REKLAMA

Lubnauer: "Nie zadrży nam ręka, jeśli będzie można postawić Morawieckiego przed Trybunałem Stanu"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-05-25 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:28 min.
Udostępnij:

Gościem Karoliny Lewickiej była posłanka Nowoczesnej z Klubu Koalicji Obywatelskiej Katarzyna Lubnauer. Było o zapowiedzianych przez NIK zgłoszeniach do prokuratury Morawieckiego, Dworczyka, Kamińskiego i Sasina w związku z wyborami kopertowymi oraz konflikcie o kopalnię Turów.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu zapraszam państwa na wtorkowy wywiad polityczny przy mikrofonie Karolina Lewicka moim państwa pierwszym gościem jest posłanka nowoczesnej klub koalicji Obywatelskiej Katarzyna Lubnauer Pani Poseł dzień dobry kłaniam się dzień dobry witam państwa Najwyższa Izba Kontroli kieruje zawiadomienia do prokuratury o podejrzeniu popełnienia przestępstwa, które to zawiadomienia dotyczą premiera Morawieckiego wicepremiera Sasina ministra spraw wewnętrznych Mariusza Rozwiń » Kamińskiego szefa kancelarii premiera Michała Dworczyka NIK zarzuca złamanie prawa podczas zeszłorocznej próby przeprowadzenia wyborów tzw. kopertowych albo pocztowych co pani na to przede wszystkim my jako koalicja Obywatelska złożymy w najbliższym czasie wnioski o wotum nieufności w stosunku do ministrów mam na myśli pana Sasina Kamińskiego Dworczyk, ponieważ uważamy, że w sytuacji, w której jest jednoznaczna opinia ze stronników przez instytucji niezależnej niezależnie od tego co sądzimy opanowana 0701. raport przygotowali jego pracownicy wieloletni pracownicy NIK-u, jeżeli doszło do takich wniosków zostało złamane prawo to możemy wierzyć, że te wnioski są mocno uzasadnione rzeczywiście mamy do czynienia sytuacją, ale najważniejsze osoby w państwie złamały prawo i za to odpowiednią wnioskuje on chodził, ale wobec ministrów przed chwilą zapowiedział na konferencji prasowej Borys Budka szef Platformy Obywatelskiej jednocześnie był pytany odpowiedzialność premiera, bo wniosek o wotum nieufności nie dotyczy szefa rady ministrów można składać taki wniosek tylko dla całej rady ministrów albo ministra, niemniej jednak Borys Budka zapowiedział pewne kroki po konsultacji z partnerami z opozycji wobec premiera, czyli co konstruktywne wotum nieufności oczywiście konstruktywne wotum nieufności ma sens tylko wtedy, kiedy wspólnym całej opozycji wtedy, kiedy tory pojedyncza partia to oczywiście nie ma takiej mocy natomiast to co grozi premierowi Morawieckiemu to my wiemy nawet opinii prawnej, którą przygotowało KPRM, bo ja przypomnę właśnie w tej opinii prawnej 1 sprawni czeka teraz świat pisał dość jasno, że jeżeli wyda polecenie dotyczące wyborów kopertowych to przed przyszłością będzie odpowiadał przed Trybunałem stanu myślę, że będzie też ponosi odpowiedzialność osobistą dotyczącą np. marnotrawienia środków, bo to jest 70 czy do 133 to zależy jak szacujemy milionów złotych, które zostały wyrzucone w błoto pani ja tam była wspólna samorządowa odpowiedzialności przed Trybunałem stanu Pani Poseł za złamanie konstytucji, ale także odpowiedzialności przed sądem powszechnym za przekroczenie uprawnień wielkiemu wiele flag ryzyka, że sondaże już kiedyś pan Kamiński po przed sądem powszechnym za przekroczenie uprawnień, więc w jego przypadku można by było mówić o recydywie, gdyby nie to, że został ułaskawiony przez prezydenta Andrzeja Dudę mówimy o dobrze, ale nie odpowiedziała pani na moje pytanie co oznaczają te kroki wobec premiera odpowiedział bardzo jasno, że w przypadku gotów i ufności, że potrzebna jest zgoda całej opozycji, kiedy jest oczywiście natomiast nigdy nie zawahamy się i nie zadrży ręka, jeżeli w przyszłości będzie rzeczywiście można postawić Mateusza Morawieckiego przed Trybunałem stanu za to co się stało w związku z wyborami ofertowych za zmarnotrawione publiczne pieniądze również za próbę zorganizowania wyborów bez podstawy prawnej w tym znaczeniu, że wybory w Polsce organizuje państwa komisja wyborcza ani rząd, a przeciwko pani użyła takiego sformułowania bez względu na to co myślimy o panu Banaś, a co pani myśli o panu Marianie Banasiu, bo dzisiaj szef Najwyższej Izby Kontroli mówi o sobie tak wobec mnie nie ma żadnego wyroku jest człowiekiem uczciwym zasłużonym dla kraju, jeżeli spojrzymy, kto wybrał Banasia to na pewno nie brak opozycja więcej w czasie wyboru bardzo przegraliśmy, że toczy się przeciwko może w jego sprawie jego majątku postępowanie CBA, że warto zbadać co się w tym postępowaniu dzieje w związku z tym został wybrany głosami PiS-u i nigdy nie był językiem głosował za bardzo cieszył właśnie mój określałby Banaś my mówiliśmy o człowieku, który ma niejasne oświadczenia majątkowe o człowieku, który potem pokazało go w TVN-ie, że prowadzi i wielu kamienic jest prowadzony hotel na godzinę zresztą kwestia własności tej kamienicy historycznie też jest dość kontrowersyjna natomiast z drugiej strony, jeżeli w tej chwili przyglądamy temu wszystkiemu co mówi pan Banaś jak przeczytamy wywiad ostatniego liga rodzi to jest takie wrażenie, jakbym ja, proszę bardzo, nie zaczytywał Mario poza jego opowieściach o mafii od ojca chrzestnego przez Mertę mam wrażenie, że to się zachowuje człowiek postanowił zerwać ze zmową milczenia, czyli emerytom i opowiadać o tym jak to wygląda sytuacja mafii i że zasadniczo to oni nie wierzą rządu zawsze biedny tylko w tym momencie podszepty tego złego czy w tym wypadku to był Kamiński spowodowały, że przestał ojciec chrzestny wierzyć co nie zmienia faktu, że sam raport NIK-u jest mocno udokumentowane co nie zmienia faktu, że opiera się na opiniach również ludzi przecież prawniczki z KPRM mu co nie zmienia faktu, że poszły też wcześniej zawiadomienia prokuratury w sprawie poczty polskiej i państwa komisji pan w swojej wytwórni papierów wartościowych i wtedy już mieliśmy głębokie przekonanie, że Banaś zatrzymał wtedy pół drogi, że zabraknie głowy no właśnie chciałam zapytać panią poseł, bo mamy dzisiaj drugi akt dramatu prokuratury ten pierwszy 13maja czy pani powiedziała, czyli to zawiadomienie prokuratury możliwości popełnienia przestępstwa przez pocztę polską wytwórnię papierów wartościowych wtedy już mówiono o odpowiedzialności premiera ministra Sasina czy ministra Dworczyka tak czy Mariusza Kamińskiego, ale tych zawiadomień nie było się Marian Banaś też był o to pytany mówił, że trwa tutaj było jeszcze na analizy ekspertyzy poczekać, ale to jest tak, że Marian Banaś dał szansę prawo i sprawiedliwości, żeby prawo sprawiedliwość zostawiło go i jego rodziny świętym spokoju prawo sprawiedliwość nie zostawiło, więc Marian Banaś poszedł kolejny krok naprzód mówi, jeżeli im dłużej opowiadamy o tym co się dzieje w obozie władzy, a ja też zaliczone na pana Banasia do obozu władzy potłuczonego, ale jednak obozu władzy to tym bardziej to przypomina to powieści Mario poza o nie ma ani tym bardziej widzimy, że teraz panowie są rzeczywiście w konflikcie w związku z tym Banaś co prawda dał szansę, ale nie mają odpowiedzi zdecydował się ostatecznie na zwrócenie się do prokuratury o zbadanie sprawy tych 4 panów 3 ministrów i premiera natomiast dla mnie oczywiste, że złamano wtedy prawo im wtedy również mówiliśmy jeszcze bez tego raportu NIK złamano par prawo, że nie miał żadnych podstaw premier do tego, żeby decydować o wyborach bardzo koncertowy nie było odpowiednich ustaw nie mieliśmy co więcej zgodnie z konstytucją zgodnie z polskim prawem rząd organizuje wyborów wydatkowano pieniądze publiczne wyrzucono pieniądze publiczne zauważmy, że rządzący też sobie z tego zdają sprawę, jeżeli posłuchamy w tej chwili jak się tłumaczą to nie tłumaczą, że oni mieli prawo organizować wybory kopertowe oni tłumaczą, że oni po prostu drukowali pakiety dla osób, które być może wtedy zgodnie zobowiązującym prawem nie mogłyby wziąć udział w wyborach, czyli np. osoby seniorów osoby z niepełnosprawnością to jest jedno się trzyma kupy oni wydrukowanych 30 000 000 z całym szacunkiem żadnym momencie nie było ani ryzyka ani szanse na to, żeby tyle osób było z ksiąg spośród seniorów osób na kwarantannie czy osób z niepełnosprawnościami w związku z tym rządzący sami tymi tłumaczeniami udowadniają, że wiedzą, że pan premier przekroczył prawo powiem więcej wszędzie pan Sasin jestem pod niczym nie podpisać też świadczy o tym, że bardzo dobrze zdawali sobie sprawę, że Mateusz Morawiecki, podpisując te wskazania tak naprawdę łamie prawo i to wszystko powoduje, że w przyszłości premier Mateusz Morawiecki stanie przed Trybunałem stanu, ale już teraz takim sygnałem ze strony naszej koalicji Obywatelskiej są wnioski o wotum nieufności co mu do Sasina Mariusz Kamiński także niczego nie podpisywał podpisywali premier Morawiecki minister Dworczyk, który ostatnio prezes Kaczyński powiedział, że zachowali się jak mężczyźni, a zmienię temat, choć pozostajemy w kręgu spraw prawnych Pani Poseł, bo prokuratura Okręgowa sprawdza czy marszałek Sejmu Elżbieta Witek, a także szefowa kancelarii Sejmu nie przekroczył uprawnień chodzi o odmowę udostępnienia list poparcia do krajowej rady sądownictwa była wielomiesięczna batalia o to, żeby się dowiedzieć się prowadzona przez polityków przez organizacje pozarządowe, żeby dowiedzieć oczywiście przy współudziale sądów, kto podpisał się pod kandydatami do tzw. neo-KRS Robert Kropiwnicki z Platformy Obywatelskiej twierdzi, że to jakiś element wojny wewnętrznej od daty nie zgadzają, bo miał być po prostu Zbigniew Ziobro wg posła Kropiwnickiego odwinąć marszałek Witek za to, czego nie wpuściła na mównicę, kiedy trwała debata nad Funduszem odbudowy tylko, że debata była 4maja śledztwo zostało wszczęte 22kwietnia ale o czym świadczy, że prokuratura, która do tej pory nie zajmowała się tego typu sprawami, które dotyczyły członków rządu polityków partii rządzącej koalicji rządzącej nagle się sprawą zainteresowała tak dla pozornych, trzymając się w tej samej praktyce ojca chrzestnego wszyscy wszystkim szukają haków no mamy do czynienia sytuacją, w której Zbigniew Ziobro tak naprawdę ma haki praktycznie chyba na wszystkich w tym rządzie w związku z tym z 1 strony się nigdy nie mogą go pozbyć, bo zawsze może wyciągnąć to wszystko co zdobędzie wszystkie informacje to on decyduje co wszcząć jeśli chodzi o te postępowania np. które są wniosków Najwyższej Izby Kontroli mamy do czynienia sytuacją, w której wiemy psy tego wywiadu Banasia, że Kamiński lubi trzymać wszystkich wszak mający teczki te zbiera informacje o wszystkich jak rozumie Zbigniew Ziobro przemocy prokuratury robi dokładnie to samo i on decyduje, które sprawy ściąć, a które sprawy zamrozić albo po prostu umorzyć często przecież zauważyłam ostatnio sytuację to sądy decydują się jakaś sprawa jednak powinna się dalej toczyć, kiedy prokuratura umarza, kiedy szczególnie chodzi o postępowanie związane złamaniem prawa przez rządzących tusz nie jest państwo, które ma instytucje, które w jakikolwiek sposób funkcjonują dla dobra publicznego tu się państwo, w którym tylko ktoś, kto ma władzę wykorzystuje to władze do tego, żeby szachować pomocy różnych haków swojego konkurenta swojego kolegę z rządu o tym zresztą mówią też odchodzący politycy z porozumienia ci, którzy odchodzą m.in. odchodzą, dlatego że mówią, że toczy się walka na haki na oskarżenia na pomówienia między politykami dawniej Zjednoczone jak inni mówi o tym ostatnio prof. Maksymowicz, który zasilił Polskę 2050, przechodząc do niej z porozumienia mówił właśnie o tym, że na wszystkich są szukane znajdowane przechowywane haki, a czy pani, jaka jest sytuacja, jeżeli chodzi o Turów, bo w nocy mniej więcej koło drugiej w nocy z poniedziałku nie miała pani redaktor Radia się zgubiła rodzi dostaje tylko chronologicznej króciutko jak to szło, bo nie wiem czy nasi słuchacze są na bieżąco przy tych wszystkich zwrotach akcji najpierw premier w nocy mówi wydaje się, że jesteśmy na Twitterze rzecz jasna jesteśmy już bardzo bliscy porozumienia, w wyniku którego Czechy zgodziły się wycofać wniosek do słów UE potem przedpołudnie wychodzi rzecznik rządu, który mówi, że tutaj jednak pewna rozbieżność dysonans to wycofanie skargi zdały przez Pragę marże odbyć po tak po podpisaniu porozumienia, ale potem niestety całą narrację w perzynę obraca premier Czech, który mówi nic nie obiecywałem premierowi Morawieckiemu nie chciałem nawet rozmawiać o Turowie premier Morawiecki nalegał na to ja powiedziałem, że zostanie docenione przez czeskich ekspertów musimy rozdzielić 2 sprawy po pierwsze, kwestie Turowa kwestię tego, że od 2019 roku koalicja Obywatelska szczególnie zieloni, którzy są częścią koalicji Obywatelskiej zwracali uwagę na zagrożenie, jakim jest fakt, że sam moment Czesi się upomną swoje prawa w związku z czy rzeczywiście gospodarką wodną związaną z tworzeniem dalszych odkrywek kopalni Turów teraz mówiliśmy 2019 roku mówiliśmy w roku 2020 mówiliśmy, kiedy wpłynął wniosek w roku 2020 pierwszy rządzący się nie przejęli ani nie doprowadzi do sytuacji, czyli negocjowali z Czechami wtedy mówiło się, że roszczenia ze strony Czechów są na kwotę mniej więcej około 130 000 000zł zrobiono nic poczekam na decyzję zabezpieczającą czułe, która decyzja zabezpieczająca oznacza zamknięcie kopalni przynajmniej polecenie zamknięcia kopalń i w tej chwili nie ma dobrego wejścia jedno wyjście zamknąć kopalnie, ale przypomnijmy, że chodzi o bezpieczeństwo energetyczne Polski też około 78 nawet procent energii elektrycznej dla Polski z drugiej strony to są kilka tysięcy kilkanaście tysięcy miejsc pracy, a jeżeli zdecydujemy się, że to dalej funkcjonuje tak jak funkcjonowało dotychczas to istnieje spore ryzyko, że będziemy płacić odszkodowania kary po prostu, ponieważ nie wykonamy wyroku Trybunału z pewnością już naprawdę źle i tak niedobrze od jasna sprawa nota została do prób ścieżki politycznej, czyli ogumienia Czechów, żeby wycofali się kupić wniosek nie czuje pan sobą ja zastanawiam czy pan będzie nowa odmiana pana Sasina czy to jest znowu człowiek demolka, ponieważ pan sobą jak rozumiem poinformował premiera Morawieckiego, że te negocjacje przebiegły pozytywnie i mają pozytywną opinię ze strony chciałby zapewne mieli protokół, który mówił o tym na co już Polska zgodziła się w tej chwili 45 000 000EUR, czyli około 200 000 000zł jak widzimy więcej niż prawdopodobne kosztowałoby miasto, gdybyśmy te rozmowy, gdyby rząd rozmowy podjął wcześniej, zanim Zapaty werdykty złe, ale co więcej to był tylko protokół do dyskusji między stronami, który nie był ostatecznym porozumieniem, w którym żadnym miejscu znalazła się informacja, że rząd Czech, szczególnie że nie debatował naczynie rozmawiał negocjował nikt nie znaczy mógłbym ktoś miał odpowiednie uprawnienia, że decyduje się na wycofanie wniosku co no i Czesi czy Czesi czekają na oficjalne porozumienie w tej sprawie Pani Poseł tak, czyli rządowe albo przynajmniej między ministrami mówił czeski premier, ale ja tylko na talerzu mam już mało czasu na po raz kolejny pan premier Mateusz Morawiecki kłamał jak wiemy już 2×, które z kampanii był złapany praw inaczej było dowód w postaci wyroku sądowego, że kłamał i tym razem też okazało, że kłamał, bo nie było decyzji rządu czeskiego, a pan premier Babicz jednoznacznie powiedział, że nie ma decyzji o tym, że co reali powiedział, że wydaje się, że jesteśmy bliscy porozumienia będzie porozumienie to Czechy zgodziły się wycofać wniosek oto, więc było następstwo tej sytuacji najpierw porozumienie potem wniosek Czechy po prostu czekają na staż będą mieli papiery podpisane, żeby cokolwiek deklarować teraz rozumiem trzymają nas pod ścianą cały czas króciutko daliśmy się złapać pod ścianę daliśmy się zapewnić ruch trzeba było negocjować rok 2 lata temu pół roku temu miesiące temu w marcu, kiedy przegraliśmy ani w tej chwili, kiedy się decyzja o zabezpieczeniu czułem, bo w tej chwili nasza pozycja negocjacyjna nie zdecydowanie gorsza to świadczy o indolencji władzy, którą mamy Katarzyna Lubnauer posłanka nowoczesnej klub koalicji Obywatelskiej Pani Poseł bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, życzę miłego dnia wszystkim Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz z rabatem 40%. Wybierz pakiet Standardowy z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA