unijnego od szczebla takich powiedzmy organizację nie tylko jak Unia tak, ale różnych takich ponadnarodowych czy od szczebla krajowego, czyli nie każda organizacja pozarządowa walcząca dobrostan zwierząt w danym kraju skupić na urabianiu cudzysłowie rodzimych polityków, a potem jedziemy dalej, czyli jak, skąd ten impuls i ten to inspiracja powinna skóry czy znał tutaj jest sytuacja ma 70% prawodawstwa oraz Reja później wdrażane w Polsce prawodawstwo, które dostajemy, ale negocjujemy na poziomie europejskim Bruksela nie jest tak daleko nam się wydaje i to, że przez lata ten wpływ polityków z Brukseli politykach nie był podkreślane to jest niestety wina edukacji to jest wina jakiegoś braku informacji dobrego przepływu informacji w mediach prawdopodobnie to jest wina nas wszystkich, że być może nie interesowało się wystarczająco tym co się dzieje w tej Brukseli to co się dzieje w tej krócej np. europejski zielony ład czy warunków form to są procesy, które mają bezpośrednie przełożenie na to co wydarzy się w Polsce i a ta cała narracja pt. zła Unia narzuci jest narracją fundamentalnie prawdziwą, dlatego że faktycznie bardzo wiele rzeczy można zostać narzucone zaimplementowane wdrożona dlatego ich celem, a działania też grill oraz Instytut od pokazania wszystkim zainteresowanym wszystkim stronom, że to co robimy na poziomie unijnym przypadać bezpośrednio na nasze codzienne życie, jeżeli komisja europejska w ramach trilogu nie odrzuci poprawki 17 jak pan, a to pani redaktor będzie chciała nie będzie chciała roślina będzie się nazywało rapując, a jeżeli dojdzie do sytuacji, że w ramach konsultacji Chabior Sejm, a komisja europejska zostanie to głosów, a następnie podejmie decyzja na podstawie tych konsultacji na podstawie innych spotkań za 1 będzie dofinansować promocję mięsa nabiału to chce czy nie z naszych kieszeni będą szły pieniądze na promocję mięsa nabiał także my musimy działać na poziomie europejskim jasno ludzi musimy się zachować czystości, dlatego że jesteśmy jedyną organizacją w ramach grup Animal protein państwo oni szans co tzw. etapu, który zajmuje się podatkiem od mięsa jesteśmy jedną z 3 organizacji w ramach euro 1EUR for Animals i jedno 2 albo jedyną w ramach ich Pięta czytają czują to nie jest to miejsce dobre dzisiaj, dlatego że musimy zdawać sobie sprawę, że nasze działania nasza organizacja praw jesteśmy głosy obywateli obywatela oraz wieża muszą oraz przedsiębiorcy dlatego działamy też dla branży silnej muszą być słyszalne Unii muszą być złożone komisji europejskiej w radzie za miesiąc o prezydencji Słowenii, a za chwilę kolejnych tzw. smaków, czyli euro posłanek i europosłów jest co to ja myślę że, że może trzeba już tu podsumować ładnie może tak na zakończenie powiedzieć czym zaowocowałoby to zmiana, bo wygląda NATO z tego co obie panie mówicie, że ta zmiana nastąpi ona nieunikniona pewnie liczne perturbacje jeszcze nas po drodze czekają mniejsze lub większe im, ale co się wydarzy, więc w ten piątek żeby, żeby wydźwięk pozytywny nadać temu i trochę może część działaczy przekonać do nieco szybszych rewolucji życiowych co z perspektywy takiej konsumenckiej klimatycznej zmieni się na lepsze jeśli zaczniemy ten dobrostan wierzący faktycznie promować będziemy będziemy się o niego troszczyć i i będziemy tego prawa o tym tutaj mówimy dobrze wszystkim godnego życia tych zwierząt przestrzegać mam poczucie, że poważnie myślimy o swojej przyszłości przy to przykład o przyszłości naszych dzieci wnuków tak dalej to UE debata od klimacie jest jedną z najważniejszych debat, jakie możemy oddać i nie mamy za wiele do stracenia tak naprawdę czy musimy mieć świadomość tego, że jeżeli tak uczciwie FK spróbujemy alternatywna mięsa, które już teraz są obecne na rynku to ludzie często tego boją, ale wiele z nich jest prostą to równie dobra część nawet lepsza od swoich powiedzmy oryginalnej wersji czy Januszko jako dziecko pamiętam, że mleko w przedszkolu to był po prostu koszmar w nienawidziła go całym sercem, bo i tak jak zawsze było przez jedno dziecko grupy, które zjadały Kożuch na oczach innych ten dla wielu osób do Henia to pamiętam do teraz, kiedy próbujemy czegoś takiego jak przez mleko migdałowe albo mleko owsiane no to co stosowne Bulle produkt, który da się 5 z przyjemnością, więc często nie mówimy o tym, że alternatywy dla miasta czy mleka to są jakieś takie nędzne podróbę mówimy o Super produktach które, które są często zdrowsze, bo dużo dużo firm, które obecnie już działa na rynku to celuje np. od Burgas czy sposobu Foods celują to, żeby mieć produkt roślinny, który ma lepsze walory zdrowotne niż wołowina, więc np. tym bez cholesterolu, ale większością żelazo zwiększyły się białka itd. tak dalej, więc jak smakowo nic nie tracimy zdrowotnie tylko zyskujemy na ograniczeniu produktów zwierzęcych jak stawiamy na to, żeby ziemia, jaką znamy przetrwała, żeby dało się na niej rzecz, więc pan mam poczucie, że rzeczy sekty proszę pana Czesia część tej debaty, że skupujemy od hodowli przemysłowej uda się zakończyć czy nie jakie są problemy Hawe naprawdę 2001. jako nie potrzebujemy już zwierząt wtedy na pewno bym dodała Żak one tak chorzy ma bardzo wiele wymiarów to nie jest tylko chorzy polegającą na tym, że ceny produktów rośliny mogą być po prostu niższa, a że będziemy zdrowsi i zdrowsza, a dlatego, że wiemy, jakimi produktami, a rakotwórczymi są produkcja zwierzęca UE, ale jednocześnie ma też taki wymiar bezpieczeństwo żywnościowe, które bardzo często zapominamy i tutaj polecam państwu raport koalicji klimatycznej dotyczącej wpływu rolnictwa na zmiany klimatyczne bezpieczeństwo żywnościowe oczy będą ziemniaki jeszcze w Polsce, czyli nie będzie, a czy będziemy mogli pić kawę też nie będzie mama mogą bić TK to to wszystko zależy od, stawiając się podejdziemy do praw zwierząt na początku dobrostan za chwilę do praw i my nie musi nie możemy zapominać o tym, że prawa zwierząt to jest nadal łączeniem masy kropek na mapie tym właśnie na mapie bioróżnorodności będzie wymieranie gatunków już jest na mapie wody, której w Polsce szczególnie brakuje na mapie żywności zdrowej żywności pani zachęcam nikogo, żeby UE, żeby od razu, że Jusia tylko jakim działki wygasło, ale jeśli mamy masa wasz masę owoców i na to też tutaj takie rzeczy ważne zdanie, że promowany wspieranie producentów roślin producentów zamienników roślinach, a czym zamienników mięsa nabiału to są to są działania, które całościowo wzmacniają orzecznictwo dla praw zwierząt orzecznictwo dla klimatu musimy sobie zdawać z tego sprawa, a także my jako konsumenci konsumentki po pierwsze, zdrowotnie i w kontekście klimatu w kontekście tego co będziemy mieć wodę ograniczenia odczujemy komisja na pewno najlepsza, a dodatkowo odczujemy jeszcze 1, ale znaczy dojdzie do nas, że nie musimy już jednak kochać, a drugich zjadać możemy kochać wszystkie tak samo jak sam sposób możemy zacząć zastanawiać, dlaczego gołębie są takie inteligentne, dlaczego jak ryby się porozumiewają między sobą możemy jechać do Gronkowa do Wilkowa i poznać świnka świniach kapelusza, które ma jakąś niepełnosprawność nie może chodzić to jednak masę elementów, a będziemy po prostu leci, jakby to nie brzmiało, a zbyt wysoko o ich zbyty za zbyte tak patetycznie to możemy być lepsi lepsza i to się może wydarzyć dzięki zmianom w rolnictwie także ja bym tutaj zachęcała do gorącego apelu do komisarza Wojciechowskiego odwagi, bo dzięki takim działaniom możemy być lepszy lepsza piękne podsumowanie pani Aniu dziękuję bardzo, manna Spurek członkini zarządu innych instytucji Dobrosława Gogłoza współtwórczyni wieloletnia prezeska otwartych klatek, a dzisiaj straty Aśka chęć ewidencji dziękuję panie bardzo za udział w programie dziękujemy znacznie klimat zmian podcast ekologiczny Małgorzaty Gut rozmowa z ekspertami praktykami życia Eko musimy zmienić swoje przyzwyczajenia i nawyki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: KLIMAT ZMIAN

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA