REKLAMA

Koncerny farmaceutyczne napędziły epidemię uzależnień od opioidów w USA. "To teraz może wydarzyć się wszędzie"

Świat się chwieje
Data emisji:
2021-05-30 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
46:15 min.
Udostępnij:

Czemu w USA uzależniali się przede wszystkim biali? Jak wielkie koncerny kupiły sobie przychylność lekarzy? Co zrobić, żeby zapobiegać takim tragediom?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
proszę państwa oto genialny sposób na biznes wyprodukować silnie uzależniający legł wypuścić kampanię reklamową, że ten legł uwolnić od bólu następnie uzależnić miliony ludzi, którzy będą z powodu uzależnienia potrzebować coraz większej dawki leku, a następnie przekonywać w mediach, że objawy uzależnienia Ove po odstawieniu leku drgawki lęki intensywne pocenie się to w istocie objawy uwaga pseudo uzależnienia i wymagają jeszcze raz uwaga podania jeszcze większej Rozwiń » dawki leku ta historia wydarzyła legł właśnie 2 leki, ale też były różne ich warianty nazywał się oxy kont, a drugi SAPS jest o epidemii objazdowej w stanach opowiada m.in. serial dokumentalny zbrodnia stulecia w reżyserii Alexa gimnazja, które można zobaczyć na HBO sprzedaż silnych leków opioidowych nakręcały koncerny farmaceutyczne co kosztowało życie 500 000 Amerykanów głównie białej biedoty białej klasy niższej nazywanej w stanach pogardliwie białymi śmieciami Whyte thrash lista sprawców jest długa firma Infosys sport bio farma Johnson&Johnson prezes Ryszard Sak kler dr line łap ster prezes John Copper, który poszedł ostatnio siedzieć na 5,5 roku to jest audycja świat się chwieje wita państwa Grzegorz Sroczyński naszymi gośćmi są dr Dorota Rogowska Szadkowska zakładu medycyny rodzinnej Uniwersytetu medycznego w Białymstoku autorka książki medyczna marihuana historia hipokryzji witam panią i drugim gościem jest Maciej Jarkowiec dziennikarz gazety wyborczej autor książki rewolwer obok Biblii co wierzy Ameryka witam cię Maćku, dlaczego biali Maciek czy te umieć wyjaśnić na czym polega kryzys opioidowy w stanach, dlaczego jego ofiarami padły głównie biała klasy niższe o wielkim skrócie im dalej historia tego kryzysu umowa w swoim wstępie tylko bym zmodyfikował ją w ten sposób ten system, że czas przeszły zamienił na wyraźniejszy, bo kryzys trwa wręcz jak pokazują ostatnie badania w czasie pandemii koronowirusa się wzmaga my ludzie zamknięci w domach i uciekają do środków dostępnych w aptekach bardzo mocnych o wiele częściej i poprzedni rok 2020 był jeśli chodzi o święte o liczby przedawkowania ilość opakowań Stanach rokiem rekordowym ostatnie dane mówią o 910 000 Amerykanów, którzy tylko podczas 1 roku stracili życie z powodu tej epidemii tego kryzysu jak to się w stanach i zdrowotne i dlaczego biali wracają do tego pytania no czynników jest mnóstwo ale takim najistotniejszym wydaje się jest to też na konkurs, o czym napomknął też swoim występie to jest strategia marketingowa korporacji, które wprowadzały te leki na rynek oczywiście na samym początku i najważniejszym graczem tej branży jest twórca leku optyką tym czy firma peri farma, która wprowadziła na rynek akcji Conti na rynek w 1995 roku i notatki to jest w ogóle taka modelowa kampanię marketingową zbiorowa logistyczna, której pewnie w przyszłości może już będą się uczyć studenci marketingu i ekonomii i bo to była kampania bardzo szeroko zakrojona, ale jest takim takim głównym pomysłem rewolucyjnym tamte czasy było to, że szefowie Pedro wymyślili, żeby dotrzeć z lekiem do ludzi najskuteczniej nie trzeba przecież trzeba w pierwszej kolejności przekonać lekarzy ani pacjent i różnymi środkami poprzez konferencje poprzez periodyki medyczne poprzez przekonywanie wpływowych medyków w całym kraju rozpoczęli taką kampanię potem od góry, jakby chodzili z nią coraz niżej do przychodni do szpitali do punktów, gdzie przyjmują pacjentów lekarze pierwszego kontaktu i tutaj właśnie do tego zmierzam celowali te miejsca, który w społeczności miały różne rodzaje problem bezrobocie siedzenie w domu bezczynne brak perspektywy związane z tym różne bóle psychiczne fizyczne i po prostu mieli taki pomysł, że docieramy do małych społeczności w miejscach, gdzie jest jakiś problem społeczny i wrzucamy tam miliony naszych biegu w skrócie rzecz ujmując oczywiście, ale tak to mniej więcej wyglądało tak też jest przedstawiane teraz bardzo bardzo przekonujący sposób na setkach, a nawet tysiącach procesów, które się tym czasie, czyli poczeka wejdę ci słowo żeby, żeby jeszcze uściślić ten wątek, czyli rozumiem, że strategia jest taka zamiast wydawać 100 000 000USD na szeroką kampanię reklamującą akcji Kanty silne leki opioidowe przeciwbólowe, które uzależnia, chociaż twierdzimy, że nie uzależnia to my wydajemy PC połowę tego będzie taniej, żeby dotrzeć do 5050100 000 lekarzy rodzinnych zapewniającym konferencję, która np. konferencję, która polega na tym, że się wyjeżdża na Bahamy i tam się od 1 dzień to jest prawda konferencja o lekach przeciwbólowych, a tydzień to są wakacje, bo również to były tego typu metody tudzież, nagradzając zdaje się również dochodziło do takiej sytuacji, nagradzając lekarzy za liczbę wypisanych recept jakimiś prezentami czy pieniędzmi braliśmy to jest taka strategia, która punktowo rozumiem docierać do grupy, która decyduje o tym, że twój, że twój produkt trzeba jeszcze tak przygotowane strzeżenia ona się od tego po pierwsze ona się od tego zaczyna tak jak mówię zaczyna się od góry od wpływowych ludzi w danej branży w tym przypadku od lekarzy, ale potem jeśli trzymać tej twojej np. przykładowej kwoty 100 000 000USD do 50 000 000 rzeczywiście wrzucasz najpierw te działania, ale potem te pozostałe 50 kieruje śladu do szerokiego odbiorcy przez reklamy czy innego przekonuje lekarzy, a potem i tak reklamuje ten lęk, żeby jak już lekarze zaczną chcieć go przepisywać to jeszcze dodatkowo pacjenci bardzo mocno chcą lekarzy oni poprosić drugie zastrzeżenie jest 2 stron masz nacisk to jest genialna strategia absolutnie absolutnie genialna w tym i mega skute chciałbym tylko jest 1 rzecz wyjaśnić, bo wydaje się, że to jest istotne, że większość lekarzy, którzy zostali przekonani w stanach do tego, żeby leczyć pacjentów swoich tym lekiem tak naprawdę zależy też to byli uczciwi ludzie ludzie, którzy zostali przekonani, jakby przez te wstępne działania gdzie, jakby cała wtedy autorytety w tej branży najpierw zostały przekonane niektórzy niektórzy po prostu pieniędzmi, a niektórzy też kupili, jakby ten przekaz, że to jest, lecz bezpieczne zostali przekonani i ci lekarze właśnie w tych małych ośrodkach bardzo często nie mieli świadomości tak naprawdę jakimś specyfikiem trują swoich pacjentów dobrze, ale jeszcze, zanim przejdziemy do pani doktor to chcecie docisnąć jednak no nie odpowiedziały jednak na pytanie, dlaczego biali, a nie czarny, dlaczego to ta epidemia głównie dotknęła w białych niższa klasa średnia pasy rdzy przy czym mówi docent, że ta strategia docierała do takich miejsc, ale mogli też docierać do czarnych, bo Czarni też są przez bezrobotni to większym procencie niż biali tak dalej i nie wiem powiem szczerze nie mam odpowiedzi na to pytanie udajemy, że wiem, że są hrabstwa np. kochają albo Wirginii zachodniej, gdzie wskutek tak zmasowanych działań, gdzie po prostu każdy w zasadzie lekarz, który tam działo przepisywał masowo zostały zdewastowane całe miasta np. z handlu to wyjdzie 93 miasto, gdzie olbrzymie odsetek populacji jest po prostu uzależniony tam teraz toczy głośny proces przeciwko firmom, ale powiem szczerze, że nie mam dobrej odpowiedzi na te pytania pani doktor to o tak naprawdę lekarzom lekarzom też mówiono, żeby analizowali swoich pacjentów pod kątem czy mają większe szanse na uzależnienie się leku, a tradycyjnie Czarni uważani są żabę dysku z uzależnień i dlatego opioidy tak bardzo od początku nie dotknęły, czyli rozumiem, że to się wzięło stąd, że lekarze woleli przepisywać leki białym, bo uważali, że są mniej podatni na uzależnienie tak sąd jeśli są, że są tak porządnie się oczywiście na tak porządny jasno pisarz jest też historia epidemię opioidów jest też piękny okazały, ale trzeba go polskim jasna pani doktor czy pani zdarzało się przepisywać pacjentom z konta albo fentanyl w życiu nie mam prawa do takich sceptyczny nie staram się praw ludzkich 500 a jakby panie miały prawa prawo do takich recept są przepisy, aby pani te leki absolutnie nie dlatego skończenie genialna, jakim może nie powinna takie rzeczy mówi zgłosił Oxygen in ofiary, skąd już zostają zwykle znajdowane przez członków rodziny panu pozabijać jeśli i tak naprawdę w tym to czym nie jest ani bezpieczne ani skuteczne leki jak od początku firma go reklamowała, ale pani doktor no trochę wejdę w rolę adwokata diabła, bo chciałbym, żebyśmy nie poprzestali na jedynie słusznym narzekaniu na wielkie koncerny farmaceutyczne tę historie można opowiedzieć również z drugiej strony jest gigantyczny problem bólu znajdą wynajmujemy środek związek chemiczny, który ten ból skutecznie uśmierza chcemy pomóc ludziom, którzy w tej były takie przypadki facet, który przez 10 lat cierpiał na niezidentyfikowane bóle pleców żaden lekarz nie był w stanie po pomoc nagle dostaje ten pytany i może normalnie funkcjonować to również jest element tej historii, że lekarze no pod naciskiem również osiągnięć takich choćby po pas po prostu postępu w myśleniu naszym o medycynie o tym, że jednak ból jest schorzeniem i że bo bólu nie należy lekceważyć, bo po prostu przepisywali te leki, bo były skuteczne rozumiem, że nie jest także nie mówimy o sytuacji, w której 1 tabletka fentanylu czy tego kontinuum zabija we śnie tylko mówimy o lekach, które nadal przecież są w użyciu, więc co poszło nie ta może taką taką taką ciekawostkę firma pierogi produkowała filmy wideo do kierowane do lekarzy w tym, że ja też był długo byli pokazani ukarane osoby występujące w tym filmie film o tytuł odzyskaniu życie pacjenci z bólem opowiadają swoje historie i 14 lat później do tych do tej siódemki pacjentów lekarza, który występował w tym do dotarł dziennikarz małej amerykańskiej gazety okazało się, że na jeden z tych siódemki człowiek nie chciał ogłosimy wznawiać 2 już nie żyło 1 po prostu kiepskim filmie mówił, że dzięki złagodzeniu bólu pleców przez Booksy com dzień może znowu prowadzić firmę nie powiedział tylko, że czynność wciągu dnia i nie łagodnieje w jego sytuacji i któregoś razu, prowadząc samochód zasnął za kierownicą zginął na miejscu drugim Jerzy drugiego nieżyjącego znaleziono martwego we własnym mieszkaniu i krótko wcześniej był na leczeniu odwykowym okazało się, że nieskutecznym członkowie tom czy kobiety mówiły, że okrzyk kont im pomógł i czwarta kobiet powiedziała, że ból nie złagodniał wymagał zwiększania dawek do tak ogromnych, że nie była w stanie finansować swojego leczenia i sama uznała, że jeśli tego orzeczenia nie przerwie to co ją zabije no w międzyczasie dużo stracić mieszkanie samochód pracy i inne takie rzeczy, więc też 7 osób są w jakiś czas w jakim sensie przykładowy lekarz, który występował z nimi mówił wcześniej później mówił, że pacjenci raczej pójdą spać przestaną oddychać, a w czasie snu nie można przecież przyjąć bezpiecznej dawki tylko, że formatach, kiedy rozmawiał z dziennikarzem tej mojego życia amerykańskiej mówił, że tak naprawdę, jaki odsetek pacjentów przed przewlekłym bólem odniesie korzyści z przyjmowania opium opioidów nie było jasne wtedy pozostanie nie pozostaje niejasne w 2012 roku nie wiemy czy historie sukcesów jak te przedstawione na wideo dotyczą 1 osoby na 5 lat 15 czy 1 na 1000 mogą być dość rzadkie mówił, że żałuje, że jeśli taka, że lekarze dostaliśmy informację czy znasz, którzy byli pod wrażeniem oczywiście korzyści dla pacjentów nie zwracali uwagi na niezamierzone konsekwencje entuzjazmu niektórych kolegów i kąpiele powinny być kierowane dla ludzi, których korzyści uzasadniają ryzyko, ale najtrudniejszym problemem jest to, że nie znamy rozmiarów ryzyka im się wydaje, że to jest kluczowe pytanie, które dałeś i wydaje się, że troszkę się koncentrujemy na razie w tej naszej rozmowie na samym mleku a, a legł oczywiście może być problematyczny jak każdy zresztą leki nawet aspiryna, ale tutaj chodzi o strategię wprowadzenia na rynek i to co się z nim stało, bo podobno lepiej przecież istniały wcześniej tylko, że one były stosowane wobec pacjentów z najczęściej terminalnie chorych równą utworami, żeby po prostu dać im ulgę i to co zrobił twierdził, że to nawet zanim wprowadził oxy kantyna rynek przez kierował też w pewnym momencie to co pyta ten ból przez kierował debaty na temat bólu trochę inny tor warto zauważyć, że Amerykę po Society, czyli największa taka organizacja zajmująca się bólem w stanach został w dużej mierze fundowana przez firmy i oni przez jakiś czas najpierw działa działali na rzecz tego, że w ogóle inaczej spojrzeć na ból żeby, żeby lekarze doszli do takiego przekonania, że mocne leki obiadowe są konieczne właśnie wy takich przypadkach mówi jak ból pleców albo ból nadgarstka dla gitarzystów ćwiczy dla fryzjerów itd. więc najpierw robiono tak takie coś, ale potem jako lex wszedł na rynek to jest kluczowe głównie u uważam, żebyśmy się tego trzymać no po prostu były działania kryminalne firma oszukała oszukała polityków oszukała wielu lekarzy i oszukał wielu pacjentów leczonych pacjentów tak jak mówisz na dzień dzisiejszy szacuje się liczbę ofiar tej epidemii na 500 000 po prostu maryjnymi kryminalnymi praktykami oni wiedzieli jak niebezpieczne leki mają i mimo to cisnęli ze sprzedaży przez wiele dekad, bo to wtedy to trwa już kilkadziesiąt lat na i ja się z tobą oczywiście zgadzam tylko wiem też, że np. w Polsce wielkim problemem pacjentów od lat jest to, że część środowiska lekarskiego ból lekceważy jak leży w szpitalu to niech cię boli, bo musi boleć tak dalej to są takie odzywki teraz zastanawiam się, gdzie jest ten thriller ten przełącznik, że coś co z zasady jest dobra to znaczy lekarz, jakby wzmożony humanitarnie przez naszą współczesną wiedzę o społeczeństwie wie, że ma nie odsyłać pacjenta, który skarży się na ból pleców zrobił mu jedno trzecie piąte badanie nic nie pokazuje ten ból występuje w związku, z czym coś mu chce zapisać, żeby pomóc zapisuje mu silne środki, bo tylko takie mu pomagają i w zasadzie mamy no chyba dobrze rozwiązane problem to znaczy, że lekarz nie lekceważy bólu to jest dobrze, gdzie waszym zdaniem jest ta lekcja, którą z tego kryzysu objazdowego w stanach moglibyśmy wynieś no np. po to, żeby się w Polsce coś takiego nie powtórzyło pani pani doktor, zanim fiordy i wielu zmieniło się patrzenia nabór i zanim weszły kupią jedyne w stanach Zjednoczonych powstawały wielo specjalistycznej kliniki leczenia bólu w tych specjalistycznych klinikach pracowali psycholodzy fizjoterapeuci różni inni specjaliści, którzy nie farmakologicznymi sposobami przynosi ulgę pacjentom, ale w czasach tuż przed czy wejście o zakończeniu zmienił się sposób finansowania opieki medycznej w stanach Zjednoczonych dobrze zatem zaczęto płacić za konkretną wykonaną procedurę Ts wielospecjalistyczne poradnia leczenia bólu przestały być opłacalne i uczestniku zaczęła się wiara w to duży na wszystko jest tabletka, którą można podać, czyli rozumiem, że też, że też system ubezpieczeniowy publicznej przez sam system ubezpieczeniowy w stanach służby zdrowia amerykańskiej zadziałał także wspiera to łatwe rozwiązanie tabletką, bo to tym firmom się bardziej opłacało nawet dużo zapłacić za tabletkę niż płacić za środek, który w, którym chce utrzymywać na etacie fizjoterapeuty psychologa jeszcze tam 5 innych specjalistów wydaje mi się też, że moja zgadzam się ustawą niepewności i niestety znam takie przypadki z najbliższego mojego otoczenia to mówić o lekceważenie bólu w Polskiej opiece medycznej, że też zdarza częściej niż powinny wszelkie metody, które służą pacjentom powinny być dopuszczalne i lekarz powinien mieć możliwości tak jak pani doktor mówi, jakbyś się przed 77 szerokiego zakresu działań, żeby ludziom pomagać tylko, jakiej jest wszystko sprowadza się do prostej sprawy jeśli lekarz ma jakiś szlak innym w tym przypadku okrzykom no to on ten lekarz musi dokładnie wiedzieć co się wiąże z podawaniem tego leku, jakie ryzyko i to wiedzę musi przekazać pacjentowi to co się stało w stanach to właśnie tutaj został termin tu została zasada złamane, że większość lekarzy nie wiedział czy ma do czynienia z jak bardzo uzależniających środkiem nie wiedzieli tego pacjenci ja wiem tylko zastanawiam się czy jest odpowiedź na pytanie, kto jest winne inna niż wymieniania wymieniania nazwisk Ricard SA Clarin Webster prezes John korpo itd. bo możemy to listę prezesów kolejnych firm farmaceutycznych łącznie z szacownym Johnson&Johnson, które teraz nas ratuje szczepionką możemy taką listę zrobić i słusznie się burzyć tylko z tego niewiele wynika to znaczy takie historie mają niestety skłonność do powtarzania się różnych odsłonach w Polsce podobny mechanizm był przy np. w sprzedawaniu polisolokat Starym starszym najczęściej starszym ludziom wyrabianie polisolokaty również mechanizmy korupcyjne tych różnych premii dla dla pośredników w tym przypadku pośredników finansowych tutaj w przypadku tych leków lekarzy zastanawia się czy poza wymianie wymienianie nazwisk co jest oczywiście słuszne i wsadzanie pana prezesa topora pewność słuszna po 5 pół roku więzienia możemy coś innego powiedzieć o mechanizmach, które prowadzą do takich do takich wynaturzeń to jest olbrzymi temat pewnie najmniej audycję z resztą kraju audycja często nam radzono jak klucz do odpowiedzi na to pytanie tkwi w tym jak w ogóle zorganizowany system polityczny gospodarczy nazwijmy go w skrócie w stanach i to co się dzieje to co się dzieje na rynku leków, bo to też nie tylko chodzi przecież o leki przeciwbólowe Dzong Amerykanie generalnie używają o wiele za dużo leków, bo też olbrzymią po prostu maszynerię marketingową są one wprowadzane do systemu, ale to dotyczy wielu innych dziedzin życia w stanach chociażby żywności, dlaczego Amerykanie jedzą tak dużo niezdrowego jedzenia więcej niż w Europie mają tak fatalne statystyki jeśli chodzi o cukrzycę zdrowie związane z odżywianiem się tak dalej tak dalej system stara na najkrócej rzecz ujmując systemem bardzo otwarty i w takim sensie, że grupy nacisku różnego rodzaju różnego rodzaju mają dużą swobodę oddziaływania na to jak prawo kształtowane Ano w tym momencie, kiedy tacy takim takie olbrzymie graczom jak wielkie koncerny farmaceutyczne zależy na sprzedaży jak już produktu w tym momencie, kiedy ich szefowie dlatego jednak ten element ludzki jest ważne jeśli szefowie uznając, że odłożył etykę nawą zapomną o tym wszystkim o czym będzie pamiętać będą mieli ludzi gdzieś w skrócie rzecz ujmując i wykorzystają swoją olbrzymią ogromną silną pozycję zasilaną milionami dolarów po to, żeby coś przepchnąć no to przepychając dlatego niestety oczywiście można można rozmawiać możemy płacić te długie debaty na temat tego jak powinien inaczej być zorganizowany system w stanach Zjednoczonych, ale my tego nie zmienimy nasze rozmowy nie dadzą wiele wydaje się, że jednak wszystko na końcu sprowadza się do ludzi wymieniły się kilka osób ja też zwrócić uwagę na takie o kluczowych jak to się zakończyć rajd, który byłby bardzo wysokim urzędnikiem w latach dziewięćdziesiątych w agencji, która zajmuje się dopuszczanie leków do sprzedaży w stanach, czyli furę Drug Administration i ten człowiek jak dzisiaj wiadomo po prostu się olbrzymie łapówek od partii farma, żeby na skróty tele mimo ryzyka, jakie za sobą już okrzykom dopuścić do sprzedaży i przez dekady prowadził zawsze powoływała się nad bronią się lepszy czy przed różnymi przed różnymi zarzutami, które zaczynały się pojawiać wobec firmy, że przecież Fułek Drug Administration dopuściła na internet na rynek dopiero po wielu latach wyszło, że zrobił 1 gość po prostu przetną te procedury bo, bo miał taką władzę w tejże agencji błędne też wydaje mi się, że tak naprawdę sprowadza się to jednak wszystko potem na końcu tego nie uciekniemy od uczciwości jednostek, które decydują o pewnych sprawach niestety to jest odpowiedź pani doktor z 60 tych latach, kiedy mała Fillona druga wprowadzić na amerykański rynek może też ciepła Financial frak rok temu rodziły się dzieci bez nóżek ją tak nie jest dano do oceny papiery przedstawione przez firmy świeżo przyjętych do dzisiaj pracownicy pani Francuzkę starszej, która po prostu te papiery dokładnie przeczytała wtedy procedura była taka, że jeśli przez 3 miesiące 9 odpowie to elek wchodzi na rynek, ale panika się tak długo przed nos żyła żądania uzupełnienia papierów aż w końcu wybuchła wybuchu informację o związku zniekształceń noworodków związana spowodowanych startu Willem firma ta mała firma była aktywna w stanach Zjednoczonych i talidomid wejdzie na rynek, że rozdawała amerykańskim lekarzom to bezpłatne próbki leku i w stanach też urodziły się dzieci bez rączek nóżek i często były to dzieci lekarzy, bo lekarzy do hali klub swoją żoną, bo dostali od producenta, który zachwalał, że to cudowne lekarstwo na ludności ciężarnych w pierwszym czym jeszcze inni ludzie mogą to być cudowne rzeczy jak trwający okres jej znienawidzona przez przemysł farmaceutyczne i tak obrzydliwe jak dzisiaj dobrze przyjmuje waszą wasza odpowiedź, że jednak od nazwisk nie uciekniemy wyjaśnimy jeszcze pani doktor, bo to nie jest dla mnie jasne te leki w jaki sposób ten kryzys opioidowy zabrał 500 000 istnień to znaczy jak pani opisała taką no statystyczną osobę, która zaczyna brać ten mentalny potem są wyższe dawki tak dalej to co się dzieje to znaczy, że może okręgu skończyli jeszcze czyta na bardziej doświadczonym jeszcze bardziej niebezpiecznym lekarze nie do końca wiedzieli jak wyrok z kontem przepisy, lecz jak opisywali jedno opakowanie pacjentom jak opakowaniu 100 kandydatek to pacjent i były auto pakowanie i przekonany, że już nie musisz podłączyć w tym umów lepiej i nagle następnego dnia przyjęto założenie może ten z łóżka, bo ma objawy zespołu odstawienia no wędrował po kolejną receptę zjawisko tolerancji towarzyszy kupią dom 5 dawki trzeba zwiększać im czasem okazywało, że leczenia pacjent nie przeżył wtedy zmiany prawa były różne strony różny sposób się ukryć usiłował przykręcać lekarza możliwości wypisywania recept nawet tych lekarzy, którzy nie wypisali nie pisze nie wypisywali też mogło być uczciwi, więc ludzie NIK uzależnienie od opioidów wypisanego przez lekarza na receptę zaczynali szukać opioidów w innym źródle, czyli trafiali naczelny i jest wspaniała książka sama no i Kulesza wydana po polsku na wasze, czyli land, która opisuje jak genialnie też meksykańscy handlarzy heroiny i na rynek tych potrzebujących uzależnionych od opioidów na recepty, czyli dobrze rozumiem w momencie jak trochę zaczęto rozumieć mechanizm uzależnienia już tych uzależnionych lekarzy trochę przekręcili recepty łatwo wypisywane już tych uzależnionych było, tyle że część z nich po prostu musiała się przerzucić na rynek heroiny, którą dostarczali im ten uzależniony opioidów handlarze narkotyków kartele z Meksyku tak dobrze rozumiemy i kartele nie znaczy Meksykanie wymyślili genialny sposób, bo nie trzeba było chodzić na melinę, żeby kupować tylko rozpowszechniania telefony i namawiał przychylny jak pizzę przez te reformy rozwiąże potem już taka jazda wdów wtedy to znaczy daje sobie żyły czytam lekarz coraz coraz mocniejsze dawki rock dziękuję panu sobie żyły o kontroli jeszcze na opakowaniu była instrukcja znaczy było napisane ostrzeżenie należy połykać tabletkę w całości nie rzucił nim kruszyć nie łamać, ale bardzo szybko ludzie którzy, którym spodobało się odczucie doznawane szkoły Klimczuk Continuo dokonywali odkrycia życia jak np. że 3 obecnie w rękach tę otoczkę to można uzyskać nic tu dużą porcję leku tabletki działającego natychmiast te tabletki w zależności od dawki miały różne kolory, więc opowiadano punk z rękawa zielonych żony żółtych jeśli będą, które miały jakiekolwiek, ale jeszcze co to co ważne chciałam powiedzieć to, że uznano, że ból jako taki jest chorobą samą w sobie i uznano, że to powinien być piąty parametr świadczący o czynnościach życiowych człowieka, a tu częstości oddechów Pulsu ciśnienia krwi temperatury, toteż dołożyło się do tego, że to przepisywanie tych dostało się takie powszechne były filmy chyba udało się przekonać decydentów o tym, że szpitale będą dostawały akredytację jeśli pacjenci będą zadowoleni ze sport ze sposobu leczenia bólu, o co pytano w ankietach na słuchaczy przepraszam no ale to jest słuszna to jest znowu naprawdę mamy w Polsce wszyscy może nie wszyscy, ale wielu ma szczęście znać osoby, które były w szpitalu, które zaznały tam nieprawdopodobnego bólu w Polsce też jest akcja trochę jak rodzić po ludzku, która zmieniła polskie położnictwo to też też była długo jest nadal akcja, żeby lekarze zwracali szpitalach uwagę na ból i ja się trochę niezgody aktywny sposób badania nasilenia bólu istnieje no nie pacjentom proszono, żeby oceniali ból, gdy odczuwają na każdego pacjenta każdy doktor przy każdej wizycie miał pytać o to, że jest jakiś, jakim nasilony odczuwają ból w skali od od zera do 10, że to brak bólu 10 najsilniejszych, jaki może sobie pacjent obrazić no teraz jasne, że doktor też tłumaczono, że mają rozważyć czy pacjent ma tendencję do popadnięcia w uzależnieniu czy nie, ale to w tym filmie i w tym miniserialu pani doktor lampkę mówi nie ma 2 rodzajów ludzi ludzi, którzy się uzależnią i na pewno, którzy nigdy nie uzależnił na pewno nie ma dobrze chciałem was oby jeszcze zapytać jak amerykańskie państwo sobie z tym poradziło to znaczy czy sobie poradziło i w jakim momencie jesteśmy teraz wiemy, że są odszkodowania Johnson&Johnson musi zapłacić 500 000500 000 000USD prezes Sergiusz czasza prezes Infosys poszedł siedzieć, ale 3 Maciek, bo to jest też od tego specjalistą czy Ameryka sobie z kryzysem obiadowym poradziła, ale oczywiście, że kryzys trwa tak jak powiedziałem kilkanaście minut temu w zeszłym roku mieliśmy 90 000 przypadkowe, więc kryzys trwa Ameryka sobie też radzi i prawnie z tym kryzysem, bo niektórzy ludzie zostali pociągnięci do odpowiedzialności, ale na dzień dzisiejszy sytuacja wygląda także jest duże prawdopodobieństwo, że rodzina deklaruje odpowiedzialne za to pierwsze kolejności wymienia, bo jest przygotowywana ugoda zgodnie, z którą oni mieliby oddać 4,31 000 000 000USD zaspokojenie roszczeń rodzin ofiar i różnych innych, ale sami zatrzymują 7 000 000 000 wychodzą w części tak powiem z tego zresztą już wyprowadzili, bo sama firma medium jest zasada została zgłoszona do bankructwa i oni wyprowadzili pieniądze stamtąd co już wiadomo do rajów podatkowych poza poza obszar USA, a więc prawnie słabo wygląda zdrowo jeszcze gorzej oczywiście wzrost na poziomie stanowym i na poziomie federalnym są wprowadzane zmiany, które mają jakoś zapobiec temu chociażby kontrola wypisywania recepty inne rozwiązania, ale tak naprawdę jakiś takich działań zmasowanych mimo zapowiedzi kolejnych administracji Trump też przecież ogłosił wielki stan kryzysu związane z epidemią i obiecywał różne działania i to było też będzie badana, ale na razie jakby końca kryzysu nie widać tak naprawdę zresztą zresztą to bardzo, proszę bardzo, istotne powiedzieliście państwo przed chwilą kryzys, jakby jest już, który omawia wiele rozmywa się na kolejne obszary jak kolejne wątki, które nie będą utrudniały walkę z nim, bo tak jak powiedzieliśmy na, jakby to baza, która została stworzona nazwijmy to legalnie przez uzależnienie milionów ludzi o tyle leku legalnego dostępnego na prostą receptę no weź kartele wyszła działalność przestępcza efektu, który w, których rozmiar tutaj muszą opowiadać to samo to są wielkie organizacje przestępcze, które operują też miliardami dolarów mają bardzo wyrafinowane metody działania mają oni teraz też nam się, jakby ze swoim produktem już na tych milionach uzależniony, więc problemy są olbrzymie nadal uważam, że będzie trwał jeszcze przez lata, ale wyjaśnić, dlaczego mocarstwo, które ma najnowocześniejsze technologie najsilniejszą armię na świecie cały czas jednak może dużo nie jest w stanie poradzić sobie z kilkoma koncernami przecież to trwało od lat dziewięćdziesiątych nieprzerwanie czy poza prostym wyjaśnieniem, że prawda drzwi obrotowe między administracją biznesem i lobbing itd. czy poza takim prostym wyjaśnieniem jest jeszcze coś co sam możemy sobie powiedzieć, bo przepraszam bardzo, ale ten kryzys opioidowy od lat nie schodzi z takim się wydaje jak czytam przeglądam czasem amerykańskie media teraz jak się przygotować się rozwodem kryzys nie schodził z czołówek gazet to nie jest także prawda, że to jest rzecz, którą politycy mogą zamieść pod dywan nie o tym wszyscy pisali i nie bardzo rozumiem, dlaczego kolejne administracje nie są w stanie np. spowodować, żeby te leki nie były tak lekką ręką wypisywane, gdzie jest King, gdzie jest problem może pani doktor teraz ja miał nadzieję, że takie 2 głośne śmierci Amerykanów w 2014 roku Philipa Seymoura Hoffmana, a 2016 roku Tyńca, że zwrócą uwagę, że to nie tylko biedota amerykańska jeśli Sejmu Hofman miał tu mamy trudności z heroiną potem wrócił do używania heroinę, bo miał przewlekły ból i dostał jakiś dopiąć na receptę apotem kupował na czarnym rynku i gdzieś nad przyczynami taka informacja aktywnie źródła nie zanotowałam, że w jego domu w tych placówkach nie otwartych z Karoliną była heroina wzmacnia naszym danym z kolei klub nic leczył się z powodu bólu biodra i wiedział, że ma problemy z okolic tam do Kielc ami, bo już za bardzo nie dostawał recept i kupował na czarnym rynku, bo w jego domu znaleziono tabletki wyglądające jak wysoko dum tylko, że z domieszką fentanylu, czyli musiał kupić na czarnym rynku to nie jest proste, bo nikt nie podejrzewał myślę Filipa w żaden lekarz podejrzewał, że Philip Seymour Hoffman może się uzależnić, że już może się uzależnić wypisywali myślę, ale również może uzależnić to akurat jest no tak długa wynająć, że od po odpowiedź niestety gdzieś będzie się kryła w tych obrotowych drzwiach od, których chcesz uciec w takim sensie, że system amerykańskich powiedziałem jest systemem otwartym zawsze takim był tak to jest taka kultura po prostu polityczna gospodarcza wielu względów czynników historycznych prawnych i tam jak poziom uregulowania wszelkich branż wszelkich obszarów funkcjonowania społeczeństwa jest dużo mniejszy niż w naszej kulturze europejskiej i dlatego Amerykanie mają problem olbrzymi, którym mowa nie mogą sobie poradzić nie tylko z akcji kontynent i silnymi lekami przeciwbólowymi, ale np. z bronią palną np. właśnie, toteż wspominając niezdrową żywnością i wieloma innymi rzeczami, bo grupy interesu, którym będzie zależało na krociowe zyski, które można na tych produktach robić zawsze będą miały w stanach bardzo dużo do powiedzenia po prostu przez przez przez siły oddziaływania, jaką mają, więc żeby, żeby to zilustrować takim przykładem Chiny miały olbrzymią problem z opinii dziewiętnastym wieku, choć zaczął 18 wieku zresztą ciekawostka jest taka, że to Brytyjczycy zaczęli masowo sprzedawać okien płacili opinii po prostu za herbatę w Chinach potem jak Chińczycy chcieli jakoś opanować epidemię, bo ludzie zaczęli się do tego masowo uzależniać to wybuch bomby filmowe wojny opiumowej bo, bo Brytyjczycy chcieli się zgodzić na tę regulację i problem trwał aż przyszła partia komunistyczna problem załatwiło, więc tutaj to jest taka skrótowa odpowiedź nieraz nieraz niestety system musi być bardziej zamknięty bardziej kontrolowany, żeby tego typu zjawiskami można sobie poradzić czy teraz w stanach nadal trwa to wypisywanie recept chciałem was na koniec zapytać co znaczy się coś zmieniło czy nie bardzo, bo rozumiem, że mówiliście o tym, że przeszło do do kolejnej ten kryzys się do kolejnej fazy, czyli do kryzysu też na zdobywania heroinę prosto na czarnym rynku czy też fentanylu natomiast rozumiem, że jednak no tych recept już tak lekką ręką lekarze nie wypisują jest inaczej pani doktor pewnie też zależy od stanu, w którym byśmy znaleźli każdy stan i własne regulacje by kilka Stanów spółki spadł na taki pomysł, żeby pacjentom, którym lekarz rozumiała przepisać dopiero kiedy i na 3 miesiące dobrze pamiętam zaproponować używanie medycznej marihuany i jeśli ona nie podziała to wtedy, kiedy ewentualnie piąty i myślę, że przepisywane są dalej myślę, że już nie nastolatką tu i wziąć wodę do osób w tym wyrywano ząb mądrości, bo w tak w takich sytuacjach też wypisywano, ale dalej wpisywane są, a pani zakazała opioidów jako środków farmakologicznych tylko, że nastawiała się na model edukacji tedy to jest także można tu człowieka uzależnić, wypisując receptę, czego on akurat poczuje się tak cudownie okrzykom uważany był załączony sza wśród narkotyków takich wahań uważany jest, więc jeśli ten mój pacjent się by się uzależnił to chciałabym, żeby istniał system pomocy osobom uzależnionym, którego dobrego w Polsce nie ma, ale nie ma też w stanach Zjednoczonych i jakiś czas temu John Oliver w swoim przeglądzie tygodnia pokazują jak beznadziejnie tragicznie wygląda pomoc uzależnionym od narkotyków, a w ścianach jest potwornie drogi totalnie nieskuteczny i to co wspominam ogłosiliśmy uzależnionym od opioidów białym wypisuje się WP Machine, bo metadon przypisywano czarnym wtedy, kiedy heroina nielegalna kwitła w latach dziewięćdziesiątych i metodą jest stygmatyzuje czy, żeby nie mówię, że nie będę się leczył panie doktorze tym co czarny proszę coś innego, gdyby płatnik pani doktor, a przychodzę do pani jakimś gigantycznym bólem pani przeciwniczką opioidów więcej, bo pomijając, żeby to trzeba mieć uprawnienia do tego, a w Ameryce, bo zdaje się, że lekarz rodzinny tak było może wypisać nas tych opioidów jak rozumiem lekarz rodzinny nie może wypisać tak czy lekarz rodzinny jeśli dostanie zgodę na lepszy niż ja wypisywania recept tzw. wytycz Tusk tuningiem to też może wypisywać dobrze przychodzę do pani skarży się na ból pani go nie lekceważy sobie pani proponuje, jeżeli uważa pani Zofia jedynie w zależności od tego co tam do listu albo fizjoterapeutę albo psychologa albo medycznej łamy to co nie czytając o teoriach doprowadziło do uszu i to, że nigdy żaden amerykański lekarz nie zadawał pytań o to czy były dowody na bezpieczeństwo skuteczność opioidów takich dowodów nie było nie ma do tej pory natomiast jak czytam, bo się długą część książki my chłonie to w każdym ogłoszeniu o pozytywnych działaniach marihuany jest komentarz no ale to nie wiadomo, bo to jednak wymaga dalszych badan i marihuana nikomu nie zabiła dopiero gdy setki tysięcy ludzi bardzo dziękuję za tę rozmowę no rozmawialiśmy o kryzysie opioidowe w stanach też nadzieję, że ta sprawa dyskusja o tym kryzysie pozwoli uniknąć podobnego kryzysu w Polsce to była audycja świat się chwieje naszym gość dzisiaj byli dr Dorota Rogowska Szadkowska zakładu medycyny rodzinnej Uniwersytetu medycznego w Białymstoku autorka książki medyczna marihuana historia hipokryzji dziękuję pani doktor dziękuję i drugim gościem był Maciej Jarkowiec dziennikarz gazety wyborczej autor książki rewolwer obok Biblii co wierzy Amerykanie niedawno była premiera tej książki bardzo ci Maćku dziękuję dziękuję dziękuję audycję świat się chwilę przygotowała Anna Piekutowska Grzegorz Sroczyński po informacjach Daniel Passent i jego gość Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA