REKLAMA

Polityczny chaos po obu stronach barykady

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-05-28 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:22 min.
Udostępnij:

Rozmawiamy o zgodzi i życzliwości na opozycji oraz o celach liderów opozycyjnych a także o wartości o jakie toczy się walka w obozie Zjednoczonej Prawicy. Gościem Karoliny Lewickiej jest prof. Szymon Ossowski - politolog, Uniwersytet Adama Mickiewicza w Poznaniu, Komitet Nauk o Komunikacji Społecznej i Mediach Polskiej Akademii Nauk.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami prof. Szymon Osowski Uniwersytet Adama Mickiewicza komitet nauk o komunikacji społecznej i mediach Polskiej Akademii Nauk dzień dobry panie profesorze dzień dobry pani redaktor dobry państwu porozmawiamy sobie o koalicji o opozycji i od trudnych manewrach po 1 i po drugiej stronie może zacznijmy od opozycji, jeżeli nie ma pan profesor nic przeciwko, bo tak z 1 strony potrafiła się opozycja w ciągu kilku godzin dogadać w sprawie kandydata na Rzecznika Praw Obywatelskich z Rozwiń » drugiej pamiętamy ten ostatni ciężki kryzys w sprawie ratyfikacji w sejmie funduszu odbudowy te niesnaski między lewicą i platformą Obywatelską są cały czas możliwe do zaobserwowania Marek Borowski, który był moim gościem w pierwszej części wywiadu politycznego mówił, że no czas już zakończyć się to wzajemne podgryzanie sobie marszałek Borowski też w poprzedniej bodajże w polityce pisał, że wbrew czarno widzą uważa, że opozycja ma szansę, aby ten etap walki Naki zakończyć może trzeba się umówić na jakieś tajne spotkanie by pogadać o przyszłości ustalić jakiś kodeks wzajemnego postępowania czy zgodę życzliwość po stronie opozycyjnej jest możliwe jest pożądana zdaniem pana profesora pytanie, jakie są cele opozycji poszczególnych liderów rzeczywiście celem jest odsunięcie rządzącej prawicy od władzy czy też jednak głównym celem jest utrzymanie się w Sejmie przecież, jakbyśmy spojrzeli, chociaż kiedyś na pana premiera Leszka Millera to miałem wrażenie, że jeszcze był liderem SLD ważniejsze było trwanie SLD, a nie, a nie zwycięstwo w danej części sceny politycznej opozycja myślę, że moje zdanie ma szansę natomiast no z jej strony mamy z żoną prawica z drugiej strony mamy często mówi jakoś podzieloną opozycję i teraz badań David najtrudniejszym pytaniem jest to jaki jej konstelacji brak bowiem opozycja do przyszłych wyborów czy to parlamentarnych czy to jakiś mieć też samorządowych powinna pójść oczywiście, że to dotyczy także relacji osobistych między poszczególnymi politykami politycy to są ludzie myślę, że jeżeli ktoś z kim ma lepsze relacje jak wśród innych grup zawodowych czy też będzie przekładać decyzji wracam do tego, że moim zdaniem zwycięstwo nad PiS-em to jest jedno, a drugim z drugiej strony utrzymanie się np. w sejmie jest drugie i mam wrażenie, że dla wielu może tych ugrupowań, żeby lewicy, która nie zdobywa 20% sondażach walczyli jednak cały czas musi no walczyć o to, żeby wejść do do Sejmu też jest oczywiście proponowały sondaży dość prawdopodobne to jest dla mnie najważniejsze, chyba że lewica ma w pamięci ten czteroletni okres prac było, który był, w którym była poza parlamentem, że tutaj wbrew pozorom te cele mogą być różne to ja zatrzymam się przy tym drugim celu rzeczywiście mam też takie wrażenie, że jest ważniejszy, że celem każdego lidera po stronie opozycyjnej jest mieć jak największe ugrupowanie opozycyjne z największą szansę na przejęcie władzy najmocniejszymi sondażami, więc siłą rzeczy musi ta rywalizacja trwać takiej pełnej zgody i licznej rzecz jasna nie będzie to zapytam Platformę Obywatelską Bona strach bardzo trudnej sytuacji bardzo poważnie traci na rzecz ruchu Hołowni na rzecz Polski 2050 dni mówi tylko stratach personalnych, ale przede wszystkim sondażowych jest widoczny odpływ elektoratu no problem także z przywództwem politycznym ostatnio ukazał się taki sondaż Instytutu badań Pollster dla Super Expressu 42% badanych wskazywało, że na czele Platformy powinien stanąć Rafał Trzaskowski 21%, że Donald Tusk natomiast obecny szef Platformy Borys Budka powinien pełnić funkcję zdaniem 4% badanych raptem 4% badanych mną kryzys też w Platformie był kilka dni temu tak pozornie zażegnany oczywiście cały czas klisze pod powierzchnią do pytań co jest ważniejsze dla pana budki czy być jak najdłużej liderem partii czy to, żeby ta partia miała większe szanse na zwycięstwo wyborcze czy też przynajmniej odzyskanie drugiego miejsca w sondażach tak z punktu widzenia indywidualnej kariery polityka jest często inny punkt widzenia z punktu widzenia dobra, że tak powiem całego ugrupowania tak, bo może warto być liderem politycznym jedne z najważniejszych formacji niż zwykłym członkiem formacji, która w sondażach jest wyżej niż Platforma największy problem właśnie z tym, że część przyzwyczaiła jest liderem opozycji przez lata tak była na drugim miejscu w sondażach, a nagle okazuje się, że pojawia się nowa siła Hołownia wspomniany przez panią, która no jak widać prowadzi bardzo mocną pracę u podstaw wczoraj umie w Poznaniu był też jedna z radnych przeszła do swojego ugrupowania jego środowiska także widać też Szymon Hołownia prowadzi bardzo mocną kampanię taką u podstaw do wyborów jeszcze czas zarówno samorządowych parlamentarnych to pytanie dla Platformy najważniejsze rzeczywiście odsunąć PiS władzy czy może jednak bycie tym drugim na liście nawet za cenę pozostania w opozycji jeśli Platforma większe pole Platformy jest to, że ona chciała współrządzić, ale jako zwycięzca, a nie jako tej mojej strony opozycyjnej, a niejako ten drugi partner np. dla ruchu Hołowni jak przypomnę rok 2005 miał być popis popis nie było, dlatego że się odwróciła kolejność kompas 2005 roku pan nudna i prezydencka parlamentarna oba ugrupowania chciał sporządzić znane w innej kolejności niż wynikałoby z wyborów tak Platforma myślała, że będzie dyktować warunki, a potem okazało się, że liderem także wyborów jest prawo i sprawiedliwości to prawo sprawiedliwość te warunki chciało dyktować rzeczywiście do popisu nie doszło teraz koalicja panie profesorze też jest pod górkę wiatr w oczy, bo tak porozumienie zostało wystawione do wiatru w sprawie Rzecznika Praw Obywatelskich, bo niby Jarosław Gowin mówił z Jarosławem Kaczyńskim, że teraz porozumienie wystawia kandydata kandydatkę, ale kandydat pojawił to Jarosław Kaczyński powiedział nie, więc Gowin poparł kandydata opozycji jest też problem z polskim ładem, bo niby Jarosław Gowin podpisał pod polskim ładem, a właściwie kilka dni później zaczął wraz z całym swoim ugrupowaniu kwestionować pewne zapisy np. te obciążające dodatkowymi daninami przedsiębiorców niewykluczone, że do zjednoczonej prawicy dołączy czwarty koalicjant, czyli Adam Bielan ze swoim ugrupowaniem no to byłoby bardzo bolesne dla Jarosława Gowina po cichu trwają też intensywne próby ze strony Prawa i Sprawiedliwości, żeby kolejnych posłów Jarosławowi Gowinowi podebrać jak długo to się może utrzymać oczywiście ten spektakl widzieliśmy, który wydawał się o takim zjednoczenie okazało się, że może zjednoczeniem pozornym wiadomo, że chodzi o ład to nowy ład to okaże się tak naprawdę jak będą ustawy propozycje ustaw my jednak porozumienia Jarosław Gowin od wielu lat przedstawią jako taką partię przedsiębiorców będą przede wszystkim walczyć o tych średnich małych przedsiębiorców to jest ten elektorat, którego poszukują, ale z drugiej strony co powinno jednak też myśli kolejnymi wyborami zdaje sobie sprawę, że poprzez sondaże pokazują, że raczej samodzielny start oznaczałby dla niego na porażkę, więc musi wywalczyć sobie albo miejsce w zjednoczonej prawicy i pokazać, że jest niezbędny do tego, żeby nasza pozycja prawica miała większość w sejmie no albo też próbować dogadać z opozycją, jakby nie było był przez lata platform takich teoretycznie można powiedzieć, że comeback się zdarzają mamy tu rzeczywiście zjednoczona prawica jest wzruszona głównie o taką chęcią rządzenia i tutaj można powiedzieć, że to co ja obserwuję to znaczna prawica po prostu bardziej racjonalna z punktu widzenia polityki celem polityków jest zdobycie władzy rządzenia, bo z wszystkiego z niesnaski wszystkie różnice zdań także z punktu widzenia rządzących pewno powinny iść na drugą na drugi nabór na dalszy plan, ponieważ mają cel sporządzenie wiadomo spółki skarbu państwa tak dalej tak dalej, więc nie opłacałoby się im taką późno wcześniejsze wybory, zwłaszcza że znów w pamięci mają rok 20002007, a tutaj do dogadania się co do kandydata na Rzecznika Praw Obywatelskich no myślę, że to też może być taki przykład, gdzie ja Rosław Gowin jednak w stanie po tej stronie nas to opozycyjne i poprze kandydata, który wydaje się kandydatem bardzo merytorycznym i dobry tak, chociaż nie znamy a kto stanie pana profesora organizuje teraz masową wyobraźnię kiedyś doskonałym słuchem społecznym legitymizować się Donald Tusk Jarosław Kaczyński też trafi już w sedno ze swoimi diagnozami ze swoją opowieścią o 2015 także w 2019 roku teraz prof. Rafał Matyja mówi tak wygląda na to, że Kaczyński stracił tron króla dyskursu zaczyna mówić człowiek zupełnie odkryją od realiów i ulicy to jest opinia prof. Matej ten Polski ład, który miał być taką trampoliną dla Prawa i Sprawiedliwości, żeby się odbić w kierunku 40% w sondażach na razie rozwija się powoli, ale dopiero kilkanaście dni, więc takie informacje się w opinii publicznej odkładają powoli dadzą efekt za jakiś czas, o ile dadzą rzecz jasna pytanie czy czy tym polskim ładem PiS jest w stanie zawojować społeczeństwo czy może teraz coś ciekawego dopowiedzenia ma opinii publicznej opozycja pan myśli pani prof. Rafał Trzaskowski myślę, że miał taką wizję podczas wyborów prezydenckich to było coś co przyciągało równościowa burzliwa kampania była generalnie pozytywna było bardzo nie rozpoczął negatywnie tak dało się z polskim rodzinom kampanie Andrzej Duda myśli było założenie zresztą takie założenie ono w zasadzie prawie przyniosło z tak pozytywnie, zwłaszcza że nakłady finansowe długość kampanii tak była po stronie urzędującego prezydenta i jestem zwolennikiem tego podejścia, że to nie lider nawet Jarosław Kaczyński, którego wszyscy uważają za i może być siano to on wygrywał wygrywają specjaliści i myślę, że rządzący postawili nowy ład to on będzie takim punktem wyjścia oczywiście oczy bądź przełożona na konkretne ustawy tam są jednak propozycję moim zdaniem z punktu widzenia racjonalności politycznej spółki za rządzących bardzo dobre potencjalnie dla nich oraz dotykają ich elektoratu, czyli obniżenie podatków dla tych biedniejszych te słynne domki, które będzie można stawiać na wsiach, gdzie akurat morze pieniędzy nie ma analiz grunt czy takie domy ludzi może postawić plus opieka zdrowotna znowu ta kolejna emerytura, czyli no ten ta grupa wyborców, która popiera łapy renta Dudy wcześniej popierała PiS, dzięki której PiS myślę rządzi tak to jest bardzo profesjonalne sensowne podejście PiS postawił na to co jest dobre, czyli na kwestie socjalne społeczne zdaję sobie sprawę, że te wszystkie działania związane z szatni w tym nieszczęsnym 8 Trybunału Konstytucyjnego z tym ograniczeniem aborcji to wszystko spowodowało, że stracił myślę, że nie nieodzownie przemysł lekki pewien okres poparcie najmłodszych wyborców, więc nowy ład jest tworzony pod tą większą, która ma dodać rządzącym trzecią kadencję czy teraz już po Poznaniu i widzę ciągle billboardy 770 000 000 000 czy jak państwo w ramach jako pisał także jako rządzący na 1 sposób komunikuje Polakom, żeby motywacja i jesienią finansował także, żeby zwyciężyła nad motywacją nawet może ideologiczny tak liczą na to co prawda niedostosowane większości Polaków nie podoba się ten wyrok dotyczący aborcji no ale jak dojdzie do głosowania uznają, że bardziej ich dotyczy wysokość wpłaty na czternastą emeryturę czy też o plusy związane z podatkiem niż zwieńczeniem zniesienie podatków dla grupy zawodowej niż kwestia aborcji też na koniec panie profesorze zmienia temat i zapytam pana czy prezes Jarosław Kaczyński zaryzykuje powrót do podatku od reklam, czyli od mediów w piątki dla zwierząt się wycofał pod presją własnych posłów swojego własnego elektoratu i ojca Tadeusza Rydzyka, ale jeżeli chodzi o ten podatek od mediów to Jarosław Kaczyński jeden z ostatnich wywiadów mówi tak prawie we wszystkich państwach europejskich występuje taki podatek, dlaczego nie występować u nas, gdybyśmy się kierowali tym co mówią nasi eksperci, że ci się nie zgodzą ta instytucja nie zgodzi to byśmy mieli takie impulsy biliśmy, więc być może Jarosław Kaczyński przewiduje powrót do tej dyskusja z drugiej strony widzimy co się dzieje Polska Press PiS chce media albo przejąć albo zniszczyć głos Wielkopolski chyba też ma już nowego naczelnego prawda tak od wczoraj ma nowego naczelnego i widać, że tytuł prasowy najstarszy w Poznaniu zakładam, że za chwilę, analizując zawartość będzie można mówić skończ prawo złożyć tam dziennikarzy obecny pozostanie problem Polska prezes taki, że przejmą jego wierze przyjmuje go inna firma zmienia, bo nauczyli się zmieniają prywatna firma przejmuje, ale przyjmuje go firma spoko pod kontrolą władzy to widowisko, ale wszelkich raportach rankingach związanych z oceną demokratyczną ości polskiej Freedom House The Economist czy też raportach związanych z wolnością mediów natomiast to co pan odpowiedziała znów wracamy do pana premiera Gowina, bo to on był tym hamulcowym, który miałby się sprzeciwiać podatkowi od reklam oczywiście, jeżeli znajdą znajdzie większość parlamencie to być może będzie chciał to wprowadzić tutaj problem raczej jest taki, że podatek, który no to, że jest wielu państwach, ale on wszystkim powinien dotknąć te wielkie korporacje międzynarodowe, które przecież nie działają w mediach społecznościowych w internecie, które zarabiają natomiast rykoszetem dotyka media tradycyjne, które są w kryzysie, zwłaszcza teraz po pandemii chyba taki cel powiedzmy sobie szczerze, bo pieniądze, ale jak no pewnie tak panie profesorze bardzo dziękuję Szymon Osowski Uniwersytet Adama Mickiewicza w Poznaniu także komitet nauk o komunikacji społecznej mediach Polskiej Akademii Nauk dziękuję za rozmowę dziękuję panie redaktorze rozmowę dziękuję bardzo, państwu dziękuję za wspólnie spędzony czas program wydawał Tomasz Krzemiński realizował Adam Szura na to 360 dosłownie za minutę zaproszę państwa Wojciech Muza ja życie udanego popołudnia dobrego weekendu poleca oczywiście audycje sprawy różne to w niedzielę tuż po dwudziestej drugiej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA