REKLAMA

Prof. Filipiak: Tak ciężkich przypadków niewydolności serca nie widzieliśmy od lat

Życie w COVIDzie
Data emisji:
2021-05-30 13:00
Prowadzący:
Czas trwania:
29:03 min.
Udostępnij:

O pacjentach kardiologicznych w pandemii mówił prof. Krzysztof Jerzy Filipiak z I Katedry i Kliniki Kardiologii Warszawskiego Uniwersytetu Medycznego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
życie w covidzie w niedzielnym magazynie Radia TOK FM to nasze stałe cykle, które mocy wielu miesięcy poświęcamy całą godzinę naszego programu niesłusznie, bo nie chcielibyśmy też pandemia słusznie, bo przecież chcemy państwu też pomagać rozpoznawać wszystko co z tą pandemią jest związane także w jaki sposób przechodzi okres rekonwalescencji po przechorowaniu albo też radzić za sprawy naszych ekspertów w jaki sposób można się przed covidem ustrzec jest z nami pan Rozwiń » prof. Krzysztof Jerzy Filipiak dzień dobry kłaniam się panu dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu katedry kliniki kardiologii Warszawskiego Uniwersytetu medycznego dziś porozmawiamy o tym jak covid wpływa na choroby serca, ale generalnie jak zmienia nasze życie na nasz komfort życia myślę tutaj w naszym organizmie, który musi funkcjonować po przejściu choroby bądź też musiał budować sobie radę z tym, żeby na covid nie zapaści ja od razu wyjaśnię naszym słuchaczom, że pod słuchaczom, że państwo ją redakcją ukazała się książka koronawirus sars-cov 2 zagrożenie dla współczesnego świata to jest publikacja sprzed kilku miesięcy, ale myślę, że już jest wystarczająco dużo czasu minęło od tego momentu by zweryfikować tezy, które zostały w książce zawarte dużo się zmieniło panie profesorze to oczywiście cały czas zmienia się nasza wiedza na temat covid 19 dziękuję panu przypomniało tej monografii to była pierwsza Polska monografia pierwszy Polski podręcznik, który napisaliśmy dla kolegów lekarzy dla studentów medycyny na temat covid-19 tak jak pan powiedział został wydany no w grudniu ubiegłego roku, ale już szykujemy suplement tak jak pan mówi wszystko się zmienia suplement już omawiamy nowe leki nowe metody diagnostyczne, a przede wszystkim jedyną bronią, jaką mamy na covid 19 czy szczepionki, jakie szczepionki są na świecie zarejestrowanych co wiemy o ich skuteczności ich mechanizmy działania i to wszystko państwo także w tej nowej publikacji państwowych wydawnictw lekarskich PZ WL znajdziecie państwo jako specjalistów zaskoczyło to jak covid biorę to w cudzysłów rzecz jasna się rozwija w jaki sposób pustoszy ludzkość na przestrzeni tych ostatnich miesięcy od grudnia do do maja właśnie czy też no jest to droga, której się spodziewaliście, bo to przecież każda choroba postępuje każdy wirus mutuje i też to to jest swego rodzaju walka policjanta i złodziej to były panie redaktorze zadał pan trudne pytanie, bo z 1 strony oczywiście pewnych rzeczy się spodziewaliśmy, bo taka jest natura właśnie pandemicznej choroby wirusowej, ale z drugiej strony na pewno się uczymy pewnych rzeczy odnowa proszę również pamiętać, że pandemia tej skali, czyli pandemia, która dotyczy setek milionów osób na świecie, ale to jest coś co się zdarzyło po raz pierwszy od 100 lat ostatnio taką pandemii mieliśmy grypy Hiszpanki w 1913 roku, czyli właściwie we współczesnej medycynie nie mieliśmy takiej pandemii wszyscy tej pandemii się uczymy na pewno nas wirus zaskakuje, ale pewnie też coraz więcej o nim wiemy, a najważniejszym przełomem w historii z tą pandemią było jest będzie wprowadzenie szczepionek, bo to jest jedyna jedyny środek do tego, żeby tę pandemię opanować panie profesorze teraz będę prosił albo inaczej uruchamiał pańską wyobraźnię, gdybyśmy cofnęli się od 100 lat wyobrazili sobie, że wówczas ludzkość nawiedza pandemia koronawirusa ludzkość, która nie ma tych wszystkich zdobyczy technologicznych którymi my się posługujemy ludzkości, która jeśli chodzi o medycynę, ale też komunikację między ludźmi, którzy są fachowcami do rozmów ma ograniczone pole manewru ten wirus zebrał by pewnie wielokrotnie większe żniwo na pewno tak i pewnie z tym wirusem teraz postulatach byłoby podobnie, gdyby szczepienia jeszcze raz ciągle z uporem maniaka do tych szczepień wracam, bo oczywiście to jest niesamowity przełom w medycynie, że udało się bardzo szybko opracować szczepionkę na konkretnego wirusa na konkretną chorobę i wprowadzić przy okazji to przejdzie do historii medycyny do podręczników historii medycyny zupełnie nową technologię szczepionek mówię tutaj oczywiście technologia Emery na, czyli konkretnie od 2 szczepionka całkowicie nowych, które zostały wprowadzone to są szczepionki Pfizera moderny, a które zapowiadają przewrót w medycynie nie tylko chorobach zakaźnych, ale wielu innych chorobach cywilizacyjnych od chorób nowotworowych poczynając przez choroby autoimmunologiczne przez choroby zbliżeniowe, a kończąc wszędzie tam możemy modyfikować odpowiedź się genetyczną czy odpowiedź immunologiczną poprzez ingerencję w mechanizmem Irena tam profesor mówi, że z uporem wraca do kwestii szczepienia szczepienie to ja wobec tego będę podsycał ten wątek pozwoli pan czy uzasadnione jest teza, że nie wyszlibyśmy z pandemii gdyby, gdyby szczepionka proszę sobie wyobrazić takie szczepionki nie ma nie ma na nią szans, bo naukowcy pracują ten proces trwa latami, jakby mógł wyglądać świadom byłby permanentnie zamknięty no pewnie przez bardzo długi okres to wie pan to jest troszeczkę takie wrażenie sposobom nigdy nie wiemy jak naturalnie się rozwinęła ta pandemia bez środków mogłaby naturalnie wygasnąć tak oczywiście mogłaby naturalnie wygasnąć mogłaby się zmienić jeszcze gorszą pandemię, bo nigdy nie jesteśmy pewni w jakim kierunku mutacji wirusa nastąpią mi jeszcze raz podkreślę, że powszechność szczepień to, że możemy powszechnie zaszczepić duży odsetek populacji na tym nam zależy zmniejsza transmisję wirusa również uwagę, o czym na co dzień zapominamy zmniejsza ryzyko powstawania nowych mutacji w związku z tym, gdyby nie było szczepionki powstawałyby kolejne mutacje i mógł oczywiście się zrealizować scenariusz, w którym pan mówi, że epidemia sama wygasła albo mógł się zrealizować scenariusz powstałyby nowe groźniejsze mutacje i tak naprawdę pandemia się cały czas rozwijała i coraz mniejsze żniwo zbierała również mogły się zrealizować taki scenariusz, że ta pandemia by wygasła, ale po długim czasie kiedy by umarło bardzo dużo osób i przeżyli ci, którzy okazali się odporni nabyli odporność po przechorowaniu, ale wiązałoby się setkami tysięcy, ale może nawet setkami tysięcy milionami dodatkowych zgonów i tego właśnie chcieliśmy uniknąć i to dlatego światowa organizacja zdrowia dopingowała wszystkich producentów szczepionek to dlatego one dostały ten słynny, a status mecz euro, czyli takiego szybkiego wprowadzenia co jest jednym z głównych argumentów antyszczepionkowców, żeby stosować takich jak i szczepionek, które za szybko powstały, które mają Emergency już status to tak naprawdę no my o to zabiegaliśmy my lekarze światowa organizacja zdrowia, bo tylko wtedy można było bardzo szybko te szczepionki wprowadzić no i zacząć kończyć z pandemią to się udało w tych krajach, gdzie mamy bardzo wysoki stopień wyszczepienia proszę zobaczyć jak spadła liczba nowych zakażeń w Izraelu ten prawem kraj praktycznie już się pozbył problemu covid 19 jak spadła liczba zakażeń w stanach Zjednoczonych to są te kraje, które wystąpiły najwięcej, a odsetkową wyższe piły największy procent populacji no i tam rzeczywiście widać efekty szczepień panie profesorze do, do których problemów do kwestii problemów kardiologicznych przejdziemy w drugiej części naszej rozmowy, ale do poruszał pan wątki, które są niezwykle ciekawej pragnę rozszerzyć w jaki sposób czy myśli pan, że nastąpiło w nas wraz z nadejściem całego programu szczepień pewne rozluźnienie, bo chyba akurat mam tę nieprzyjemną okoliczność w moim otoczeniu są też albo byli też ludzie, których covid dotknął, którzy po prostu na niego zmarli na samym finiszu walki z tą chorobą, kiedy szczepienia wprowadzono mam wrażenie, że zadziała psychologicznie taki mechanizm jest szczepionka mamy wyznaczony termin, więc właściwie wszystko zmierza wątek maratończyk, który biegnie widzi już linię mety, ale okazuje się, że jeszcze do mety jest kilka kilometrów warto uważać by się nie wyłożyć na ostatniej prostej to na pewno pan rację my obserwujemy wiele bardzo niekorzystnych zjawisk w tym na tzw. Narodowym programie szczepień ja myślę, że ten program od początku ma takie grzechy pierworodne ma np. gdy pan chciał posłużyć konkretem to wie pan o tym bardzo szeroko mówiliśmy pan nie pytała grzech pierworodny tego programu nad największym grzechem oczywiście była jego tzw. centralizacja jest zresztą przymiotnik, który pewnie charakteryzuje wszystkie działania obecnie rządzących w Polsce, ale ta centralizacja szczepień to wyznaczanie jakiś odległych miejsc, do których trzeba dojechać ta konieczność rejestracji do szczepienia to był ten pierwszy najpoważniejszy błąd proszę zwrócić uwagę, że dzisiaj możemy te programy narodowe różnych państwach jest przez pryzmat tych, które najbardziej się udały niewątpliwie takim programem, który najlepiej wyszedł na świecie był program izraelski, jeżeli państwo popatrzycie co zrobili Izraelczycy zrobili wszystko na odwrót niż w Polskim programie to znaczy tak naprawdę ta inicjatywa szczepienia została oddana lekarzom rodzinnym, bo tylko lekarz rodzinny tak samo mogło być w Polsce mając pod opieką 234000 pacjentów mógłby szybko docierać do swoich pacjentów zapraszać do swojej praktyki, a aktywnie zapraszać do szczepienia nie to, że pacjent ma dziś rejestrować Magdzie znajdować jakieś profile ma się dziś logować odbierać SMS-y dzwonić na Wolinie to tak naprawdę nie tak powinno wyglądać to państwo powinno przejąć inicjatywę, czyli np. poprosić zapłacić dodatkowo lekarzom rodzinnym za wykonanie tej pracy taki lekarz rodzinny mógłby zacząć przeglądać swoją listę chorych tak jak to na świecie zrobiono, czyli od najbardziej zakażonych, czyli tych najstarszych idąc tu u nas tak się to w Polsce nie stało zobaczcie państwo, jaki mamy grzech pierworodny tego programu np. taki, że w Polsce w grupie najbardziej podatne na koronawirusa, czyli w grupie 80 plus my zaszczepiliśmy nieco ponad połowę osób to jest w ogóle fatalny wynik są kraje w Europie, który został zaszczepiła 100% 80 latkowi grupy 80 plus w Polsce paradoksalnie więcej osób zaszczepiło się w grupie 7079 w grupie 80 plus to jest rzecz zupełnie niezrozumiała zresztą wydarzyła się tylko 45 krajach dawnej Europy środkowo-wschodniej, czyli gdzieś ten problem jest jak zastanawiają się eksperci cóż takiego wydarzyło się w Polsce, że nie potrafiliśmy dotrzeć do tej grupy 80 plus te myślę, że to jest kwestia wykluczenia informatycznego proszę pomyśleć tak 85 latek znajdzie możliwość, żeby się zalogować się w komputerze, a założyć profil pacjenta informatyczne odebrać SMS-a to ludzie, którzy nie ZUS nie odsyłają SMS-u, którzy nie czytają SMS-ów dalej w Polsce jak się zastanawiamy, dlaczego akurat te 4 kraje Europy wschodniej mają najmniejszy procent wyszczepionych 80 latków to wielu ekspertów podkreśla oczywiście słabe państwo słaby system opieki społecznej, ale być może także duży odsetek ludzi samotnych tak naprawdę ich dzieci no i jechały za pracę Europy zachodniej i ci starsi rodzice i 7080 latkowie zostali w Polsce to państwo do nich nie dociera i tym no pokazujemy, że jest tak kompromitująco mały procent zaszczepienia 80 no to są chociażby te podstawowe błędy Narodowego programu w Polsce panie profesorze wracamy za kilka naszej rozmowy się o problemach kardiologicznych będzie prof. Krzysztof Jerzy Filipiak z katedry kliniki kardiologii Warszawskiego Uniwersytetu medycznego jest z nami teraz informację życie w covidzie w niedzielnym magazynie Radia TOK FM kłaniam się państwo po informacjach wraz z panem prof. Krzysztofem Jerzym Filip jakiem z katedry kliniki kardiologii Warszawskiego Uniwersytetu medycznego kłania się panie profesorze czy dobry jeszcze raz państwu zakładam, że o o człowieku co wiem przepraszam tych wszystkich, którzy za chwilę uznają za ignoranta też i w edukacji, jaką pobierał w tym kierunku niewielka jednak, ale też i to czym zajmuje się na co dzień powoduje, że mam szczególną uwagę na to w jaki sposób zachowuje się serce mojej najbliższych w dobie covidu krótko mówiąc kontrolować tętno sprawdzać, jaki jest on w stanie spoczynku sprawdzać rzek przez noc zachowuje się moje serce, bo są przecież takie możliwości nawet w warunkach domowych można takie badanie sobie przeprowadzić na co jeszcze powinniśmy zwrócić uwagę myślę o osobach, które o ludziach, którzy jako widz przeszli panie dyrektorze pewnie odpowiedź na to pytanie trzeba by podzielić na osoby w cudzysłowie zdrowe, czyli mające dotąd wywiadów sercowo-naczyniowych osoby mające jakieś korzenie mają jakieś choroby to zupełnie inne grupy osób zupełnie inne inaczej reagują na przejściu covid może rzeczywiście tak być u osób zdrowych już pojawią się jakieś problemy, a kardiologicznym tak jak pan zdefiniował to mogą być zaburzenia rytmu to może być przyspieszenie tętna to mogą być również problemy z regulacją ciśnienia tętniczego mamy nowe przypadki nadciśnienia tętniczego po przebyciu covid-19 rozwijające się, ale pewnie większą jeszcze uwagę zwróciłbym znał na osoby, które już miały jakąś chorobę kardiologiczną czy to była niewydolność serca to były zaburzenia rytmu to było nadciśnienie tętnicze to czy to była choroba wieńcowa my obserwujemy zaostrzenie tych chorób, czyli AAA no jest także dotąd stosowane leki były skuteczne dzisiaj nie są trzeba zmienić to leczenie trzeba popatrzeć na pacjentek zoptymalizować leczenie są pacjenci to, że trafiające większą częstością zaburzeń rytmu serca, czyli napadów migotania przedsionków są pacjenci, którzy mają właśnie cały czas tachykardia, czyli podwyższone tętno ja przyznam, że takich pacjentów mam nos setki, a w ambulatoryjnej poradni i od razu powiem też poradnia prywatna, bo właściwie ta ambulatoryjnej opieka specjalistyczna Państwowej ochronie zdrowia już dawno zbankrutowała nie ma, jeżeli na kardiologa w Warszawie wizytę pan czeka w publicznym systemie 234 miesiące to pan nie zapisze się do takiego kardiologa tylko pójdzie pan do prywatnej służby zdrowia i tu jest cały problem pogrzebany w Polsce właściwie z tych 3 elementów systemu ochrony zdrowia czy lekarz rodzinny specjalistyczna opieka ambulatoryjna szpital moim zdaniem funkcjonuje tylko lekarz rodzinny szpital, czyli ten pacjent to jest tak przerzucane od lekarza rodzinnego do szpitala natomiast państwo już dawno powiedział, że właściwie nie interesuje go ambulatoryjna opieka specjalistyczna tę przed prywatny sektor, do którego teraz dociera tsunami pacjentów tzw. pacjentów pocovidowych i tych pacjentów jest naprawdę bardzo dużo mają różne objawy w tym również objawy kardiologiczne, o których pan wspomina pan mówi o tych szczególnie zagrożonych bądź też narażonych, a ilu Polaków szacunkowo ma problemy kardiologiczne są ujęci w tzw. wywiadzie no panie redaktorze nie wiem co pan rozumie przez problemy kardiologiczne mogą inaczej odpowiedzieć panu na to pytanie może ja interesuje się każdym pacjentem, który ma czynnik ryzyka choroby sercowo-naczyniowe, ale czym trzeba sam czynnik ryzyka wynika też z wieku bądź też trybu życia szyć nie pan pozwoli, że dokończy to myślę interesuje się każdym czynnikiem ryzyka każdą chorobą, która zwiększa ryzyko zawału serca udar mózgu jest modyfikowana pod potencjał, jakie to są czynniki ryzyka pytam pana liczby 18 000 000 Polaków ma hipercholesterolemię, czyli ma podwyższone stężenie cholesterolu 11 000 000 Polaków ma nadciśnienie tętnicze około 1 000 000 osób ma niewydolność serca pewnie około 1 000 002 ma chorobę wieńcową 200300 000 osób w Polsce ma migotanie przedsionków to na tych osobach powinniśmy się skupić jak pan widzi to są miliony osób i te miliony osób mogą również w wyniku przejścia covidu mieć różne komplikacje kardiologiczne oczywiście też pan niepewnie zapytał panie redaktorze ile jest tych Polaków, którzy mogą mieć zespoły postcovidowej jak rozumiem, że eksperci nie są tutaj zgodni my cały czas uczymy się tak naprawdę tego jak covid przebiega jak covid się kończy w medycynie, żeby coś obserwować z reguły obserwujemy rok takim zdarzeniu to proszę pamiętać, że ta pandemia tak naprawdę trwa rok 2 miesiące jest dopiero teraz zaczynamy zbierać doświadczenia z pacjentami z zespołami post covid także z zespołami kardiologicznymi niektórzy mówią, że to jest 20% osób, które przebyły covid i to nie będzie nawet 20%, ale państwo 10% co dziesiąty pacjent, który przebył covid ma jakieś dyskretne czy bardziej nasilone objawy postąpił to teraz proszę sobie te 10% przepraszam za takie matematyczne ćwiczenia w sobotni w niedzielnym przepraszam popołudnie, ale proszę 10% pacjentów sobie wyliczyć od osób, które przebyły covid w Polsce większe państwo wiecie, ale chyba tak najbardziej wiarygodne dane ile osób mogło przejść już covid-19 w Polsce posiadają lekarze naukowcy z pomorskiego Uniwersytetu medycznego w Szczecinie pan 10 000 000 będę zgadywać nie banki bez Michał parczewski już to obliczył na podstawie takiej wyrywkowej, a dobrze wystandaryzowane populacji i Pomorza Zachodniego mówi, że to 11 000 000 osób, które przebyły od ich działy były zakażone nowe, jeżeli to było 11 000 000 Polaków, którzy już byli zakażeni sars-cov 2 to proszę pamiętać, że 1 proc 10% tego oznacza, że w tych poradniach kardiologicznych zjawi się dodatkowy 1 000 000 pacjentów nikt o tym mówi nikt nie zapewnia im dodatkowej opieki tak jak powiedziałem państwu już dawno zbankrutowała na tym odcinku ambulatoryjnej opieki specjalistycznej inwestuje weszła tylko prywatna medycyna jest kogo będzie stać będzie szedł do prywatnych gabinetów, a kogo nie będzie stać będzie szedł do lekarza rodzinnego lekarz rodzinny będzie próbował leczyć zresztą już na to nie ma czasu tak naprawdę go przerzucić do szpitala znowu szpitalach będą zatkane Izby przyjęć będziemy się tak bawić jeszcze przez myśl kilka lat zbierające takie zatrute owoce tej pandemii covid 19 pomówmy też od tych, którzy kardiologiczne się zaniedbali z powodu covid 19, ale nie, dlatego że po prostu zbagatelizowali swoją chorobę tylko nie mieli dostępu do dostępu do specjalistów obawiali się zakażenia i być może nawet covidu nie przeszli, ale te pierwotne choroby nie były pod stałą obserwacją specjalistów fachowców to też jest grupa ryzyka wg pana na pewno jest taka grupa, ale też znowu podzielił na 2 zupełnie inny problem jednak grupa, którą jak rozumiem pan redaktor pyta to są pacjenci, którzy rzeczywiście zaprzestali regularnych badań przyjmowania leków mili przewlekłe jakieś schorzenie kardiologiczne tych pacjentów widzimy oni są za strzeli oni mają najwięcej powikłań niepewnie teraz dopiero zaczną zgłaszać do poradni na izbę przyjęć lekarza rodzinnego na kardiologów natomiast bardziej niepokoi inna grupa jest grupa pacjentów to pan słusznie zauważył w związku z paraliżem ochrony zdrowia w Polsce nie zgłosiła się z ważnym zdarzeniem sercowo-naczyniowym np. w zeszłym roku wiemy, że spadła zupełnie niewytłumaczalny liczba w Polsce zawał serca udarów mózgu i co to oznacza zmniejszyła się liczba zawałów serca tonie części pacjentów po prostu nie dojechała do szpitala nie wezwała pogotowia słyszała hasło Zostań w domu i to są osoby, które albo zmarły przed szpitalnym my wiemy, że jest nadwyżka zgonów tak naprawdę z innych przyczyn wiemy, że od marca 2020 marca 2021 jak podaje GUS można to wyliczyć zmarło nadmiarowe 100 000 Polaków i to kompletnie liczba oderwana od liczby osób zakażonych sars-cov 2, czyli to były to osoby, które pewnie zmarły w domu uzyskały pomocy lekarskiej, ale proszę pamiętać, że każda osoba z zawałem serca umrze to osoba mogła przejść ten zawał serca tak jak przechodziło się 6070 lat temu wiele się zgłosi za 34 miesiące z ciężką pozawałową niewydolnością serca i takie osoby, których dotąd nie oglądaliśmy takiego niekorzystnego w cudzysłowie naturalnego przebiegu zawału serca bez leczenia i ten, kto miał szczęście, że nie umarł ma to nieszczęście, że będzie miał ciężką pozawałową niewydolność serca i to koledzy w całej Polsce również raportują, że tak ciężkich przypadków niewydolności serca, które teraz zaczynają się zgłaszać, gdzie widzimy, że jest jakaś blizna pozawałowa, że ktoś przeżył pewnie ten zawał serca chory sobie przypomina atak to było nie wiem w styczniu w lutym bardzo mnie w klatce piersiowej bolała, ale wie pan zamknięte były szpitale widziałem co się dzieje chciałem się zarażać noc siedziałem w domu 2 tygodnie i trochę przeszło wróciłem do pracy także ta populacja chorych też jest bardzo niebezpieczną populacją ja w ogóle postawiłbym taką kontrowersyjną tezę, którą pewnie nie lubi pan minister zdrowia urzędnicy w Polsce, że medycyna w Polsce opieka zdrowotna cofnęła się 1020 lat i to dopiero zobaczymy dlatego, że to są zupełnie inne choroby zupełnie inaczej kontrolowani pacjenci stany, których nie widzieliśmy przez lata ja jestem kardiologiem rozmawia pan internistą kardiologiem, ale pan porozmawiał z naszymi kolegami z onkologami oni mówią to samo Jolie tak zaawansowanych nowotworów, które teraz zgłaszają w takim stanie pacjentów onkologicznych to nie widzieli latami, bo to są też pacjenci to nie jest proszę wierzyć to opowiastka rządzących onkologia była jakąś zieloną wyspą man nie była cały system ochrony zdrowia był sparaliżowany trudno się dziwić w kraju, który wydaje najmniej środków ochrony zdrowia Unii Europejskiej jest tak naprawdę ten paraliż systemu ochrony zdrowia doprowadził do tego, o czym pan mówi pacjenci kardiologicznej onkologicznej nie byli leczeni oni teraz będą się zgłaszać o wiele bardziej zaawansowanym stanie panie profesorze pewnie wielokrotnie pan słyszał od niewinne z torów z rodziny, bo ja słyszałem mody jesteś nic nie będzie kiedy, kiedy przechodziłem w młodości dzieciństwa jakieś choroby pytanie w jaki sposób kardiologicznie covid może odbić na młodych ludzi, którzy bardzo często właściwie znakomitej większości przechodzili bezobjawowo czy tutaj też należy uważać profilaktycznie nie wiem badać robić EKG Echo serca i wszystko inne badania, które pozwolą zdiagnozować jakąś niejasność wie pan wszędzie tam, gdzie są objawy kliniczne to oczywiście zachęcaliśmy do kontroli kardiologicznej natomiast proszę pamiętać, że ta teza, którą pan wygłosił jest oczywiście fałszywa, dlatego że osoba młoda, która nawet przeszła bezobjawowo covid 19 albo skąpoobjawowo może rozwinąć ciężkie postacie zespołu z covid i te zespoły Baskowie mają właśnie to do siebie, że bardzo często rozwijają się osób, które przeszły zakażenie bezobjawowo albo skąpoobjawowo ja pozwolę sobie państwu przypomnieć, że to pojęcie zespołu post covid tak naprawdę narodziło się i wiatr, bo moi koledzy koleżanki, a pediatrzy, a po raz pierwszy pisali na świecie tzw. PiS PiS to jest właśnie pediatryczny zespół takiego palenia wielu rządowego, który opisywany był u dzieci na początku w ogóle myśleliśmy, że to jest taka forma znanej nam choroby kawasaki kawasaki ego, ale to nie to jest właśnie tak wielu na rządowy zespół zapalny po przebyciu covid-19 może być zapalenie nerek serca problemy gastryczne no rzeczywiście bardzo skomplikowana choroba zagrażająca życiu Jona jeszcze raz podkreślę zdarza się u dzieci, które przeszły bez objawowo skąpoobjawowo covid 19 to samo dotyczy młodych dorosłych i to samo może dotyczyć dorosłych, czyli te objawy mogą tak jak pan mówi dotyczy osób, które no dopiero później okazuje, że przeszły covid 19 bądź przechodziły, ale skąpo objawowo panie profesorze tak na koniec chciałbym usłyszeć, jaka jest pańska prognoza dotycząca covid-u, bo pewnie też snuje jakieś plany z tym związane też układać sobie pracę wskazujecie priorytety determinowane przez przez pandemię panie redaktorze na pana pytanie znowu jest trudne, bo musiałbym wróżyć z fusów ja myślę, że możemy rozważać 2 scenariusze scenariusz optymistyczny i pesymistyczny scenariusz optymistyczny bardzo szybko szczepią szczepimy się powszechnie docieramy do tych 80 latków szczepimy młode osoby docieramy do 1617 latków za chwilę cała Europa będzie szczepić od kilku dni mamy już rejestrację osoby w wieku 12131415 lat co nam daje daje nam to, że jest bardzo duży poziom osób zaszczepionych osiągamy tą mityczną odporność stadną, czyli grupową powodujemy, że zmniejsza transmisja wirusa spada liczba zakażeń spada możliwość powstawania nowych mutacji i tak naprawdę powoli zaczynamy zwalczać pandemię to jest ten optymistyczny scenariusz, ale jeśli go no niestety jestem sceptyczny trochę się po jego realizacji jak słusznie zauważył jest totalne rozluźnienie mamy w tej chwili mało zakażeń wiemy, że koronawirusy to jest tak naprawdę zakażenie ukrop gotową drogą, więc ono na pewno jest większe na jesieni, więc boi się tej czwartej fali na jesieni wrzesień październik, jeżeli zaszczepimy i to właśnie ten pesymistyczny scenariusz, że nie zaszczepimy tyle osób ile powinniśmy zaszczepić w związku z tym przyjdzie jesienna fala tej silnej fali będą najbardziej poszkodowani nasi seniorzy, którzy nie zaszczepią poszkodowane będą osoby młodsze, które też nie zaszczepią no może nawet wszyscy będziemy poszkodowani może trzeba będzie myśleć o trzeciej dawce szczepionki kiedy, kiedy tak naprawdę powstanie jakiś nowy groźny mutant, kiedy ten nowy groźny dam szansę powstania no wtedy, kiedy mamy mały procent osób szczepionych, kiedy mamy dużo transmisję wirusa na ciągle wracamy do tych korzeni, że trzeba się zaszczepić ja myślę, że za mało w Polsce pan pyta na początku naszej rozmowy te grzechy Narodowego programu podstawowym grzechem jest to, że nie ma tam modułu edukacyjnego jak widzę tego przekonywania powszechnego, dlaczego szczepienia są istotne, dlaczego mają się szczepić młode osoby dzieci proszę pamiętać, że dzieci wymagają zgody rodziców w związku z tym to rodzice muszą też jak oni chcą dotrzeć, że dzieci od dwunastego roku życia już można szczepić, że warto szczepić, dlaczego i, dlaczego szczepimy i naprawdę proszę wierzyć, że edukacja jest ważniejsza od wymyślania programu, że pan wiele wiele wylosuje hulajnogę, bo w losowaniu hulajnogi to się nie załatwi całej edukacji, zwłaszcza w takim kraju jak nasz, który ma bardzo słabo edukację medyczną taką powszechną ma bardzo silne leki bardzo silne ruchy antyszczepionkowe, na które również rządzący w ogóle nie reagują wie pan już pomijam to, że nawet pan popatrzy na te narodowe programy wszędzie na świecie za nimi stoją autorytety naukowcy lekarze u nas tak naprawdę na konferencjach do spraw programu mieli szczepień wypowiadają się tylko politycy jestem szacunkiem patrzę na pana mgr. Dworczyka to pewnie wybitny historyk czytałem Wikipedii, że 12 lat historii studiował na Uniwersytecie jest na pewno jest wybitnym historykiem, ale nie jestem przekonany czy to te osoby powinny zachęcać do szczepień przekazywać komunikaty o szczepieniach jest podobno rada medyczna przy premierze, ale czy to ona występuje na konferencjach czy ona przekonuje no nie tu są główne problemy edukacyjne polskiego programu trzeba sobie z nich zdawać sprawę dziękuję panu bardzo te rozmowy prof. Krzysztof Jerzy Filipiak z katedry kliniki kardiologii Warszawskiego Uniwersytetu medycznego był z nami kłaniam się panie profesorze dziękuję bardzo, panie redaktorze państwa zapraszamy na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŻYCIE W COVIDZIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA