REKLAMA

Jan Maria Jackowski: Ewidentnie komuś tu zabrakło wyobraźni

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-05-26 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
17:01 min.
Udostępnij:

Najwyższy Izba Kontroli zawiadomiła prokuraturę o możliwości popełnienie przestępstwa przez premiera Mateusza Morawieckiego oraz ministrów: Jacka Sasina, Michała Dworczyk i Mariusza Kamińskiego. O wyborach kopertowych i kontroli NIK rozmawiamy z senatorem Janem Marią Jackowskim. Ze senatorem rozmawiamy również o wyborze Rzecznika Praw Obywatelskich i konflikcie z Czechami o kopalnię w Turowie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka zapraszam państwa na wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem jest Jan Maria Jackowski senator klub Prawa i Sprawiedliwości dzień dobry Panie Senatorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu w rozumieniu wybrało wczoraj prof. Marka Konopczyńskiego na kandydata na Rzecznika Praw Obywatelskich wcześniej Jarosław Gowin mówił, że ma dżentelmeńską umowę z Jarosławem Kaczyńskim, że jeżeli nie zostanie wybrany Rozwiń » na rzecznika Bartłomiej Wróblewski to kolejne osoby kolejną kandydaturę będzie wskazywać właśnie porozumienie będzie dla tej kandydatury poparcie Prawa i Sprawiedliwości, ale chyba nic z tej umowy nie zostałoby Ryszard Terlecki mówi, że to mało prawdopodobne by prof. Konopczyński został poparty, mimo że jest chęć ze strony koalicji Obywatelskiej profesora zresztą kandydata koalicji Obywatelskiej do komisji do spraw pedofilii popierać, więc byłaby szansa na wybór Rzecznika Praw Obywatelskich jak pan zapatruje Panie Senatorze to wszystko co dzieje się wokół obsadzenia urzędu rzecznika ratuje się w ten sposób widać wyraźnie, że bez szerszych porozumień przekraczających granice 1 klubu nawet większego Sejm z innymi środowiskami nie uda się wyłonić takiego kandydata, który przejdzie całą ścieżkę legislacyjną konstytucyjnej zasady, że wybór dokonuje Sejm zatwierdza ten wybór Senat, czyli dwuizbowy parlament de facto kreuje nowego rzecznika i z tego punktu widzenia to tutaj trzeba chyba uzbroić się w cierpliwość, bo na razie są takie deklaracje wstępne rzeczywistego to będzie szósta rozmowa wybrania Rzecznika Praw Obywatelskich pani senatorzy ma czas nie ma zbyt wiele, bo 15lipca Adam Bodnar odejdzie z urzędu po prostu jeśli do tego czasu żaden rzecznik się nie pojawi to urząd będzie jak rozumiem nieobsadzone co gorsza pani redaktor nie tylko urząd będzie nieobsadzone, ale teoretycznie już po tak zaszczyt powiedzieć, że teoretycznie powinna być ustawa, która przewiduje sytuacje co dzieje się wtedy ma mocy wyroku Trybunału Konstytucyjnego i była zapowiadano tak, ale to byłoby tak komisarz zamiast legalnie pobranego rzecznika np. rozumienie już deklarowało, że taka ustawa chyba raczej nie znajdzie ich poparcia trudno, żeby oczekiwać takiego poparcia opozycji, a pan podniósł rękę za prof. Konopczyński Panie Senatorze ja też czekał na to jaka kandydatura trafi do Senatu, bo my jesteśmy w takiej sytuacji, że kandydat, który dopiero możemy głosować kandydata czy Thomas Sejmu to Senat nie ma w ogóle możliwości rekreacyjnych w tym zakresie to znaczy nie może występować z inicjatywą jej ani proponować własnego kandydata także tutaj uzgodnić czy mógł cofnąć rozumiem, ale pytam pana senatora czy pan ta kandydatura jest na rękę czy nie jest na rękę rozumiem, że do tej pory głosował pan zgodnie ze wskazaniami klubu Prawa i Sprawiedliwości tak ale gdy miał pan oceni czy odwołanie i i będę głosował w tym zakresie zgodnie z zaleceniami czy ze stanowiskiem klubu w tym także do tej pory głosowałem i i tak zamierzam głosować ma ona przyczyną było, tak więc na to, że to po jej kto będzie nim, a nie popierany przez większość klubu od pani tutaj może być taka sytuacja, że pojawi się jeszcze i kandydat, który np. uzyska poparcie znacznej części Prawa i Sprawiedliwości, ale też jakiś innych środowisk politycznych w sejmie takiej sytuacji nie możemy wykluczyć i wtedy pojawi się pytanie, który kandydat chce pan prof. Konopczyński czy ten kandydat do innego kandydata i w tej chwili rozmowy nic będzie większość zostanie zarekomendowany do Senatu z przyczyn, jeżeli ich wypadku, jeżeli szczyt byłby to prof. Konopczyński miałby poparcie Platformy Obywatelskiej, bo to miałby duże szanse jeżeliby wyszedł z Sejmu na trybunach rzecznika także kazanie także emitowane poza nią czasu ich nad tak tak i też tak lub czy kandydaci mają już nawet imiona nazwiska Panie Senatorze prof. Marcin Wiącek to prawdopodobny kandydat polskiego Stronnictwa Ludowego, choć na razie jeszcze nie zgłoszenia można trochę w 2 tysiące czternastego ach tak jest jednak mówić lewica lewica zastanawia się nad Stanisławem Kracikiem zastępcą Adama Bodnara, ponieważ tej formacji są w przestrzeni publicznej nie będziemy ich gdzieś pod kołdrą ukrywa się, ale Panie Senatorze PiS chce chcę powiedzieć, że któryś z kandydatów na czym myślę tutaj profesorze, więc zyskuję wyszedł z Sejmu to sądzę, że miałby ogromną szansę uzyskania akceptacji Senatu, więc może być taka sytuacja, że mąż jest dosyć skomplikowana, ale może zakończyć się finałem pozytywny w postaci wybrania rzecznika, ale też może być tak, że ci nie uda wybrać nowego rzecznika tutaj nie ma w tej chwili stuprocentowej jasności co do rozwoju sytuacji dobrze jeszcze zapytam o napięcia i relacje koalicyjne no bo skoro było także porozumienie było dogadane sprawę z prawem sprawiedliwością to oni zgłaszają kandydata teraz Jarosław Kaczyński ponoć mówi nie na kandydaturę prof. Konopczyńskiego to może chodziło o to, że nie było to porozumienie tylko względem Lidii Staroń, który zresztą kilka dni temu Jarosław Kaczyński publicznie przyznał, że wchodzi w rachubę jak się okazało, że podczas głosowania porozumienie nad Lidią Staroń prof. Konopczyński pojawi się prof. Konopczyński to to pacta sunt servanda i co to oznacza dla dla trwałości koalicji dla łagodzenia napięć podobno jakiegoś pójścia naprzód, który państw ostatnio ogłaszali no mnie się wydaje, że mamy cały czas ciąg polityki i jak to było uderzania pułapkach przygotowania map jak to się wyraził pan marszałek Terlecki i albo PiS daje koalicja pułapkach albo koszt 1 dają blisko i pułapkach postaci tam różnych nieistotne głosowań, które Prawo i Sprawiedliwość przegrywa w sejmie głównie dotyczy to poprawkach Senatu, tak więc tylko taka polityka prowadzimy to można sobie odpowiedzieć no jak się daje pułapka, która aż 1 data okładka później ten ktoś drugi ta temu pierwszemu po łapkach, bo niestety to nie jest konstruktywna polityka mówi o tym trochę żartobliwie trochę tak oka, ale to nie jest poważna polityka sądzę, że tu potrzebne rozwiązania i polityczne merytoryczne i poważne dyskusje przede wszystkim trzymanie go, choć ustali i tych punktów widzenia, bo trochę męcząca sytuacja również dla zaplecza parlamentarnego rządzącej konsul w zasadzie nie wiadomo, że niewiele wiadomo czy nie do końca wszystko jak mocno także to jest myślę co sytuuje się pan zdezorientowany całą tą sytuacją rozumiem tak jako zaplecze parlamentarne MOS jest w tym sensie czuję zdezorientowany, że po prostu oczekiwał stabilizacji natomiast jako osoba, która jednak od lat tylko zajmuje się polityką ludziom te mechanizmy, więc poniekąd rozumiem mechanizm, ale to nie zwalnia z tego, że liderzy powinni wykazać większą odpowiedzialność świat kultury dialogu i przede wszystkim więcej takiego politycznego myślenia, żeby po prostu patrzeć na 1 albo 2 kroki przynajmniej na 3, a nie tylko właśnie mieli satysfakcję z danym momencie komuś się dało pułapka, a o tym mówił marszałek Terlecki to tak jeszcze dla dla dla precyzji Panie Senatorze premier 3 ministrowie są podejrzani o popełnienie przestępstwa NIK zawiadomił prokuraturę minister Sasin PiS premier Morawiecki się nie poczuwa Ryszard Terlecki mówi, że mizerne uzasadnienie może bez podstaw ze strony Najwyższej Izby Kontroli, a prezes Jarosław Kaczyński Mateusza Morawieckiego czy Michała Dworczyka, którzy złożyli pod stosownymi poleceniami swoje podpisy chwali za męską postawę pan Panie Senatorze dobrze pamiętam nie był entuzjastą wyborów kopertowych mówił pan House, który się wokół tego wytworzył jest niedobry dla państwa sugerował pan rządzący nie chcieli zrobić absolutnie, że warto jednak rozważyć stan klęski żywiołowej jak pan patrzy dzisiaj na jakiś finał tej sprawy, bo te wnioski NIK-u do prokuratury, jakim finałem są to to co to co pan myśli to sprawa ma Wars czy warstwę merytoryczną polityczną i teraz tak, jeżeli chodzi o merytoryczną faktycznie przyjęcie takich rozwiązań prawnych, jakie przyjęto powoływanie się na ustawę 2000 ósmego roku nie tylko kwestia organizacji wyborów spóźniona tam była nowelizowana pani dotyczą ustawy covidowej nie chcę wchodzić szczegóły, ale powoływanie się to jest niewystarczającą podstawą prawną do dorożki i na takim stanowisku stanęła Najwyższa Izba Kontroli do przeprowadzenia czy próby do zorganizowania wyborów w tym trybie, w którym miały być organizowane druga kwestia to jest prawna Najwyższa Izba Kontroli stanęła na takim stanowisku czy w dacie, w której podejmowane były decyzje była właściwa podstawa prawna no w świetle i opinii prawnych nie było stąd opinia pośrednio również po potwierdził Wojewódzki Sąd Administracyjny, który w tej sprawie wydał wydał wyrok i to jest spór prawny to strona rządowa twierdzi, że to był stan wyższej konieczności i kwestia pandemii kwestia obstrukcji no to trzeba było wprowadzać stan nadzwyczajny krok stan wyższej konieczności nowym właśnie dlatego ja wtedy właściwie przez pani zauważyła uważałem, że mimo wszystko mimo tych no jednak ogromnych kosztów wprowadzenia stanu wyjątkowego, ale przynajmniej byśmy klarowną podstawę prawną i sposób zakorzenienie w decyzji administracyjnych, które wpadały w tamtym okresie są nie tylko kwestii wyboru albo wolności swobody gospodarczy całego szeregu innych kwestii bylibyśmy po prostu usta znacznie klarowniejsze sytuacje i to jest sprawa prawna polityczna jest taka, że oczywiście, że obóz rządzący no cóż jest no i utrzymanie euro to nie przyznać, że w sytuacji bezprecedensowej, bo ja nie pamiętam sytuacji, żeby Najwyższa Izba Kontroli pod składy zwróciła się z wnioskami do prokuratury no słyszy Stosur to by Prezesa Rady Ministrów i 3 ministrów no takiej sytuacji co powinno zrobić wyżej wymienieni przez przez pana senatora zdaniem pana senatora teraz w takiej sytuacji, jeżeli chodzi o spór prawny to w moim przekonaniu on będzie trwał, dlatego że będą osoby, którym twierdziły, że nie było naruszenia prawa no i będą już osoby, które potwierdziły, że było naruszenie praw tego się rozstrzygnięciom są różne OPI odpowiedzialność polityczna buta odpowiedzialność polityczna też polega na tym, że proszę przypomnieć sobie dokładnie pamiętam co się działo rok temu czy właściwie ponad rok temu, że ustawa o wyborach kopertowych była złożono zapisy w parlamencie, gdyby ona była złożona 30 dni wcześniej nie była to nawet nawet przy 30 dniowym okresie prac nad nią w Senacie do czego Senat notabene konstytucyjnie ma po to, by się wszystko zmieściło wagony wbiły się terminy szczepień nie byłoby tych problemów, ale ewidentnie temu zamienił ewidentnie tutaj komuś zabrakło wyobraźni, że jeżeli taki ruch robi trzeba zrobić było wcześniej to pan oczekiwał teraz jakiś ruchów ze strony premiera ministrów no ja myślę, że tutaj ciekawe będzie podstawowe co robi prokuratura w tej sprawie prokuratura może, a Zbigniew Ziobro już wydał swoją opinię podpowiedział, że wszystkiemu winna jest zła opozycja, która próbą próbowała realizować państwo ją Zbigniew Ziobro uważa, że premier Morawiecki miał w tej sprawie rację to tak, ale to jest tak to jest pewna deklaracja publiczna, która wprawdzie padła prokuratora generalnego upora się tak to ja sądzę, że jeżeli ten materiał będzie w prokuraturze to będzie poddany merytorycznej analizie ja nie jestem w stanie powiedzieć czy przewidzieć co zrobi prokuratura prokuratura może umorzyć postępowanie może wszcząć postępowanie może przedłużać to postępowanie chce pewnie będzie przedłużenie tego jak znam życie ja jak jak pewnie będzie taka sytuacja, że w tej obecnej sytuacji, jeżeli chodzi o odpowiedzialności w wyniku działań prokuratury to jak się spodziewał tutaj jakiś wielkich sensacji natomiast nie znaczy, że ta sprawa po wyborach kolejnych nie będzie ważnym elementem, w którym noc tego co będzie się sporo działo, a jej porzucenia Panie Senatorze działalność rządu w sprawie Turowa Jacek Sasin wczoraj do Turowa pojechał mówi tak decyzja Trybunału spadła jak GROM z jasnego nieba pani redaktor to też jest kilka płaskich pierwsze są relacje polsko-czeskie i moim zdaniem mąż i brak może dokona wśród serdecznych przyjaciół Zająca zjadły po prostu tak efektywnego dialogu to jest 1 płaszczyzna druga rzecz to trzeba zauważyć, że po raz pierwszy SUV zostało wykorzystane wszyscy sytuacji Polski przez kraj nie przez komisję europejską, która ma jakiś uwagi do Polski tylko przez kraj członkowski Unii Europejskiej to pokazuje, że te mechanizmy, które działają Unii Europejskiej one mogą być sytuacje, jeżeli będzie dzisiaj ignorować nie będzie odpowiednio wcześnie się uprzedzać ewentualnych zagrożeń z tego tytułu w sposób dyplomatyczny polityczny Targ wszelkich innych no to mogą być instrumentem szykowania Polski tak dla różnych, a to za praworządność, a to za jakiś tam wartości europejskie, a poza jeszcze coś innego to jeszcze to właśnie ze względu na te zwiększające się parametry ochrony ekologicznej, do których notabene rząd się przecież Mateusza Morawieckiego zobowiązał zgodził się na podwyższenie kwoty były ograniczenia emisji chce od listopada 2030 roku tak, ale ostatnio życie Panie Senatorze Mateusz Morawiecki zablokował konkluzje, które miały już szczegółowo określić zobowiązania poszczególnych członków Unii Europejskiej do realizacji tego progu celu, więc strony to jest także rząd krok do przodu krok do tyłu to prawda, ale pokazuje pokazuje tę sytuację i ja sądzę, że tak realnie to Czesi w tej chwili na pewno wykorzystają tę sytuację trzeba będzie słono zapłacić za okres oczekiwania, które strona czeska minister wszystkie nakłady finansowe na zabezpieczenia, które tam części chcieli uzyskać to nie jest takie łatwe, bo przypomnijmy, że tutaj ostatnie zdanie proszę państwa, że musimy kończyć znaczy to tutaj mamy do czynienia ze spółką giełdową, która jest operatorem prawda, która podejmuje no i teraz trudno będzie akcjonariuszom wykazać że, wydając np. 103200 000 000 to jest racjonalne działanie nowe tu też będzie element dyskusji w każdym razie dopiero wtedy jak to w porozumieniu z Czechami nastąpi ono zapewne część będą skłonni wycofać wniosek Sułek, kto może zamknie w tej chwili przynajmniej ten etap tyska Jan Maria Jackowski senator klub Prawa i Sprawiedliwości dziękuję Panie Senatorze za rozmowę dziękuję miłego popołudnia kłaniam Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA