REKLAMA

Nowa linia podziału społecznego: szczepieni kontra nieszczepieni

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2021-05-24 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
21:00 min.
Udostępnij:

Z Wojciechem Eichelbergerem, psychoterapeutą, rozmawiamy o możliwym wybuchu kolejnej wojny "polsko-polskiej" a linia podziału miałaby przebiegać wokół szczepień. Czy grozi nam radykalny podział społeczeństwa

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz moimi państwa gościem jest pan Wojciech Eichelberger psychoterapeuta trener i doradca biznesu dzień dobry dzień dobry indeks panie Wojciechu poproszę o tę rozmowę, żeby odbyć przez przed wybuchem wulkanu co ja nazywam wybuchem wulkanu oto zbliżamy się dla, a halą, a także tym zbliżam się takiego momentu, kiedy ci, którzy będą chcieli zostaną zaszczepieni część osób tzw. ozdrowieńców nabędziemy odporność, bo mając przeciwciała, ale jak wynika zbadań 50% Rozwiń » Polaków nie chce się Polek Polaków nie chce się zaszczepić przy czym taka twarda grupa antyszczepionkowców c 30% to jest ogromna liczba i ona spowoduje, że prawdopodobnie nie osiągniemy odporności populacyjnej co będzie oznaczało powstanie 2 plemion w Polsce zaszczepionych lub z przeciwciałami i tych, którzy nie zaszczepili, bo nie chcą nie ufają i czystego pańskim zdaniem może się kolejna nasza wojna plemienna z tego powodu może się rozpocząć no mam wrażenie, że nasze zaczęły, a właściwie bardzo są Marcin niepokoi jako rozpoczęli ludzkich umysłów i o komunikacji międzyludzkiej także, więc myślę że, że niestety coś zaczął już dość takiego co trudno będzie wrócić, więc tak bardzo przybliżył co takiego zażywam popieram pana niepokój no słychać z różnych stron i źródeł lekarskich i politycznych i samorządowych pamiętam wypowiedzi różnych samorządowców ważnych bardzo pola i Poznania już nie wspomnę ile pamiętam dokładnie źródeł lekarskich tego typu tego typu koncepcji, ale były bardzo silnie wykluczające i represyjne pomysły jeśli chodzi o tych, którzy jakiś powodu nie chcą szczepić i to no myśmy tego ty Boże, że nie będę podawał ręki takim ludziom nie będą się z nimi spotykał i twarzą twarz go wyłącznie na skarpie, że ci, którzy się szczepionką ringu płacić za swoje leczenie też wprowadzono kategorię taką też bardzo nie dzielącą i oceniającą się stygmatyzuje sądząc, że na ich odpowiedzialnych nieodpowiedzialnych obywateli tak odpowiedzialni ci, którzy się jakiś powodów nie chcą zaszczepić jak właściwie wojna się rozpoczęła i i grozi jakimś swoistym Apacza Aidem Get to zadanie miał nawet powiedział, bo to może do tego dojść czym jest realizacją tworzeniem getta dla różnej oczywiście miejscach dla niezaszczepionych dlatego zachęca też już boję się o tym pomyśleć nawet w ten sposób, ale skoro panu przychodzi do głowy przypuszczam, że wielu innych ludzi też może się czegoś podobnego obawiać no tak, ale mamy też przykłady przeciwne to prezydent Wałbrzycha postanowił, że u niego w mieście szczepienia mają być obowiązkowe nie wiem na gruncie prawnym to było możliwe, ale tak postanowił spotkać za to fala hejtu i musiał się wycofać z tej decyzji, bo opór był zbyt dużej krytyka takiego, a przy pańskim zdaniem wprowadzenie obowiązkowości szczepień pomogłoby w tej sytuacji czy już zna to za późno, bo trzeba było od początku tak robić ja myślę, że tylko zaszkodziło szczególnie tego typu eksperyment na polskim społeczeństwie skończyłby się po prostu masową konspiracją jakąś i jakieś podziemie nam szczepionkowym czy w mieście bankowym, bo tutaj też trzeba uważać to antyszczepionkowe goszczą go jak ja myślę że, że to jak też antyszczepionkowy no to jest prawdopodobnie najwyżej 30% też natomiast wszyscy mówią ta natomiast ludzie, którzy z różnych racjonalnej ważnych powodów nie chcą się szczepić go nasze boją się ryzyka, jakiego zdrowotnego są to to prawdopodobnie też, aby zbadać czy przypadkiem nie jest także wśród tych ludzi jest bardzo wielu takich, którym lekarze odradzali odradzali szczepienie się między twarda grupa na te 30% ale gdyby wprowadzić tego typu nakaz no to ta grupa znacznie wzrosła bo, bo tu dotykamy bardzo ważnych spraw związanych z takim poczuciem osobistej wolności i możliwości osobistego decydowania o własnym zdrowiu życiu nota to trochę prawda przypomina to co do tej niedawno urządziło Trybunał Konstytucyjny tzw. który uznał, że kobiety muszą rodzić ciężko uszkodzone płody ze względu na to cięcie to podoba czy nie w tym, że tutaj to jeszcze poszło o krok albo 2 kroki dalej tak bardzo głęboka ingerencja państwa no i możliwość żądania i własnym życiem drogi no tak idę do tego dochodzi jeszcze mam przed celą na nasz najnowszy sondaż o szczepieniu dzieci powyżej szesnastego roku życia, na które to szczepienie muszą wyrazić zgodę rodziców tylko 18% rodziców zadeklarowało, że chce, że zgodzi się na szczepienie swoich dzieci 27% po powiedział, że wciąż waha i aż 55% twierdzi, że nie pozwoli na szczepienie syna i córki jak pisze wyjaśnia dr psycholog dr Marta Malesza powodem głównym powodem niechęci rodziców do szczepień obawa, że preparat wywoła niepożądane działania, a więc ta obawa jest część pewnie intensyfikuje jeszcze przypadku dzieci no bo stosunek rodziców dzieci jest moim zdaniem poważniejszym dostęp do swojego zdrowia i obawy z tym związane, więc wygląda też na to, że tą grupą nie zaszczepiono w dużej mierze będą dzieci młodzież na to trudno się rodzicom 9 na szczęście żona dzieci w wieku 9 nie może podejmować decyzji, ale tu chyba nie chodzi tylko tą szczególną wrażliwość rodzicielską sprawa zdrowia dzieci, ale i również o o potworne obciążenie moralne decydowaniem o zdrowiu życiu ludzi, którzy nie mogą podjąć ściany świadomej odpowiedzialnej decyzji myślę, że to jest bardzo ważne aspekty, ale dobrze, że rodzice mają decydować może jakiś lekarz rodzinny powinien o tym decydować nie rolnicy jak pan sądzi no nie mamy tutaj mamy tą tą cezurą 16 latek i w świetle prawa został 16 latkowie mają pewne ograniczone możliwości decydowania o swoim życiu np. brać rozwodu rodziców szesnastolatek, a może nawet wcześniej dla przesunięto granicę w dół może decydować o tym kim chcę mieszkać z mamą czy ustawę tak chyba jeszcze ma im prawa jeśli chodzi o możliwość podejmowania decyzji dotyczących własnego życia szczególnie rodzinnego i 5 tutaj na 60 latkowie współcześni nie są 16 latkowie sprzed pół wieku tylko to są ludzie oczytani, którzy świetnie poruszają się media i informacyjny generalnie świecie mogę mu witamin mają dostęp do wielu formacji, które niekoniecznie są na istnienie no i ani dyskutują pewnie z rodzicami na ten temat to co ten rodzic ma, jaką decyzję podjął także przypuszczam, że część przynajmniej tam, a może nawet duża część decyzję zgodnie panie panie Wojciechu zawieszamy na chwilę to rozmowy musimy dać informację, ale natychmiast do nich wrócimy wracamy do rozmowy z panem Wojciechem IT, a Her Berger psychoterapeutą trenerem doradcą biznesu panie Wojciechu, bo z 1 strony też mam przed sobą badania 88% firm polskich będzie wymagało lub zachęcało do szczepień to z 1 strony z drugiej strony dowiadujemy się, że prawdopodobnie niezaszczepieni i nie ozdrowieńcy będą mieli utrudniony dostęp nie tylko do rozrywek typu kina restauracje ośrodki sportowe, ale też mogą zostać wykluczeni z jakichś poważniejszych obszarów takiej normalnej codziennej działalności człowieka czy to pana zdaniem jest kolejny sygnał Irak czy lampka czerwona do o tym co nas czeka na zdecydowanie ta zdecydowanie tak i to naprawdę trzeba bardzo poważni bardzo odpowiedzialnie podejść do tego, ponieważ to grozi kompletną dezintegracją tego naszego społeczeństwa, które i tak jest na różne sposoby dramatyzować zresztą ma taką, jaką wielką podświadomość gotowość do do dzielenia się ona na różne obozy plemiona na polityce powinni samorządowcy powinni naprawdę wziąć na wstrzymanie generowaniu tego typu pomysłów, bo to się skończy no bardzo poważnymi konsekwencjami społecznymi psychologicznym w tej chwili my gramy moich znajomych mam ludzi, którzy którzy zajmują takie skrajne broni stanowiska wręcz paranoidalne na ten temat, ale trzeba nazywa takim skrajnym stanowiskiem panują zaś zaraz powie, że ktoś, kto na należy antyszczepionkowców deklaruje, że on tylko zaszczepiony w ogóle nie będzie odpuszczał wiadomo również z własnej rodzinie rodzi natomiast z drugiej stromy z kolei proście bankowiec dziś także dogadać deklaruje, że nie później nikogo, kto nie będzie zaszczepiony na dochodzi pomału do naprawdę niebezpiecznej społecznikowi zjawisk i tak i takich podziałów przebiegających w poprzek problem dotychczasowy podział prawa, bo to się trochę się nakłada to jednak z badań wiemy, że to głównie wyznawcy czy wielbicieli prawicowej polityki są głównie antyszczepionkowcy sami Konfederacja i te okolice, ale rzeczywiście tutaj po po wielu stronach są i antyszczepionkowców i nazwami po szczepionkach chyba ci, którzy decydują się na szczepionkę chcą się szczepić po sobie szczepionki są szczepionką chce jeszcze zastanawiam się nad 1 rzeczą nad 1 rzeczą czy jesienią lejtmotywem naszych rozmów spotkań, a nawet towarzyszącym nam lejtmotywem w restauracjach sklepach będzie pytanie czy jest pan zaszczepiony i teraz będzie obowiązek odpowiadania na takie pytania jak dalece zmienić relacje międzyludzkie no, więc obawiam się, że tak, żeby ci parlament obawiają się, że pan zadać pytanie na początku audycji bardzo panu dziękuję i zrobił bojowym pytanie odpowiedział nie potwierdzam te przejścia oraz na dziś i tutaj bardzo wyraźnie walczyć tak ją z taką stygmatyzacją obustronna zresztą bardzo proszę uczciwie i skrajne środowiska dla obu stron stygmatyzuje się nawzajem zadawali, czując się, wyzywając się nawzajem od najgorszych podczas, gdyby jednak drodze gdzieś tam bliżej centrom mają swoje racje swoje uzasadnienia i jest o czym rozmawiać jednak drodzy mają poważne argumenty na rzecz swojej postawy w tej sprawie do tej u nas ma się co dziwić ani szczepionką chcą oni ani przeciw szczepionkom są bo, bo tam są ważne argumenty poważna dyskusja powinna się wywiązać mogliby nią 2 środowiska, ale utrzymanie mają dyskutować panie Wojciechu no jedni są przekonani o skuteczności szczepionek są przekonani na podstawie badań naukowych autorytetów medycznych sza ten temat wypowiadają, a drudzy z kolei są wypełnienia niepokojem lękiem i nie wierzą kompletnie naukowemu światowi naszego tu mam wątpliwości czy ktoś, kto jest bardziej wypełnione olejkiem niepokoje i obserwacji i spotkań godziwą wydaje się, że za pracę może to właśnie ci, którzy mają bardzo piątą potrzeby szczepienia się ten sposób uśmierzania swój bardzo duży lęk niepokój natomiast ci, którzy nie chcą się 5 nie, bojąc się tam zaczną wyraźnie mniejsze obciążenie, bo nie teraz tak wygląda to jest też 1 porozumień tutaj, jeżeli na tym też zastanawiam czy za 1,5 roku może za 2 lata powstanie nowy film Romeoi Julii przy czym ona będzie zaszczepiona antyszczepionkowcy czy to będzie aż tak niemożliwe do wspólnego przeżywania choćby przez miłość, że miała na bardzo ciekawy temat konflikt będzie tego, ale niewykluczone, że tak może być tak, że antyszczepionkowcy i proście drogowcy się będą dobrze izolować od siebie nie do sportu grać że, że ten czas do izolowania się nawzajem do siebie będzie obustronna Rawy na tę bardzo mamy 50% ludzi, którzy jak pan podał nie są z różnych powodów chce witam mamy listy jest wydać i ta to życie ciekawe jak to się na sondażach wyborczych w perspektywie najbliższych wyborów, a spodziewa się będą, że jak to może się odbić ma ja myślę, że Rze, że w tej sytuacji jeśli sondaże wygląda w ten sposób nawiązać PRT w 1050 no to politycy będą musieli odnieść do tej sprawy w zakresie tego, jakie leki elektorat będą chcieli pozyskać w tej no może robić ciekawe zjawiska węższym obszarze polityki, a co pańskim zdaniem politycy rządzący powinni teraz zrobić, żeby uniknąć wybuchu wulkanu jesienią no no przestań rozmyślać o tym jak jak i reprezentować stygmatyzować tych, którzy się z różnych powodów nie chcą szczepić tak, ale mimo nakładania na nich, bo w ogóle czas ministerialnych oni nie chcą się szczepić tylko nie decydują się nadal jeszcze ich 30 proc nie chce po prostu może 430% nie, a 20% prawda nie decyduje się na no tak, ale równocześnie od rządzących oczekujemy, że uporają się z pandemią uporają się wtedy, kiedy będzie odporność populacyjna nie nie pokazano żadnej innej drogi tak, aby nie wiemy jak i jakie kryteria są do spełnienia, żeby za odporność populacyjna dzisiaj wyborczej dodaje, że właśnie czytałem że, choć nie czy w serwisie dawałem, bywa że że jakiś włoski znany epidemiolog Paweł powiedział że, że Unia marzyć, bo czasem o tym, żeby dać odporność populacyjna została tutaj osiągnięta jeśli chodzi o okolicach im że, że to, że rośnie po prostu stanie częścią naszego życia rani i będziemy się stopniowo i za każdy corocznie zmagać jak jakość prawda szczególnie uciążliwą wyrazistą postacią Grecy, więc o też i jest mnóstwo prawda sprzecznych z niejasnych informacji jak rozmawiam z Rosji, którzy są przeciw szczepieniom wydaniu noszą racjonalne argumenty faktów, które mają też naukowy ciężar, że nie ma badań podłużnych nad ubocznym nieefektywnie efektami tej świętej tych szczepień, że nie wiadomo jak zupełnie nowa koncepcja szczepień oparta na na na kopiowaniu dna, a za od działań na dłuższą metę na ludzki organizm i rzeczywiście tego nie wiadomo, więc i czy i epidemiologów lekarzy, którzy takim entuzjazmem bez żadnych wątpliwości to oni to mąż też szczepienia promują no no powinni też troszeczkę na Łodzi jakiś umiar w tym i przemawiać argumentami które, które nie pomijają rażących błędów rozumowe zrozumie panie Wojciechu bardzo dziękuję za tę rozmowę rozmawiał pan Wojciech Eichelberger psychoterapeutą trenerem doradcą biznesu bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA